Sonnenlicht

vor 1 Stunde schrieb fox42:

Dann kannst du dir das ja mal genau anschauen.

Oh möchtest du mir dass genau erklären wie du dass meinst? Sammelst du Beiträge damit alle denken dass du souverän bist...
Freundlich scheint mir deine Antwort nicht gemeint zu sein.

Für alle die das Thema Krypto und Steuern besser verstehen wollen und ihr falsch denken überarbeitet haben möchten bitteschön:

https://youtu.be/WrDiNBSCHMw

vor 20 Stunden schrieb mahatma:

 

Angenommen du hast Token xyz nach irrem Anstieg in Shiba gewechselt, was noch krasser abgehen soll. Dann ist der komplette Gewinn in Euro zum Zeitpunkt des Shibaerwerbs steuerpflichtig. (Punkt 4). Jetzt hodelst du Shiba, nur die fallen übers nächste jahr um 99%. Dann musst du die Steuer begleichen, die weit mehr wert ist als die Shiba im Portfolio und bist im schlimmsten Fall insolvent. Nur so als Beispiel...

 

 

Deine Beschreibung ist arg kompliziert und dazu auch noch falsch.
Es gilt: Verluste aus Kryptowährungen können nur mit Gewinnen verrechnet werden.
Das Bedeutet im Falle deiner Beschreibung: Wenn du für 1000 € Shiba Inu kaufst, z.B. auf Coinbase, und der Token steigt im Wert musst du erst dann Steuern zahlen wenn du dir den Token wieder in Euro umtauschst. Geht der Wert des Shiba Inu nach deinem Kauf unter 1000 € z.B. auf 900 € und du lässt dass Geld einfach auf der Wallet ist alles gut und du musst keine Steuern bezahlen.
Lässt du dir die 900 € auszahlen wird dein Verlust von 100 € von deiner Steuerpflicht abgezogen. Somit würdest du 200 € minus, je nach persönlichen Steuersatz, von 0 - 45 % Steuern Zahlen.

Bei Totalverlust ist das Invest von 1000 € weck und du musst nichts bezahlen weil du keine Rücktausch von Shiba Inu zu Euro gemacht hast.

vor 36 Minuten schrieb fox42:

Was er meint: Ja theoretisch fallen steuern an, wenn du die ETH gegen irgendwas anderes veräußert. Aber bei 10€ wirst du die Freigrenze nicht geknackt haben.

Ich tausche 0,0027 ETH (10 €) gegen den Beispiel Token XYZ (Gebühren kommen noch dazu und zähle ich hier nicht auf). Ich habe nun den XYZ Token mit ~10€ Wert.
Diesen Vorgang muss ich dann nicht versteuern wenn ich unter der jährlichen 600 € Freigrenze bleibe.

Steigt der Wert vom XYZ Token fällt nur dann eine weitere Steuerpflicht an wenn ich den Token in Euro wechsele und auszahlen lassen.

Wenn dass so richtig ist bitte ein like hinterlassen.

vor 2 Stunden schrieb MKE:

Von deinem Wallet zu deinem Wallet ist kein Thema für die Steuer. Das kannst du machen soviel du magst, oder bis du keine ETH für Gas mehr hast...

Wenn du kaufst oder verkaufst, ganz egal ob gegen EUR, USD oder irgendeinen anderen Coin, dann hast du einen steuerbaren Vorgang. Hast du die Coins vorher ein Jahr gehalten (ohne Landing, Staking oder sonstwas zu betreiben), zahlst du (in Deutschland, davon spechen wir hoffentlich?) keine Steuern darauf. Andernfalls zahlst du entsprechend deinem persönlichen (Grenz-)Steuersatz, sofern dein Gewinn über 600€ liegt. Alle Klarheiten beseitigt?

By the way: Du willst wirklich 10 ETH in irgendeinen "Meme-Token" tauschen? Mir scheint, dass auf deiner Seite noch nicht viel Hintergrundwissen vorhanden ist. Die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Vermögen nachher weg ist, halte ich für exorbitant groß. Persönlich würde ich dir raten, das zumindest so lange aufzuschieben, bis du mindestens mal drei Jahre Erfahrung hast und nicht nur Projekte in den Himmel schießen, sondern auch mit Mann und Maus untergehen sehen hast. 

Du hast dass garnicht verstanden oder? Ich schrieb 10 € und nicht 10 ETH.
Es geht immer noch darum ob der Wechsel von Euro zu ETH und dann zu einem neuen Token (der im Wert steigen wird) steuerpflichtig ist wenn ich die Token auf der Wallet nur halte ohne zu staken et cetera. Token halten ohne diesen in Euro oder Dollar zu wechseln ist nach 10 Jahren steuerfrei.

vor 2 Stunden schrieb Rikki77:

Wallet zu Wallet ist nicht relevant.

Aber jede Veräußerung ist steuerpflichtig.

EUR -> ETH

ETH -> Token

und zurück ebenso.

So wie du es schreibst ist es nicht korrekt. EUR > ETH ist keine Veräußerung sonder ein wechseln der Währung. Wenn du Coins 1 Jahr auf einer Wallet hälst oder Token 10 Jahre auf der Wallet hälst bist du Steuerfrei.

vor 5 Stunden schrieb Jokin:

Ergänzend dazu:

Ob der Token in Euro, ETH oder Hugs getauscht wird, ist für die Steuerrelevanz egal, denn er wurde "veräußert", wechselte als den Eigentümer und das ist steuerrelevant.

 

 

Warum Eigentümer gewechselt? Hier geht's doch nicht um Immobilien, ich habe von Wallet zu Wallet übertragen. Erkläre mir das noch mal genauer.

vor 30 Minuten schrieb BriBumer:

Doch, Gewinne musst du versteuern.
Beispiel.
Du hast 1 ETH (Wert etwa 4000€)
Diesen 1ETH tauscht du jetzt gegen den token SAND (1€ =1 Token also hast du dann 4000 SAND)
SAND steigt jetzt innerhalb von 2 Monaten auf 6€. Also hast du SAND im Wert von 24.000,00€
Jetzt sendest du deine SAND Token zu einer Börse (das versenden zu einer Börse ist steuerfrei weil der Token ja nicht den Besitzer wechselt)
Bei der Börse tauscht du nun SAND gegen €. Bekommst also 24.000,00 auf dein Konto.
20.000,00€ musst du jetzt als Gewinn versteuern. Weil du ja am Anfang 4000€ investiert hast, sind diese ja kein Gewinn sondern dein ursprüngliches Geld.

Danke für deine Antwort. Noch mal um auf Nummer sicher zu gehen.

Noch mal ein Beispiel um nicht steuerpflichtig zu sein:

Mache ich den Wechsel von Euro zu ETH, dann den ETH Wert zu einer anderen Wallet und auf der neuen Wallet tausche ich ETH gegen einen anderen Token ein und ich behalte den einfach egal wie hoch der Wert ist ohne auszutauschen umzutauschen in Euro muss ich keine Steuern bezahlen.

Ist dass so richtig wenn ich es nicht auszahlen lasse, was für mich veräußern bedeutet, bin ich nicht steuerpflichtig? Erst wenn ich den Gewinn auszahlen lasse, veräußere, zahle ich Steuern auf diesen Gewinn?

Das sind zwei Fragen und ich glaube die Fragen sind beide gleich zu beantworten undzwar dass ich nicht steuerpflichtig bin.

vor 34 Minuten schrieb BriBumer:

Das ist korrekt. Der Tausch ETH zu anderem token oder fiat ist steuerpflichtig.
Hälst du dann den Token und der steigt, bist du so lange nicht steuerpflichtig, solange du ihn nicht verkaufst.
Sobald du ihn dann aber mit Gewinn verkaufst und es ist innerhalb der 1 Jahresfrist, musst du den Gewinn versteuern.
Vorsicht, die Gesetze ändern sich aktuell stark. Krypto bekommt immer mehr akzeptanz.

Bei großen Summen würde ich dir einen Steuerberater empfehlen.

Hier unten ist nochmal ein Tool zur Übersicht und erstellung von Steuerberichten.

Für jeden der die Steuererklärung für die Kryptowährungen übersichtlich erstellen möchte, kann Cointracking nutzen.

Bei Cointracking können viele Börsen und Wallets über die Blockchains, csv etc. importiert werden. Manuelles eintragen ist natürlich auch möglich. Cointracking wurde mir von meinem Kryptosteuerberater empfohlen. Der Cointrackingsteuerbericht wird laut seiner Aussage von den Finanzämtern akzeptiert.

Unten habt ihr einen Link mit dem ihr 10% Rabat auf einen erweiterten Account bekommt. (Ich bekomme dann natürlich auch eine Prämie) Ist eine win-win Situation.

https://cointracking.info?ref=B970785

Erstmal danke für die Antwort.

Bei mir ist es so: Ich habe für 10 € bei einem deutschen Wallet Betreiber ETH gekauft. Dann habe ich innerhalb von einem Jahr (2021) den ETH Wert auf eine andere multi chain Wallet verschoben. Jetzt möchte ich auf dieser multi chain Wallet mit diesem ~10 € ETH wert (der ETH Wert hat sich kaum verändert weil das gestern auf die multi chain Wallet verschoben wurde) einen anderen token kaufen der höchstwahrscheinlich an Wert gewinnen wird. Muss ich diesen Wert dann definitiv nicht versteuern wenn ich es mir nicht auf mein Konto zurück in Euro umtauschen lasse? Erst würde ich halten bei Auszahlung wäre der Vorgang so:

Den Meme-Token (3. Position) auf ETH tauschen und von ETH wieder auf Fiat.  😅😉

Hallo liebe Community,

bevor ich weitere Investitionen mache möchte ich etwas erfahren:

Ich möchte 10 € ETH von einer Multi chain Wallet in einen Meme-Token umtauschen. Ich gehe davon aus dass dieser token innerhalb weniger Wochen im Wert auf 25.000 € ansteigen wird. Muss ich dann für 2021 Steuern auf diesen Gewinn bezahlen obwohl ich es mir nicht auszahlen lasse?

Ich verstehe das so:

Weil ich von ETH auf den Meme-Token umgetauscht habe bin ich schon steuerpflichtig. Und weil dann von dem Meme-Token noch der Wert ansteigt muss ich eine Steuererklärung abgeben. Also wäre ich rein theoretisch verpflichtet mir diesen Gewinn auszahlen zu lassen damit ich die Steuern bezahlen kann. Somit könnte ich, sofern ich kein Geld habe die Steuern zu bezahlen, den Meme-Token nicht einfach weiter halten.

Ist das so richtig? Oder kann ich einfach von ETH auf einen anderen Token umtauschen und egal wie der Wert steigt ich kann den so lange in der Wallet halten bis ich es auf meinen Konto auszahlen lasse und erst dann bin ich steuerpflichtig?

Vielen Dank fürs lesen und für die folgenden Reaktionen 😅😉

vor 3 Stunden schrieb Krypto-Neuling:

Hallo,

ich bräuchte mal Eure Hilfe, ich habe dieses Jahr durch den Verkauf von Bitcoin/Ether bei bitcoin.de insgesamt 797 € Gewinn erzielt, als die Kurse vor einiger Zeit in den Keller gingen, hatte ich alle meine Coins verkauft. Ich habe mir jetzt nochmal für 420 € Ether gekauft und müßte diese zum halben Kurs wieder verkaufen, um somit unter 600 € Gewinn für dieses Jahr zu bleiben. Ein eigenes Wallet habe ich nicht, kenne mich damit auch überhaupt nicht aus. Da würde sich dann Jemand freuen, das er so günstig meine Ether bei bitcoin.de kaufen kann. Also, gibt es für mein Problem eine bessere Lösung ?

Hallo, so richtig verstehe ich dich nicht. Du hast doch schon die Freigrenze mit dem Bitcoin Verkauf überschritten. Da spielt es keine Rolle einen anderen Coin zu kaufen. Die Freigrenze gilt für alle Gewinne mit Kryptowährungen.

Aber du könntest die Ether Coins hodlen. 🤠
(HODLer sind diejenigen, die in schlechten Zeiten niemals ihre Bitcoins verkaufen würden.)

Hallo liebe Community,

bei einem Wallet Anbieter habe ich für unter 100 € Shiba Inu Token gekauft. Jetzt hat der Coin weniger Wert als zum Zeitpunkt, vor 2 Wochen, des Kaufs.
 

Wenn ich den Token jetzt auszahlen lasse muss ich dann Steuern bezahlen obwohl ich Verlust gemacht habe? 

Sehr geehrte Community,

soweit ich weiß muss in den USA alles versteuert werden.
Gilt dass auch bei einem 100 € Kauf für Tokens?
Ich vermute es gibt keine Freigrenze. Somit muss ich auch für den kleinesten Token kauf ab 1 $ eine Steuererklärung einreichen? 😨
Wie sieht es hier mit den Prozenten aus?

Am 3.10.2021 um 23:55 schrieb Jokin:

Ja, denn du hast die zusätzlichen Token als "Einkünfte" erhalten.

Es ist egal ob du dir die Einkünfte auf eine andere Wallet schickst oder in Euro eintauschst.

Mit dem Erhalt der Token hast du die Einkünfte erhalten.

Das ist ein separates Thema, denn das betrifft die spätere Veräußerung.

Aber wenn ich nach deutschem Steuergesetz unter 600 € aus "Einkünfte" (Staking mit Token) bleibe bin ich steuerfrei?
Allerdings ist der Anbieter in USA und ich habe dahin 100 € überwiesen.
Soweit ich weiß muss bei Einkünften in USA alles versteuert werden.

Sehr geehrte Community,

wie oben schon beschrieben geht es um das "nackte" staken.
Beispiel:
Ich stake mit einem Betrag über 600 € auf Binance. Der Token ist dadurch für 30 Tage auf "locked staking" und steht somit nicht direkt zur Auszahlung bereit..
Nach den 30 Tagen bekomme ich ein "Reward Amount" in Form des Tokens auf meine Binance Wallet geladen.
Insgesamt sind die Tokens dann vermehrt worden.

Also dass machen ich.
Jetzt zur Frage:
Bin ich steuerpflichtig wenn ich die Tokens weiter auf der Wallet behalte? 
Ich lasse mir die dazuverdienten Tokens nicht auszahlen sondern alles verbleibt auf der Wallet.
Wahrscheinlich gilt wieder die Regelung der Veräußerung und dass erst nach 10 Jahren Steuerpflicht besteht.

Sehr geehrte Community,

ein Beispiel (übrigens ich habe danach über Google und hier im Forum kurz gesucht und nichts gefunden):
1. Ich kaufe auf Coinbase mit Euro Fiat dass ich von meine Giro einzahle eine kleine Summe Bitcoins.
2. Zwei Wochen später verschiebe ich die BTC auf eine Binance Wallet.
3. Ich halte nun auf Binance ohne in Euro zurück zu taschen.

Frage:
Bin ich auf jeden Fall steuerfrei wenn ich die BTC nur auf der Wallet halte (ohne in FIAT/Euro umtauschen) oder ist der Wallet Transfer schon Steuerpflichtig?

Hallo,

wie du schon schreibst entsteht beim wechseln zwischen den Krypto Währungen eine Veräußerung mit Gewinn und Gewinne müssen versteuert werden.
Auch kommt es drauf an was du sonst so für Einnahmen hast, dass wird alles Berücksichtigt.

Ich weiß dass man, aktuell, nach einem Jahr Steuer befreit ist wenn du Euro in Krypto wechselst. Nach einem Jahr kannst du es dir Steuerfrei auszahlen. Aber bei Tokens ist dass schon wieder anders, denn beim staken, was so etwas ähnliches wie Zinserträge darstellt, verlängert sich die Frist auf 10 Jahre. Dann wirst du Steuerpflichtig sobald du es dir wieder zurück in Euro umtauschen lässt. Grundsätzlich kann man sagen alles was Gewinn bringt muss innerhalb von einem Jahr versteuert werden.
Weil es zu diesem Thema Berufsstand-Wissen gibt geht man die Rechnung vorher durch ob einem die 300 € für einen Steuerberater wert sind.
Sonst einfach immer wieder verschiedene Kleinbeträge investieren und als Krypto halten und auf die Rechtslage achten.

Ich bin kein Profi ich informiere mich meistens über die bekannt Videoplattform dort gibt es sehr viele Kanäle dazu.
Ich wünsche dir viel Erfolg mit Krypto Währung, dass ist unsere Zukunft 😀

Hallo zusammen,

soweit ich weiß ist die Besteuerung auf Token für 10 Jahre Pflicht. Wenn ich mir Token von einer Wallet in Euro auszahlen lassen kommt die Steuerpflicht.

Ich bin mir nicht sicher ob ich für 2020 eine Steuererklärung machen muss.
Ich habe für 100 € Token (AVAX) gekauft die jetzt mehrere 1000 Euro wert sind
(Euro zu Dollar nach Kalifornien überwiesen und dann dort bei dem Dienst zu Token umgewandelt).
Ist dies schon Steuererklärungspflichtig obwohl ich den Token auf der Wallet halte ohne in andere Währungen zu wechseln?

So wie ich dass verstanden habe besteht erst Steuerpflicht wenn ich mir die Token zurück in Euro auszahlen lassen oder wenn ich auf einer anderen Börse diese Token in andere Währungen umtausche.