Aktienspekulaant

An der Ostsee kann man prima Urlaub machen. Kommt natürlich auch aufs Budget an. Von 20,00 Euro pro Tag auf Zeltplatz bis 500,00 in einem Super Hotel ist alles dabei

Land und Diamanten waren auch nicht schlecht. stimmt Was heisst wie eine Rakete? Gegenüber was? Gegenüber dem Euro? Na logo, wenn eine Inflation im Euro-Raum existieren sollte und 250 Gramm Butter statt heute 2,00 Euro kosten, sondern dann vielleicht 2.000 Euro, dann kostet ein BTC auch entsprechend mehr. Den gibt es dann nicht mehr für 5.500 Euro, sondern in Euro dürfte er 5.500.000 kosten (wenn ich mich nicht verrechnet habe). Aber man darf ja nie vergessen, dass der Preis des BTC sich nicht in Deutschland bildet, sondern er bildet sich durch Angebot und Nachfrage an verschiedenen Börsen weltweit 24 Stunden am Tag. Auch am 1.1. und am 24.12. Rainer

Da kommen genug "neue Gelder" ins System. Der Aktienmarkt kühlt sich ab, Zinsen kann man vergessen, Immobilien sind ein sehr langwieriges Invest, zudem noch mit Notar usw. verbunden.. Wo sollen denn die Leute hin mit all ihrem Geld? Rainer

Warum nicht?

Beteiligen sich denn JETZT institutionelle Anleger? Ich meine 3 Jahre eine Baisse über 3 Jahre (Dezember 2013 bis Dezember 2016) ist ja schon eine Hausnummer. Wer durchgehalten hat: Chapeau! Da wachst Du doch jeden Morgen mit Magenschmerzen auf und siehst wie Dein Geld weniger wird. Eine Blue-Chip Aktie kannst Du aussitzen, aber so eine imaginäre Idee wie "Bitcoin". Da musst Du schon viel Vertrauen haben. Rainer

Wenn man sich den "max"-Chart des BTC ansieht sieht man ganz links außen im Dezember 2013 einen kleinen Hopser: 850 Euro oder so. Das ganze Jahr 2013 war der Kurs etwa bei 100 euro. D. h. er ist innerhalb kürzester Zeit von 100 auf 800 gesprungen. Immerhin 800%. Das ist ja schon mal was. Das kann mit ganz wenigen Aktien erreichen. Aber dann war erst mal Ruhe. Dann ist der Kurs bis Dezember 2016 runtergegangen (stellenweise auf 200) . Erst wieder im Dezember 2016, also 3 Jahre später, war der Kurs wieder bei 900. D. h. der Kurs war eher "langweilig" oder fallend. Erst 2017 ging es rund. Explosionsartig nach oben. Deshalb Frage an die ganz alten Hasen: Wie habt Ihr Euch 2013 bis 2016 "gefühlt"? Es ging ja mehr oder weniger steig bergab. Habt Ihr gehalten? Immerhin ein Zeitraum von 3 Jahren. Also ich hätte den Mut nicht gehabt. Ich hätte spätestens, wenn ich im Dezember 2013 gekauft hätte, dann im Dezember 2016 nach drei Jahren gesagt: "Puhhhh, Einstandskurs wieder erreicht, weg mit dem Müll. Das wird nix mehr". Hintergrund: zur Zeit werden ja viele nervös, weil sie im Januar/Februar d. J. gekauft haben und der Kurs stark abschmiert. Widerholt sich die Geschichte? D. h. Von einem High runter auf etwa die Hälfte, dann drei Jahre vor sich herdümpeln, bis er dann explodiert? Rainer

Frohe Ostern zurück. Ja, es sind noch ein paar anwesend.... :-) Rainer

Die erste Einschätzung von Tutrrican2k bei Eröffnung dieses Freds war ja wie oben zu lesen. Also sooooo weit sind wir Stand heute (Karfreitag) gar nicht. Wahnsinn, wie die Kurse runtergeschossen sind. Edit: Respekt Turricane! War eine gute Einschätzung Rainer

Das Gefühl ist richtig. Aber wir sollten mal einen Blick zurückwerfen. Welche Möglichkeiten hatten denn die Amis? Frau Clinton oder Herr Trump? Wäre Frau Clinton sooooo viel besser gewesen? Es ist schon irre, das sich unter 250 Mio Amerikanern keine fähige Person findet, der Präsident(in) werden will. Rainer

Friedlich: da bin ich fest davon überzeugt. das Paradebeispeil dafür ist der Fall der Mauer: Da fiel nicht ein einziger Schuß. Die einzige Verletzung bei der deutschen Revolution war ein Polizist, der irgendwie gestürzt ist und sich den Fuß gebrochen hat. Und der Fall der Mauer hatte den Zerfall des Warschauer Paktes, der Sowjetunion usw, zur Folge. as war eien absolute Weltrevolution ohne Blutvergiessen. Das geht auch beim Zerfall des Euros. Deutschland und Frankreich werden die Vorherrschaft übernehmen und man wird den Weg zu einer neuen Währung finden. (hoffentlich) Rainer

Dazu gibt es ja den anderen Fred hier mit Fluchtrucksack :-) Nein, mal im Ernst: Komischerweise und unbewusst habe ich mich vor Jahren schon darauf vorbereitet. Ich habe vor einigen Jahren ein paar Hektar Land gekauft und betreibe da eien Hobby-Hobby-Hobby Landwirtschaft. WIr züchten Gemüse selber, wir halten allerlei Getier, schlachten zum Teil auch selber, haben allerlei Gerätschaften wie Stromaggregate, kleinen Trecker mit Bodenbearbeitungsgeräten, eigene Brunnen mit 1 A Wasserqualität usw. Wir könnten eine gewisse Zeit völlig ohne Strom, Gas, Wasser in einem warmen Haus leben.(Mit Einschränkungen natürlich). Einzige Voraussetzung ist, dass ich etwa 50 Liter Diesel und 50 Liter Benzin benötige. Aber die sind sowieso immer in Kanistern gelagert. Also das könnte man durchaus ausbauen. Rainer

Ja, das sehe ich durchaus. Und ich bin mir sicher, dass es auch die SPD so sieht.( Inklusive Frank Walter). Die SPD wäre nie die große Koalition eingegangen, wenn nicht das Gespenst "Neuwahlen" umgegangen wäre. Und wenn Neuwahlen angestanden hätten, hätte Mutti, Grüne, FDP und logischerweise SPD derartig eine auf die Mütze bekommen, dass die AFD stärkste Kraft hätte werden MÜSSEN. Bißchen viel Konjunktive in diesem Satz. Sorry. Aber ich glaube so wäre es gekommen. Aber eine AFD Mehrheit sehe ich in vielen anstehenden Landtagswahlen. Eigentlich schade, denn eines der Hauptziel der AFD bei Gründung war ja eigentlich Abschaffung des Euros. (womit wir wieder beim urspünglichen Thema des Freds sind.) Rainer

Stimmt vollkommen, was Jokin schreit: Nichts, gar nichts hat einen "Wert", Auch ein Grundstück in Los Angeles oder Tokio hat keinen Wert. Irgendeiner ist zur ZEIT möglicherweise bereit für einen qm-Stück Land in Tokio oder L.A. 50.000 Euro zu bezahlen. Aber will er das immer? will er das auch noch, wenn z, B, ein Erdbeben Tokio oder LA zerstört (was durchaus möglich ist) ? Dann sind diese Grundstücke völlig wertlos. Rainer

Das ist sehr gut möglich, sogar mehr als wahrscheinlich. Rainer

Ha, da hab ich was besseres: Dos 2.1, Als Absolutes Non-Plus Ultra: Multiplan. War der Hammer schlechthin. Hauptspeicher 256KB. Hat damals 10.000,00 DM gekostet. Rainer

Ich habe niemals behauptet, dass ich Messias unter den Investoren sei. Stimmt ich kenne Dich nicht. Weben mir kannst Du im Vorstand von VW, Deutsche Bank oder sonst wo sein, glaube ich aber nicht. Ich habe auch ein sehr gespaltenes Verhältnis zu statistischen Trading tools. Was ich aber auch habe: ich habe ein sehr gespaltenes Verhältnis zu nicht vorhandenem Benehmen und Anstand. Und sei es auch nur in der virtuellen Welt. Kritik ist willkommen und wird benötigt. Auch Nachfragen nach dem Wissensstand eines jeden einzelnen ist berechtigt. Aber der Ton macht die Musik. Wenn sich jemand nicht benehmen kann und seine möglicherweise berechtigte Kritik nicht mit anständigen Worten zum Ausdruck bringen kann, dann hat er schlechte Karten, seine Kompetenz zum Ausdruck zu bringen. Im täglichen Leben wie auch in einem anonymen Forum Rainer

Also ich finde Deinen Post eine Frechheit. Du bist relativ neu hier und glaubst die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben. Zu mir: Ich bin 63, habe meine ersten Aktien vor etwa 30 Jahren gekauft (15 Viag-Aktien zum "Kassa-Kurs", so etwas gab es tatsächlichj), habe auch Erfahrungen in calls und Puts und cfds und alles was es halt so gibt. Aber ich würde mir nie erlauben, ein Mitglied eines Kryptos-Forum, das seit einigen Jahren wohl ziemlich erfolgreich ist und auch Beiträge im Bitcoin Blog schreibt, als inkompetent zu bezeichnen oder mit Bullshit. Das hat etwas mit Anstand zu tun. Ich glaube, diese alten "Granden" des Forums hier wissen sehr wohl wie Blockchain, SegWith, White Paper usw funktionieren. Und Du weisst es besser? Und wenn sich Coin und Adriana Monk streiten, dann ist das deren Sache. Ich bin in diversen anderen Foren (Aktien-Foren, Harely-Davidson-Forum, alte Landmaschinen-Forum, Motorsägen-Forum, excel-Forum) auch unterwegs, und wenn dort ein neuer Nutzer derartige persönliche Beleidigungen ausspricht, dann wird er für ein paar Wochen gesperrt. Man kann durchaus anderer Meinung sein als andere, aber bitte mit Anstand. Rainer

Ist was kaputt? oder werden neue Coins aufgenommen? Rainer

Zur Zeit sind wir ja bei matlab oder Python. Beides dürften tools sein, die auf Gesetzen der Statistik beruhen. Und die Gesetze der Statistik gehen ja üblicherweise davon aus, dass man aus Daten der Vergangenheit versucht, Aussagen bei diversen Annahmen über die Zukunft zu treffen. Das Problem sind die Annahmen. Wer sagt, dass die Annahmen und Verteilungen der Vergangenheit auch auf die Zukunft zutreffen? Das kann sich alles dramatisch ändern und schon stimmt nichts mehr. Da kommen menschliche Emotionen dazu, gesetzliche Regulierungen, unvorhergesehene Ereignisse wie panikartige Verkäufe oder auch plötzliche Nachfrage durch einen neuen Großinvestor usw. Das kann ein statistisches tool niemals abbilden. Es gibt sicher sehr gute tools und chartanalyse-Instrumente, womit man viele Dinge mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit errechnen kann, aber sie alle nutzen Daten aus der Vergangenheit als Basis. Und die Vergangenheit interessiert eigentlich niemand. Edit: zur Zeit ist alles knallrot. BTC bei etwa 6.300 Euro. Hat das irgendein tool vorhergesehen? Rainer

Meine Herren, dieser Fred hat sich ja entwickelt... Coin und Adriana Monk streiten sich wie die Kesselflicker.. Schade, muß jetzt leider weg. Rainer

Das kann gut sein, vor allem das mit den Altcoins. Da werden einige nicht überleben. Es gibt aber diverse Beispiele von Aktien, die mal eine Durststrecke hatten: Apple: September 2012: etwa 100, Juni 2013 runter auf 50, erst wieder September 2014 etwa 100, Mai 2015: 130 dann wieder runter Mai 2016 unter 100. Erst danach ging es hoch. Jetzt im Nachhinein sagen viele: Hätte ich mal im Mai 2016 bei unter 100 gekauft... Aber wusste man das damals im Mai? Ich nicht Bei keiner Aktie sind es gerade Linien, die schnurstracks nach oben gehen, wie man vermuten könnte, das geht immer auf und ab und auch mal um 50% nach unten. Klar, es gibt auch Aktien, die meilenweit vom ATH entfernt sind und das nie wieder erreichen werden (Deutsche Bank z. B.). Trotzdem habe ich heute bei etwa 11,00 Euro gekauft. Und ob der Bitcoin eher in die Apple-Kategorie oder in die Deutsche Bank-Kategorie einzuordnen ist, wird man sehen. Rainer

Der war gut!

Bin ja mal gespannt, wann in diesem Fred hier das Wort "Tulpenblase" oder der Vergleich mit dem neuen Markt kommt. Schätze mal noch 10 Beiträge weiter... Rainer

Womit wir beim Thema "Auswanderung" wären. Ich bin mir sicher, dass man bei jedem Land außerhalb der EU etwas negatives finden wird. Auch das vielgelobte Australien: Wie die mit den Flüchtlingen umgehen, ist ja auch nicht so das Gelbe vom Ei. Oder Kanada wird ja auch gerne genannt: Mittlerweile eines der größten Umweltverschmutzer überhaupt (Stichwort "Fracking"). Irgendwo ist es immer Schei.... Und über innenpolitische Streitereien in den typischen Auswanderungsländern bekommen wir doch hier relativ wenig mit. Genausowenig, wie in Zeitungen in Neu-Seeland etwas über die deutschen "Probleme" wie Afd, Rentenniveau, Hartz4 etc. stehen wird. Dann ganz großes Thema: Geld: Wenn Du einen "normalen" Job hast, wird das Leben in fernen Ländern genauso schwierig wie in Deutschland auch, vielleicht sogar schwieriger. Sorglos leben kannst Du das Leben in den fernen Ländern nur, wenn Du viel Geld hast. (Jahreseinkommen von etwa über 150.000,00 Euro) Aber das kannst Du in Deutschland auch. Und spätestens, wenn man so etwa 60 oder 65 ist, geht es zurück nach Deutschland. Alleine schon wegen der medizinischen Versorgung. Zwei ehemalige Freunde sind so im Alter von 40 ausgewandert, haben aber jeweils den deutschen Pass behalten. Der eine nach Brasilien, der andere nach Neu-Seeland. Sind jetzt beide wieder hier, wundern sich, warum sie keine Rente bekommen und versuchen jetzt hier klarzukommen. Rainer

Und so wie ich das überblicke, macht genau das unser Freund Jokin. Wobei "völlig egal" stimmt nicht. Er rechnet sich seine "optimalen Einkaufspreise" sehr gut aus. Rainer