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Was du genau wie mit Bitcoin zu beseitigen gedenkst? Welches Problem haben den die Geopolitischen Gegenspieler den, insbesondere wenn es Geld/Währungen geht? Und wie löst z.B. BTC dieses Problem? Beantwortest du konkrete Fragen generell mit Gegenfragen? 🤨 Na selbstverständlich, wer mir mit copy&paste kommt muss sich nicht wundern. Such doch mal nach Lanz+IOTA, Dominik hat es da in den paar Minuten auf den Punkt gebracht.  🙄!? Kannst du nicht wenigstens mal versuchen, die Frage zu beantworten?

Da liegt nur ein klitzekleines Problem vor: in alltäglichen Geschäften (der übrigens zum Großteil zwischen Anonymen stattfindet) wird gerade nicht getauscht. Stattdessen werden Schuldverträge geschlossen und Schulden bezahlt. Banken = Verbrecher? Die Welt kann so einfach sein. Wie nun Bitcoin den inheränten Akkumulationsmechanismus des Wirtschaftens verhindern können soll, bleibt unbeantwortet. Na zum Glück gibt es ja jetzt Bitcoin. Das wird bekanntlich nicht von Kriminellen genutzt und damit wird auch nicht spekuliert. 🤣 https://u.today/despite-the-criticism-ripple-arguably-more-decentralised-than-bitcoin Wer bitte möchte denn "das aktuelle Geldsystem" überhaupt mit XRP ersetzen? Solche libertären Bitcoin-Träumereien finden in der XRP-Community kaum Verbreitung.

Beantwortest du konkrete Fragen generell mit Gegenfragen? 🤨

Ich weise dich auch hier gerne nochmal darauf hin: Satoshis Gedanke "ersetzen wir Cash einfach durch ein global verfügbares Ding" (Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System) zeugt von einem grundlegenden Missverständnis von "Geld" als Tauschmedium und zugehörige Tauschträumereien. Leider wird dies auch grundfalsch in der etablierten Geldtheorie gelehrt - bspw. findet sich in Issings Standardwerk "Einführung in die Geldtheorie" kein einziges Wort zu Sicherheiten und Haftung. Diese Wirtschafts"wissenschaftler" können keinen Rechtsbezug herstellen, weil sie weder Rechtshistorie noch Grundlagen des Bankengeschäfts gelernt haben. Sie können eben nicht sehen, was sie nicht sehen - und auch ich habe Jahre gebraucht, bis ich auf dieses Loch in ihrer Theorie stieß. Was du genau wie mit Bitcoin zu beseitigen gedenkst?

Das ist eine schöne technische Beschreibung, die auf eine Vielzahl Cryptos zutrifft, aber erklärt nicht deren Zweck aus deiner Sicht. Darf ich mal wild in den Raum mutmaßen, dass du den Zweck von Bitcoin et al darin siehst, dass damit traditionelle Zahlungsmittel ersetzt werden sollen und man Regierungen, Behörden, Banken usw. umgehen können soll und zuguterletzt das alles gar nicht mehr bräuchte und damit auch keine Staatsschulden mehr, für die letztlich ohnehin nur die dusslige Öffentlichkeit aufkommen muss - alles umschwirrt vom Zauber einer garantiert konstanten Anzahl an Cryptoeinheiten? Dies erklärt dann natürlich die hier verbreitete Abscheu vor Ripple und XRP, die sich mit den unsagbar bösen Kräften verschworen haben, um das zauberhafte Bitcoin-Projekt zu sabotieren. Darauf einen Schluck 🍺 Falls du bereits bist, dich den Realitäten gesetzter Rechtssysteme hinzuwenden, die man mit einem derartigen Projekt ganz nebenbei zu zerstören gedenkt (und sich der Folgen der damit einhergehenden Marktzersetzung offensichtlich nicht bewusst ist), gib Bescheid.

Dass man sich mal klar macht, dass Proof of Work mehr Nachteile als Vorteile bringt und auf bessere Konsensmöglichkeiten setzen (um was anderes geht es letztlich bei PoW nicht: Konsens über den Ledger/Blockchain-Zustand). Wenn sich die Bitcoin Core Group (und deren Clone, die allesamt weiter auf PoW setzen) das nicht verinnerlicht, wird sie der Markt früher oder später entsprechend abstrafen und ich glaube, dieser Prozess hat bereits begonnen.

Der globale Hash-Wert von Bitcoin ist aufgrund der Marktbedingungen gesunken und die Mining Hardware, die mit einer phänomenalen Geschwindigkeit produziert wird, wird exponentiell immer schneller als frühere Generationen (siehe Mooresches Gesetz). Die Hashing-Power, die Bitcoin aktuell schützt, wird folglich durch die potenzielle "verfügbare" künftige Hashing-Power in den Schatten gestellt. Ferner liegt ein Großteil der Bitcoin-Hashing-Power momentan brach, weil sie entweder offline ist, da der Wert von Bitcoin so stark gesunken ist und die Miner es sich nicht leisten können, ihre Hardware in Betrieb zu halten oder weil die Hashing-Power dazu genutzt wurde, einen der vielen anderen Cryptos zu minen. Je mehr der Preis von Bitcoin fällt, desto mehr Miner springen ab, was die Bitcoin-Schwierigkeit verringert und es einer Gruppe "bösartiger Miner" wesentlich vereinfacht, möglicherweise mehr Power unter Kontrolle zu haben als "ehrliche Miner".

Das Rechtssystem wurde und wird permanent durch politisch widerstreitende Interessenverbände gesetzt (nicht zuletzt durch Gewalt!). Ganz klar, dass die sich daraus ergebenden Systeme, wie eben das darunter liegende Steuer- und Wirtschaftssystem und wiederum das darunter liegende Bankensystem gewisse Interessenverbände bevorteilt. Ist man mit der aktuellen Bevorteilung unzufrieden, sollte man sich politischen Prozessen zuwenden, die zu entsprechenden Gesetzesänderungen führen. Patronage/Klientelismus/Korruption/Vetternwirtschaft ist übrigens die menschlich normalste, sozialste Interaktionsform, die in der Vorstellung des idealen Staat nicht mehr existieren sollte. Diese aber im öffentlichen Bereich auszuhebeln, war bereits ein Kunststück. Konkret haben wir Deutschen aus absolutistischen Zeiten einen durch großen militärischen Druck von außen sehr effektiv aufgebauten Verwaltungsapparat geerbt: eine meritokratische Bürokratie. Diese ist per se weder gut noch schlecht, aber sie ist in der Lage, Rechtsbeziehungen auch zwischen privaten anonymen Dritten verlässlich zu machen. Darauf basiert das Wirtschaften, das wir kennen. Nicht auf bloßer "Zentralmacht". Das wäre unterkomplex. Nicht-verlässliche, weil nicht unpersönliche, sondern persönliche Verwaltungsstrukturen, sind allerdings weltweit die Regel. Der nord- und mitteleuropäische Sonderfall, der meritokratische, unpersönliche Verwaltungen hervorgebracht hat, ist genau das: ein Sonderfall. Die Regel sind persönliche Verwaltungsapparate: man muss jemanden kennen, der einen kennt - sonst läuft gar nichts. Jedenfalls nicht schnell und nicht zuverlässig. Verwandtschafts- und Bekanntschaftsverwaltung - das ist der Normalfall, weil Bekanntschaft und Verwandtschaft Standardformen menschlicher Sozialstrukturen sind. Wir nennen persönliche Verwaltungen aus unserer Perspektive des Rechts dann "Korruption", weil es bei uns (noch) nicht ganz so schlimm ist. Der Repatrimonialisierung aber kann sich kein Staat entziehen. Dieser Entwicklung - zurück zur Standardform menschlicher Beziehungen auch in den Verwaltungen - müsste konstant entgegen gewirkt werden. Vor allem ganz oben... unangenehm. Dass man das auf privater Ebene nie in Gänze abschaffen kann, sollte einleuchten, da hier zwingend persönliche Sozialstrukturen vorhanden sind. Ich spreche nicht von IOTA und bitte erkläre mir dein Verständnis der Intention hinter Bitcoin/Blockchain. "Vermögen aus dem Nichts" - das ist doch mal ein Ansatz

PoW-Double-Spend-Angriffe 2018: Aktuelle PoW-Double-Spend-Angriffskosten: Dafür gibt es auch extra eine eigene Seite: https://www.crypto51.app/ Wer sich einredet, BTC sei davon nicht betroffen, kann nicht ganz bei Trost sein.

Natürlich.

Bzgl. Zahlungen trifft das nicht zu, da man nur mit Vermögenswerten Schulden begleichen kann. Es irritiert mich, dass du Cryptos damit grundsätzlich von jeglichen Zahlungsvorgängen auszugrenzen gedenkst, denn die Mehrheit der vor allem bekannten Cryptos zielt ja genau auf Zahlungsvorgänge ab.

Weil ohne präzise Herausstellung des rechtlichen Vermögens kein gedanklicher Rechtsbezug hergestellt wird und damit zugehörige Haftungsfragen und sonstige rechtliche Aspekte vollkommen aus dem Blick geraten. Das mag dem Techniker gefallen - geht nur am realen wirtschaftlichen Sektor, der aus dem Recht hervorgeht - ja, sich ganz und gar aufs Recht bezieht und ohne das Recht überhaupt nicht existieren kann - gänzlich vorbei. Merkst du nicht selbst, dass du hier von Vermögenswerten sprichst?

Falls es an dir vorbeigegangen sein sollte: Bretton Woods ist seit 1973 obsolet (nicht absolent). Mit dieser holprigen Übersetzung meinst du wahrscheinlich Wertpapiere und XRP sind keine Wertpapiere, sondern (wie auch BTC) digitale Tokens/Produkte/Güter - präziser: digitale Vermögenswerte. Zig Scams zeugen vom Gegenteil. Bzgl. der praktischen Anwendung und langfristigen Preisentwicklung gebe ich dir allerdings recht, nur dass ich da keinerlei Vorteile von Bitcoin ggü. XRP mehr erblicken kann und die wenigen Anwendungsfälle, für die Bitcoin evtl. noch in Frage käme, von unterschiedlichsten Konkurrenten besser abgewickelt werden können. Aber das wäre eine eigenständige Debatte. Hier geht es ja um die grundsätzliche Anwendungsfrage aller Cryptos.

@hagbase Vom energieverschwenderischen PoW als Konsensmechanismus halte ich in Anbetracht vernünftigerer Alternativen überhaupt nichts. Analogien zur Adoption des WWW passen nicht so recht, wenn es darum geht, Vermögenswerte (und nicht einfach nur eine Information) zu übertragen. Hierbei geht es, wie bereits angesprochen, um die Kontrolle über das eigene Vermögen und Haftungsfragen (Rechtssphäre). Der Unterschied liegt vor allem darin, dass die Information beim Diebstahl im WWW dem Informationshalter in der Regel nicht verloren geht (Medium A schreibt bspw. vom Webauftritt des Medium B ab - Medium B hat die Information weiterhin auf seiner Webseite). Hier stellen sich dann eher Fragen der Geheimhaltung, Verleumdung oder des Urheberrechts (nachträgliche Kompensation). Wieso wird sich dahingehend nicht vielmehr gefragt, wieso gerade wir Deutschen (auch die jüngeren) so am Bargeld hängen und wieso selbst (und gerade in Kryptokreisen) ggü. haftenden Unternehmen (präzise: Geschäftsbanken) so eine enorme Skepsis herrscht, dass man deren privaten Ledgern nur in bestimmtem Maße vertraut - und dass, obwohl die dort bestehenden Kundenkonten durch Haftungsregelungen im geltenden Recht abgesichert sind? Meiner Auffassung nach liegt der Grund, dass man diese Fragen in der Kryptoszene nicht stellt, im dort fehlenden Verständnis der (mehrfachen) Besicherung von Forderungen ggü. Zentralbanken (hierunter auch Bargeld) und der (gegenseitigen) Besicherung von Forderungen ggü. Privatbanken, was meist mit zwei unrealistischen Vorstellungen einhergeht: im sog. Tauschtheorem wird sich statt einer immateriellen Rechtsübertragung im Zeitverlauf (Steuer/Vertrag und anschließende Schuldtilgung) ein Dinge-Tausch zum Zeitpunkt (blaue Murmel gegen grüne Murmel) vorgestellt und man landet beim Geld als Tauschmittelding (als Überbrücker zur Vereinfachung der ach so komplizierten Tauschvorgänge), was durch Muscheln oder sonst ein Ding hervorgegangen wäre: hier herrscht die volle Konzentration auf die physische Sphäre (Ding, Besitz, Nutzen), während die Rechtssphäre gänzlich ignoriert wird (Tribut/Steuern als ökonomischer Grundpfeiler und später: Vermögen, Eigentum, Vertrag, Haftung) bzgl. der "Geldschöpfung aus dem Nichts" übersieht man, dass beide Partner eines Kreditvertrags ihr jeweiliges Vermögen belasten (der Schuldner belastet sein Vermögen für Liquidität, der Gläubiger sein Vermögen für erwartete Zinseinnahmen) Das sind natürlich ganz andere Aspekte als rein technische und werden daher von reinen Technikfreaks, wie sie sich zuhauf in der Kryptoszene finden, nicht berücksichtigt.

Bitte wie? Momentan steht ETC bei 3,77 €, was hinsichtlich der nachwievor vorhandenen Double Spend-Wahrscheinlichkeit äußerst seltsam ist. Wie sehr würdest du denn einer Bank mit offenem Safe vertrauen? Wie rechtfertigt man diesen Preis, wenn eine Investition in diese Attacke keine 4500 € kostet?

Ich bin der Auffassung, dass in den meisten Anwendungsfällen einfach keine Notwendigkeit einer dezentralen Buchungsauthorisierung besteht - also eine klassische Datenbanklösung vollkommen ausreicht. Man muss schon genauer hinschauen, um sinnvolle Anwendungsfälle ausfindig zu machen. Darüber hinaus wird bezüglich Zahlungen der Aspekt der rechtlichen Absicherung übersehen, denn de facto gibt es bei keinem Crypto Ledger (bzw. Blockchain) jemanden, der im Schadensfall haftbar gemacht werden könnte. Die Haftung kommt ausschließlich über externe Unternehmen/Anbieter zustande, wie bspw. Crypto-Börsen, die ihrerseits für die Bestände ihrer Kunden auf dem Crypto Ledger (bzw. Blockchain) haften und dafür wiederum eine eigene Datenbank (kann man auch als deren Ledger verstehen) nutzen, über die nachvollziehbarerweise sie die Kontrolle haben. Ferner sind es auch die ganzen technischen und sicherheitsrelevanten Aspekte, die den Otto-Normal-Bürger nicht gerade dazu verleitet, sich in Eigenverantwortung Wallets anzulegen und diese selbst vor Fremdzugriffen zu schützen. Zuguterletzt ist es die nachwievor hohe Volatilität, die kryptographische Tokens für mittel- bis langfristige Verträge ausschließen, da diese Volatilität eine Vertragspartei einseitig bevorteilen würde. Abgesehen von all diesen Problemen, konnte mir bis dato auch noch niemand beantworten, was der konkrete Anwendungsfall von Bitcoin sein soll, den nicht auch zig andere Tokens abdecken könnten.

Was hat denn der restliche Kryptomarkt mit der Preisentwicklung von ETC zu tun?

Mit Bezug zum am 05.01.2019 erfolgten Double-Spend-Angriff auf Ethereum Classic (ETC) wird hier eins der grundlegenden Probleme von Proof-of-Work ausführlich erläutert: Cryptocurrency Explained #12 - Double Spend attacks (Start bei ca. 4:20) Irrsinnigerweise hat dieser Angriff, der erfolgreich verlief (216.000 ETC-Tokens wurden gestohlen bzw. doppelt ausgegeben), sich nicht deutlich auf die Preisentwicklung von ETC ausgewirkt.

Du kannst dich dazu hier in die Elliott-Wellen-Theorie einlesen: https://www.elliott-waves.com/elliottwellen/ ABC ist eine Korrektur-Welle. Die gelbe Ellipse, die ich in den Chart gezeichnet habe, kennzeichnet das von mir vermutete, absolute Tief (also das Ziel der C-Welle). Ob das so eintrifft, kann ich natürlich nicht wissen, aber es wäre ein durchaus möglicher Pfad des Kurses.

Meine aktuelle TA: https://www.tradingview.com/chart/XRPUSD/sBujxv0t-The-Elliott-road-to-589/ Daraus insb.: https://www.tradingview.com/x/KKHIexKK

30.10.2018: Cory Johnson meint, XRP ist Bitcoin 2.0 05.11.2018: Höhere Adoptionsrate von xRapid und Ripple durch das anstehende SWIFT GPI Update und Temenos? 12.11.2018: xCurrent 4.0 mit über 150 Kunden verspricht "erhöhte gegenseitige Benutzbarkeit" mit xRapid 13.11.2018: Gerüchte um Partnerschaft zwischen Ripple und Bank of America 13.11.2018: Testet die chinesische Zentralbank bereits xCurrent? 15.11.2018: Bank of Canada, Bank of England und die Währungsbehörde Singapurs teilen die Bewertung aufkommender Chancen zur digitalen Transformation grenzüberschreitender Zahlungen 18.11.2018: CNBC Moderator empfiehlt Kauf von XRP 18.11.2018: Binance CEO erhält mehr als 10.000 Reaktionen auf seine Tweetnachfrage an die Ripple-Community, XRP als Standard zu nutzen 20.11.2018: Bitcoin und Krypto Bulle Tom Lee sagt, dass XRP "dabei ist, auszubrechen" 22.11.2018: Bestätigt: American Express (AXP) nutzt offiziell xCurrent

Viel Erfolg: https://cryptoslate.com/bitcoin-miners-ruined-by-downturn-selling-hardware-by-the-pound-giga-watt-files-bankruptcy/ https://content.invisioncic.com/r263943/monthly_2018_11/926957645_bitcoininthered.jpg.be8c5b64f521b3770d2351f5912a9bca.jpg

Auch wenn es vielfach Verwendung findet, ist auch "Kryptowährung" ein irreführender Begriff und "anonyme Kryptowährung" in sich widersprüchlich. Wenn man sich dazu mal die Definition von Währung heraussucht, merkt man auch schnell, weswegen (Staatlich institutionierte Rechtssphäre: Emittent, Schuldner, Sicherheiten, Haftung, etc.). In "Kryptowährungen" steckt letztlich soviel Währung wie in sogenannten "Komplementärwährungen" - zumindest jenen, die sich nicht auf fremdstaatliche Währungen beziehen. Daher finde ich die Bezeichnung "digitaler Vermögenswert" allgemein für Kryptos passender. Neben der Begriffsreiterer sehe ich es auch geradewegs andersherum: Jene Kryptos, die nicht anonymisiert sind, sondern sich gewissen Regularien des Privatrechts unterwerfen, werden sich auch stärker als Zahlungsmittel in Alltagsgeschäften durchsetzen, während die anderen ihr Nischendasein im Waffen- und Drogenhandel sowie der Steuerflucht genießen.

Was ist ein "Wertmittel"? Meinst du möglicherweise "Wertaufbewahrungsmittel"? Da ist Gold vorne mit dabei, aber auch nicht so stabil, wie manch einer denken möge: https://www.goldseiten.de/bilder/upload/gs5bebd3d956cb7.jpg "Geld" ist ein verwirrender Begriff, unter dem jeder etwas anderes versteht bzw. verstehen kann. Es wäre schon mal sinnvoll, damit anzufangen, zwischen Forderungen und Zahlungsmittel zu unterscheiden.

SWIFT wird für (einseitige) Zahlungsanweisungen genutzt: https://www.swift.com/news-events/news/santander-goes-live-with-swift-gpi Zahlung (Überweisungsauftrag): ein Auftrag oder eine Nachricht, in der die Übertragung von Vermögenswerten (z.B. Fonds, Wertpapiere, andere Finanzinstrumente oder Waren) vom Schuldner auf den Gläubiger verlangt wird. RippleNet und XRP wird zur (beidseitigen) Abwicklung der Zahlungsanweisungen genutzt: https://www.livebitcoinnews.com/banco-santander-will-use-ripple-xrp-for-settling-all-payments/ (Transaktions-)Abwicklung: der Abschluss einer Transaktion oder einer Verarbeitung mit dem Ziel, die Verpflichtungen der Teilnehmer durch die Übertragung von Geldern und/oder Wertpapieren zu erfüllen. Eine Abwicklung kann endgültig oder vorläufig sein.