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Hallo Freunde, kann mir jemand verraten auf welche Summe die Trading Fees bei Futures gerechnet werden? Bei FTX werden z.B. 0.07% Taker Fees berechnet. Werden diese Gebühren auf die Buying Power berechnet oder auf den gehebelten Betrag? Zum Beispiel: Wenn man mit einer Buying Power von 1000€ und einem Leverage von 5x tradet, dann hat man eine Buying Power von 5000€. Werden die Trading Fees nun auf die 1000€ berechnet oder auf die gehebelten 5000€? Wenn die Fees auf 1000€ berechnet werden, würde eine Gebühr von 0,7€ bezahlt werden müssen. Wenn die Fees auf 5000€ berechnet werden, würde eine Gebühr von 3,50€ bezahlt werden müssen. Danke für Antworten! :)

Ja das stimmt, man müsste sich dafür dann natürlich auch komplett aus Deutschland abmelden. Wenn man in Deutschland lebt dann zahlt man immer Steuern. Trotzdem wenn man nicht in Deutschland lebt dann kann man diese "Struktur" tatsächlich so "optimieren" das man fast keine Steuern bezahlt. Das ganze wird zwar zunehmend schwieriger, allerdings ist das schon noch möglich - auch ganz legal.

Soweit ich weiß werden privat keine Steuern erhoben, allerding bei aktiven Trader bzw gewerblichen Aktivitäten schon. Wie hoch die Steuern genau sind weiß ich nicht, vermutlich allerdings weniger als in Deutschland und mit einem gewissen Freibetrag den man erstmal erreichen muss. Interessant wäre auch zu wissen wie das in Ländern mit territorialen Steuersystemen geregelt wird. Wenn z.B. ein Unternehmen in einem territorial Steuerland (z.B. Thailand, Panama, Belize etc.) gewerblich mit Krypto handelt, der Unternhemer allerdings nicht dauerhaft in diesem Land lebt und auch nicht innerhalb des Landes seine Kunden hat. Da gibt es bestimmt einige Grauzonen und mit dem richtigen System lassen sich wahrscheilich sogar Steuern auf aktives Trading komplett vermeiden. Diese Informationen sind allerdings sehr wertvoll, das gibt es nicht einfach so kostenlos in einem Forum

Was genau macht denn Zilliqa eigentlich aus? Warum möchtet ihr den Coin kaufen/halten?

Deutschland ist auserdem nicht der beste Standort um ein Crypto Trading Unternehmen aufzubauen, da gibt es im Ausland viel bessere Standorte die Crypto nicht oder weitaus weniger besteuern. Portugal ist das freundlichste Land in Europa wenn es um Crypto Trading geht, ansonsten sind viele der kleinen Ineln sowie Zypern und Singapur auch noch interessant.

Das verstehe ich nicht ganz, warum wirken diese Kosten limitierend? Der Trader öffnet die Position natürlcih vor dem Verkauf, daher hat er schon alle Coins die er für die short Position benötigt. Danach wird dann in Etappen oder im extrem Fall eben über eine Marketorder verkauft. Es ist ja auch nicht so das der ganze Markt aufgesaugt wird und das soetwas ganz einfach möglich ist. Das ist natürlich auch hoch riskant, doch wenn das einmal im Jahr bei der richtigen Situation gemacht wird, dann reicht das ja schon aus extrem erfolgreich zu sein. Und ja der GameStop Shortsqueeze ist ein gutes Beispiel dafür das es möglich ist. Wenn z.b. die Computer Menschen hier im coinforum einen Bot entwickeln der automatisiert Kommentare postet auf Youtube, Facebook etc mit der Idee an einem bestimmten Zeitpunkt den coin X zu kaufen und die Audience groß genug ist dann kann soetwas entstehen, nur brauchen Unternehmen wie Tesla diese ganzen Kleininvestoren nicht, die können das in kleinem Kreis besprechen und fett einsteigen. Die Frage nach der Moral ist natürlich eine ganz andere, hier geht es ja nur darum die Möglichkeiten zu besprechen

Das war die ursprüngliche Idee von Futures und das macht Sinn und Wert entsteht dadurch z.b. für den Bauer. Doch heute ist das ganze System so abstrakt geworden das es eigentlich jede Verbindung zur Realität verloren hat. Auch wenn diese ursprüngliche Idee auch z.B. den Minern helfen würde, die meisten Trades in Futures werden nur für kürzeste Zeit gehalten, da hat dann auch kein Miner einen Mehrwert. Niemand hat gesagt das es einfach ist so ein System aufzubauen und zu entwickeln, wenn das allerdings von Institutionen oder mächtigen Privatpersonen gemacht wird, dann können mit dem nötigen Budget sehr mächtige Werkzeuge entstehen die auch funktionieren. Die eigentliche Frage war ja was der Mehrwert dahinter ist und die einzige Antwort die ich dazu gefunden habe ist das die Futures Trader den Markt liquide halten? Das stimmt und das ich auch wichtig, doch das machen normale Trader bzw. Investoren. Das ist ja die ursprüngliche Idee der Börse um den Unternehmen genügend liquidität zur Verfügung zu stellen und bei Erfolg des Unternehmens bekommen die Investoren ihren Teil an dem Gewinn, da diese ja auch dazu beigetragen haben das dieser Gewinn und die Entwicklung des Unternehmens möglich ist. Auch bei der ursprünglichen Idee der Futures Contracts wie Serpens 66 beschrieben hat, macht es Sinn und ein tatsächlicher Mehrwert entsteht. Doch bei vielen der heutigen Futures Trader, high frequency Trader und automatisierten Tradingsystemen hat das einen ganz anderen Ansatz. Es werden Positionen nur für Sekunden geöffnet und es wird mit Geld gehandelt das eigentlich garnicht vorhanden ist, der eigene Profit steht immer im Vordergrund und durch die rasant wachsende Technologie wird der Zugang immer einfacher und alle möglichen Instrumente stehen dafür zur Verfügung. Diese Instrumente dienen allerdings nicht dazu den Mehrwert zu erhöhen, sondern den Profit komme was wolle zu steigern. Das hat doch nichts mehr mit Trader schaffen Liquidität für den Markt zu tun? Es gibt unzählige Strategien und Tools die zur Verfügung stehen, allerding wird die Frage nach dem Mehrwert dessen was wir da tun fast niemals gestellt. Bei spekulativem Handel mit Futures auf Lebensmitteln in der Böre in New York wurden den Menschen in Afrika die Lebensmittel zu teuer, die Menschen dort konnten sich keine Lebensmittel mehr leisten aufgrund der abstrakten Spekulation der Trader in New York. Allerdings waren genug Lebensmittel vorhanden, die Menschen hatten nur den Zugriff verloren. Die Trader in New York denken an ihren Profit und nicht an die Auswirkungen ihrer Spekulationen in Afrika, dadurch wird das ganze hoch gefährlich und sollte viel öfters kommuniziert werden.

Programmiert denn hier jemand Smart Contracts mit Solidity? Mich würde interessieren was damit alles möglich ist und für welche Anwendungen werden diese Smart Contract verwendet? Ich kenne die Möglichkeiten schon, allerdings ist das ganze ja noch lange nicht zu Ende gedacht, daher wäre es schön hier ein paar inspierierende Ideen dazu zu lesen. Spontan fällt mir z.B. ein das die Anmeldung eines Unternehmens über eine Blockchain laufen könnte, sodass dies innerhalb von wenigen Minuten/Stunden möglich ist und somit auch günstiger. Der Beruf des Notars wird dann in naher Zukunft schon aussterben. Man könnte auch die Infrastruktur der Behörden mit Unterstützung der Blockchain Technologie deutlich vereinfachen und die Bürokratie minimieren. Natürlich könnte man auch Wahlen über eine Blockchain abwickeln etc. Werden solche Systeme mit z.b. Solidity programmiert?

Haha irgendwie interessant auf diesem wege seine kryptos zu kaufen.. aber irgendwie auch total bescheuert.. Wenn du bei paypal die option an Freunde senden auswählst, dann wirst du eventuell niemals deinen einkauf bekommen und wenn du dich absichern möchtest dann bezahlst du mehr als die Gebühren der Exchange. Ihr könnt euch doch Nachts irgendwo treffen, obwohl da kommen die Fahrtkosten wieder hinzu

Naja einige Menschen haben mehr als genug Geld um diese Strategie umzusetzen und wenn man das mit Altcoins versucht die gehebelt werden können, dann können sich auch eine Hand voll Millionäre aus deiner Umgebung zusammen setzen und das ganze umsetzen. Die Frage ist nur.. ist das in Deutschland legal?

Hallo Freunde, da hier im Forum auch einige Programmierer aktiv sind, bin ich sehr gespannt auf eure Antworten Es gibt in der Programmierung ja immer auch mehrere Möglichkeiten und Programmiersprachen eine Anwendung bzw ein Programm zu schreiben, das ist bei der Blockchain Entwicklung natürlich auch so. Trotzdem gibt es vermutlich Sprachen die sich besonders gut dafür eigenen, welche Sprachen sind das? In welchen Sprachen sind denn die meisten Blockchains geschrieben? Wie schätzt ihr die Schwierigkeit der Entwicklung einer Blockchain ein? Ethereum wurde ja immerhin von Vitalik geschrieben der damals soweit ich weiß nicht einmal 20 Jahre alt war. Muss man dafür denn besonders begabt sein oder einfach nur ein Nerd der die Sonne nicht kennt? Danke für eure Antworten!

Hallo Freunde, passend zu meinem Thread "Futures Trading - Ein verrücktes Spiel ohne Mehrwert?", möchte ich hier noch eine verrückte Strategie vorstellen die von großen Investoren wie z.b. Tesla genutzt werden kann und sehr fragwürdig ist. Da Tesla vor einigen Monaten für ca. 1 Milliarde Euro Bitcoin gekauft hat, kann das Unternehmen den Markt bewegen. Dadurch kann dann direkt bei einem Verkauf von diesen Bitcoin parallel eine short Position geöffnet werden und mit hohem Hebel gehandelt werden. Auch wenn die Investitionssumme deutlich kleiner ist, etwa 10-20 Millionen Euro können damit die Märkte mancher Altcoins bewegt werden die man auch hebeln kann. Vermutlich in einer kleinen Zeiteinheit allerdings macht das bei dieser Strategie keinen Unterschied weil die gehebelte Position wird sowieso nur für kurze Zeit gehalten. Das heißt also das die Märkte ständig gehackt werden und es für manche Investoren mit der "richtigen Strategie" und dem notwendigen Budget nur fette Gewinne geben kann, ist das nicht verrückt bzw. verboten? Wie ist eure Meinung dazu? Kennt ihr noch andere Strategien die das System hacken können? Am besten auch welche für einen kleinen Geldbeutel 😂 --- Edit: Hatte gerade bemerkt das die Unterüberschrift des Forum lautet "Best-Practice im Handel mit Bitcoins" was ziemlich gut zutrifft für diese Strategie. Falls diese Herangehensweise in irgendeinem Land auf dieser Welt nicht verboten sein sollte, dann könnte man doch ein Investment-startup gründen welche Altcoins auf diese Art und Weise "handelt". Dazu müsste man dann einige tausend klein Investoren zusammen bringen und mit der Gesamtsumme könnte man diese Strategie dann anwenden.. what a crazy world ^^

Man benötigt keine 50BNB um einen Subaccount auf Binance zu eröffnen, die Subaccounts sind auch möglich wenn du eine Anfrage dazu an das Binance Support Team sendest. Bei mir war das zumindest kein Problem auch ohne BNB.

Hallo Freunde, seit langem Frage ich mich was eigentlich der Mehrwert von Terminkontrakten ist. In den letzten Jahren haben sich vor allem im Crypto Bereich aber auch in anderen Märkten die Futures Trading Plattformen stark weiterentwickelt und die Möglichkeiten innerhalb kurzester Zeit unglaublich viel Geld zu verdienen oder eben alles zu verlieren haben sich vervielfacht. Die ganze Infrastruktur der Broker und der Finanzindustrie wurde digitalisiert und die meisten Handelsstrategien werden mittlerweile von Computern ausgeführt. Es werden automatisierte Trading Strategien programmiert die dann auch teilweise mit Futures handeln, die Möglichkeiten (vor allem für Programmierer) sich ein automatisiertes Trading System aufzubauen sind vielversprechend und verlockend, doch was ist eigentlich der Mehrwert dieser arbeit? Mit anderen Worten, ein Bäcker backt Brot für die Menschen und ein Busfahrer bringt die Menschen an andere Orte, doch was macht eigentlich ein Futures Trader oder ein automatisiertes Tradingsystem? Was ist der Mehrwert von Terminkontrakten für die Menschen und die Welt in der wir leben? Gibt es überhaupt einen Mehrwert bei Futures Trading oder ist es einfach nur ein verrücktes Spiel zwischen einer Gruppe von Menschen die sich gegenseitig das Geld wegnehmen ohne wirklich einen realen Beitrag an der Gesellschaft zu leisten? Wie kann es denn sein das jeden Tag so unglaublich viel Geld in den Futures Handel fließt ohne dabei einen Mehrwert zu bieten? Verstehe ich da was falsch? Wie ist eure Meinung zu Futures Trading? Best E

Aaaaaah!! Ich hab die php-binance-api.php anscheinend falsch kopiert 😅 Das Terminal konnte mir auch den Pfad nicht anzeigen.. Und ja ich mache das auf einem Mac Back in the game! 😁

Wenn man den Rhythmus des Universums versteht schon 😊

Hab ich gerade gemacht, MT4 ist mir auch nicht unbekannt, aber das Interface sieht so schrecklich aus.. Ich bleibe da lieber bei Tradingview und mach da meine technische Analyse manuell. Ich glaube die meisten Funktionen sind total unnötig und vernebeln einem nur die Sicht. Für eine erfolgreiche Strategie ist es meiner Meinung nach eher notwendig zu filtern und sich auf das nötigste zu konzentrieren (Elliott Waves, Fibonacci etc..) EDIT: Hab deine letzte Erklärung erst gerade gelesen und finde es sehr spannend und faszienierend. Das ist allerdings ein sehr langer weg für einen nicht Programmierer. Ich baue mal erstmal den BalanceBot um ein besseres Verständnis zu bekommen 😁

Hab mich die letzten Tage mal etwas eingelesen um ne etwas solidere Basis zu bekommen. Ich bleib auf jeden Fall noch an dem Projekt dran.. Das war ne ganz gute Beschreibung, hab das soweit auch einigermaßen verstanden. Nur habe ich über die Kommandozeile (das Terminal von XAMPP?) diesen Pfad "ls -la /opt/lampp/htdocs/BalanceBot" nicht gefunden bzw es hat mir nichts angezeigt was mit "-rw-r--r-- e_001user e_001group " vergleichbar ist. Welche Kommandozeile meinst Du denn genau?

Naja nehmen kann ich mir nicht einfach was, ich muss es erstmal lernen.. zumindest möchte ich ein Grundverständnis dafür bekommen. Außerdem hat mich Jokin mit seinem Projekt auch schon angefixt und ich habe hier auch nen super support 😉 Allerings hab ich auch etwas bedenken, da ich nicht vor habe ein krasser Programmierer zu werden und jeder Bot ist ja nur so gut wie seine Programmierung.. Das ganze braucht halt seine Zeit, werde die nächsten Tage wieder auf Fehlersuche gehen und hoffe ich komme weiter 😁

Bin gerade bei Abschnitt 4 wieder hängen geblieben als ich die Balance checken wollte 😕 Es erscheint die Meldung: DB-Verbindung hat offenbar geklappt /opt/lampp/htdocs/BalanceBot folder is not writeable, plese check your permissions Ich habe alle stack services gestoppt und neu gestartet und auch das ganze XAMPP Programm, hat sich leider nichts geändert. Ich dachte es könnte vielleicht an der IP-Adresse liegen, da ich nur meiner IP-Adresse den Zugang zur API erlaubt habe. Dann habe ich auf Binance uneingeschränkten IP-Zugang gegeben und es hat sich trotzdem nichts geändert. Was könnte denn der Fehler sein?

Super, vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort!! 😁 Hab jetzt einige Stichpunkte mit denen ich mich nochmal mehr beschäftigen kann..

Hallo Jokin, mittlerweile bin ich bei Lektion 3 angekommen. Da ich mich über dein Ref-Link angemeldet habe und es ab jetzt um sensible Daten geht habe ich ein paar Fragen: Kannst Du über den Ref-Link sehen wieviel ich mit dem Bot trade? Da Du soweit ich das verstanden habe einen Anteil der Provision an den Tradinggebühren bekommst könntest Du auch nachvollziehen wieviel ich mit dem erstellten Account trade? Spätestens jetzt ist es notwendig ein eigenes Passwort für den Webserver von WAMPP zu erstellen, ansonsten hättest Du oder auch andere Benutzer Zugang zu meinem erstellten Bot, richtig? Wie kann ich mich denn am Besten absichern? Da mein Webserver nach der Konfiguration mit der API auch Zugang zu meinem Binance Account ermöglicht, ist es ja unbedingt notwendig auch diesen Zugang bestmöglich zu sichern. Natürlich ist das ganze nur ein Testprojekt und der Account wird nicht viel Geld verwalten. Doch um dann später einen solideren Bot zu bauen, brauche ich das ganze Verständnis dahinter und vorallem das Wissen wie auch die API möglichst sicher erstellt wird. Ich bin dir sehr dankbar für die ganzen Informationen die Du hier im Forum bereitstellst und hoffe Du kannst mir weiterhelfen 🙂 Btw: Ne kurze Antwort würde schon ausreichen 😁

Jap das war der Fehler!! Danke 😁

Danke ich werde mir das mal anschauen! Das war ja mein ursprünglicher Gedanke dahinter. Ich bin nicht von einem Bot ausgegangen den man kauft und dann läuft alles perfekt. Ich bin eher auf der suche nach einem guten und verständlichen Grundgerüst dem ich eine Strategie beibringen kann. Ich bin auch bereit das komplett zu bauen, allerdings frage ich mich schon ob sich das eben lohnt wenn man mit programmieren nicht wirklich vertraut ist. Andererseits bin ich mir sicher das man damit einiges machen kann und wenn es dann eben ein Jahr dauert um ein soliden Bot und ein paar grundlegende Programmierkenntnisse aufzubauen dann bleibt es immer noch interessant.

Ok funktioniert jetzt!! 😁 Hab ein Video gefunden das erklärt wie man den Fehler beheben kann.. Naja, ich meinte ob ich den NAS dann für den Bot in irgendeiner Art und weiße verwenden kann und was ich beachten muss? Ich habe ja einen eigenen und würde den auch gerne dafür verwenden. Dein Ref-Link benutze ich dann wenn ich mich dann bei Binance anmelde 🙂 Bin also gerade bei Lektion 2, allerdings hat sich da gleich der nächste Fehler eingeschlichen.. Allerdings macht es mehr Sinn wenn ich das dann auch in dem offiziellen Thread poste, dann können andere auch noch was von lernen.