IvanE

Ich sehe nur den eBay-Kleinanzeigen-Markt und schliesse daraus das die Grafikkartenpreise relativ stabil sind auch bei gebrauchten Karten? Sind die Grafikkarten nicht alle überteuert und wenn man ein wenig unter Preis verkauft sollten die doch weggehen wie warme Semmel, oder? Und wenn es 50 EUR die Woche wären: in einem Monat sind das dann 200 EUR und in 5 Monaten 1000 EUR. Und wenn ich dann pro Grafikkarte beim verkaufen 200 EUR Verlust mache, sind immer noch 400 EUR Gewinn in diesen 5 Monaten da. Beim Kurs-Spekulieren kann bei gleicher Investition (~4300 EUR = 1 ETH) in 5 Monaten eher sehr selten so viel gemacht werden ausser man hat (einmal) Glück und kauft ETH genau einmal bevor er von 3500 auf 4300 EUR steigt und weiß wann er wieder verkaufen muss. So muss ich kein Gespür haben für die richtige Ankauf- und wieder Verkaufzeit und schürfe einfach 'vor mich hin' und habe ein vermindertes Risiko. Und bekommt man für die Hardware dann nicht den gewünschten Preis so nimmt man das Nach-Garantie-Risiko eben in Kauf uind schürft weiter bis sich ein Käufer gefunden hat oder man den ROI erreicht hat. Werden schon nicht die Grafikkarten über den Jordan gehen, richtig? @alle anderen Wer ist nochmals Bitminer? Und wo kauft man seriös dann die ASICs? Ich tendiere aber immer mehr zu den RIGs statt den ASICs. Scheint nicht so einfach zu sein an Geräte zu kommen und wenn dann mit hohem Risiko das die Geräte ausfallen und man dann ein 4500 EUR-Defekt-Gerät rumstehen hat (CANAAN AvalonMiner 1246 kostet doch ungefähr so viel, richtig?) mit dem man sonst nichts anfangen kann. Ok, dann gestattet mir doch bitte die berechtigte Frage: WER zum Teufel kauft dann so ein ASIC?

Ja verdammt. Ich sehe schon: schürfen mit Grafikkarten ist dann wohl Geschichte würde ich so sagen wenn ich das alles so lese. Coins kaufen und hoffen das der Wert steigt ist demzufolge dann die einzige Möglichkeit. Kennt man sich damit nicht so doll aus, kann das nach hinten losgehen. Siehe z.B. gerade das Eth: gerade im Sinkflug. Hätte man 1 ETH vor 1 Woche gekauft, hätte man jetzt 600 EUR miese gemacht. Hätte ich für das gleiche Geld vor 1 Woche in ein RIG gesteckt (ca. 4200 EUR -> 3x RX 6800) so hätte ich in 1 Woche ca. ~100 EUR geschürft (laut NiceHash bei 37 Cent pro kW/h). Die Grafikkarten werden nach einer gewissen Zeit mit ein wenig Verlust wieder verkauft und neue angeschafft. Der Clou ist: gehen die Kurse für den geschürften Coin hoch, bekommt man mehr. Geht es runter bekommt man weniger. Aber da muss schon ziemlich viel schief gehen so daß man weniger bekommt als man Strom bezahlt hat beim schürfen und somit dann miese zu machen und geschweige denn die gerade erwähnten 600 EUR.... Was übersehe ich in meiner Rechnung? Ist sicherlich eine Milchmädchenrechnung, aber wo ist die falsche Annahme bei meiner Sichtweise? P.S. ob das Ding unbeaufsichtigt in Kroatien steht oder tagsüber in Deutschland wenn man bei der Arbeit ist: wo ist da nochmals genau der Unterschied? Kann das in Deutschland so nicht passieren oder seid ihr 24/7 zu Hause bei euren RIGS? Ich glaube euch schon das es alles zu bedenken gibt. Ich sehe lediglich das diese Bedenken auch hier fast genauso angebracht sein müssten. Somit sollte man auch hier nicht Schürfen wenn man es nicht 24/7 mit einer Person vor Ort überwachen kann.

Ohjee.... Niemand wird doch die Dinger per DHL bestellen bei den hohen Beträgen... in seinen eBya-Kleinanzeigen steht auch das genau die Geräte, welchem an kauft, aufgestellt und getestet werden dürfen. Wie macht er das dann wenn das FAKE-Geräte sind? Ausserdem muss er nur an die Falschen geraten und schon braucht er kein Geld der Welt mehr... Wie dem auch sei: sollte man sich ASIC Geräte kaufen wollen: wo macht man das und wo bekommt man z.B. dieses "CANAAN AvalonMiner 1246" her? Das war nur so eine Idee von mir da man oft hört: bei den Strompreisen in Deutschland lohnt sich das Schürfen kaum noch. Wenn in Kroatien der Strom aber noch weniger als 1/6 des Strompreises in Deutschland ausmacht, und es bereits in Deutschland gerade so Grenzwertig ist ob es sich lohnt oder nicht, es in Kroatien dann auf jeden Fall lohnen würde.... (in Kasachstan sicherlich noch mehr aber ich habe nun mal nur die Möglichkeit "Kroatien" (zumal ein EU-Land und politisch stabil wie die westlichen EU-Länder)). Wegen dem Strom: USV aufstellen oder notfalls sich auf das Power-On-After-Power-Failure verlassen (haben doch auch die speziellen RIG-Mainboards gehe ich mal davon aus). Meine Eltern sind in der Wohnung darunter die ja notfalls den 'An'.Knopf drücken können falls alles schiefgeht... Ansonsten lizenzierten TeamViewer über das Internet für den Zugriff bereitstellen. Übersehe ich da irgendwas? Lärm: ist egal da in der Wohnung niemand lebt ausser wenn ich im Urlaub bin. Und bis zu den Nachbarwohnung wird es ja wohl nicht hörbar sein, oder? Werde dann halt statt 3x im Jahr nach Kroatien 5x im Jahr dorthin fahren/fliegen um die Grafikkarten auszutauschen und der Gleichen (sofern es sich lohnt dies dann auch zu machen). Bei den ganzen Mining-Rechnern und Ranking-Tabellen wird angegeben daß man mit einer AMD RX 6800 XT 78 EUR nach Stromkostenabzug in Deutschland (0,37 C / kW/h) erwirtschaften kann. In Kroatien (0,07 C / kW/h) wären es sogar 130 EUR. Wenn das auch nur der theoretische Optimalwert mit OC bis zur absoluten Grenze und unter Laborbedingungen wäre: ziehen wir mal sicherheitshalber 30% ab so bleiben ja immer noch > 50 EUR in Deutschland und > 90 EUR in Kroatien. Mit einem RIG mit wenigstens 4 GPUs summiert sich das ja schon auf die 200 EUR in Deutschland und 360 EUR in Kroatien... für die 160 EUR mehr im Monat kann ich alle 8 Wochen locker in Kroatien nach dem Rechten schauen zumal es ja nicht wirklich weit weg ist.. Da ich aber neu bin, übersehe ich sicherlich noch das eine oder andere Wichtige Zeug. Darum frage ich ja hier euch damit ich aufgeklärt werde

Sprich: je mehr Geräte auf dem Markt desto weniger Profitabel das einzelne Gerät. Das macht ja auch Sinn da der Coin-Pool ja nicht unendlich ist würde ich mal sagen. Aber es gibt ja viele Cryptowährungen und einige haben laut diversen Quellen auch relativ gute Zukunftsaussichten. Somit ist man ja nicht aufgeschmissen wenn man sich ein ASIC kauft und eine Cryptowährung nicht mehr profitabel wird. Richtig? Wenn der Algorithmus aber gleich ist (z.B. SHA256) dann sollten die Hashraten aber proportional den Gewinn angeben zum aktuellen Stand der Dinge (also Difficulty usw.). Wenn die RTX 3090 120 MH/s bringt und aktuelle 6 EUR am Tag erwirtschaften kann (nach Stromkostenabzug) sollte ein ASIC mit 1.2 GH/s 60 EUR abzüglich der zusätzlichen Stromkosten bringen. Richtig? Tut es aber irgendwie nicht wenn ich mir die Tabellen der ASIC-Mining-Performance anschaue. Daher bringt mich das ins Grübeln was ich da noch übersehe? RTX 3090 120MH/s -> 6,50 USD mit SHA-256 ASIC Bitmain Antminer S19XP 140 TH/s (Faktor > 10.000 was die Hashrate angeht!) -> 45,38 USD / Tag mit SHA-256 So, beide nutzen den gleichen Algorithmus. Wieso hat der mit 140TH nicht 10.000x mehr Profit am Tag? Die Stromkosten sind dann statt 4 EUR dann meinetwegen 40 EUR am Tag (was nicht großartig ins Gewicht fallen sollte da wir hier von Faktor 10.000 bei der Hashrate reden -> der Profit müsste doch 60.000 EUR am Tag ausfallen. Das es nicht so ist ist klar wie Kloßbrühe. Nur warum und was es auf sich hat mit dieser Hasrate und wie das in Relation zum Profit steht ist mir gar nicht klar!) Ja irgendwo müssen die Geräte ja gekauft werden. Und die Frage ist: wo? Und egal wo man die kauft, irgendwer verkauft diese ja und dann stellst sich die Frage: WARUM macht er das und wird nicht selber Reich durch das Minen? Übrigens ist der Händler, den ich meinen, leicht zu finden: ebay-Kleinanzeigen: Suche nach ASIC ANTMINER -> Eininge Resultate von einem "MillionMinerDE" aus Charlottenburg. Ist wohl auch als 'rpfesioneller' Registriert. Also gewerblicher Kunde bei eBay-Kleinanzeigen. Erstmal nicht unseriöser als woanders..... Andererseits gefragt: wo sollte man denn sein ASIC denn sonst kaufen? Würdet ihr das hier nicht machen? Natürlich würde man sich dies bei den Preiosen (ca. 4000 EUR für ein kleines Gerät) auch selber abholen und bei Abholung zeigen lassen und erst dann bezahlen... Oder gibt es da andere Bezugsquellen? Kannste machen, musst du halt ausprobieren. Allerdings würden dann recht viele dort minen und nicht zum Beispiel in Kasachstan. Ist ja nicht so daß jeder die Möglichkeit hat geschwind nach Kasachstan umzuziehen. Ich habe die Möglichkeit nicht, aber dafür ein Kompromiss: Kroatien wo der Strom 7 Cent pro kW/h kostet statt den 33 Cent hier... vielleicht kostet dieser in Kasachstan nur 1 Cent aber für mich eben nicht möglich... Noch eine Sache: Da es mehr als nur eine Cryptowährung gibt welche man 'schürfen' kann und laut diversen Quellen (sicherlich auch seriöse dabei) auch gute Zukunfsaussichten haben, kann man mit dem ASIC ja umschwenken wenn das aktuelle Mining nicht mehr profitabel wird. Richtig? Nicht jeder kann alles aber es gibt doch Geräte die mehrere Cryptowährungen schürfen können, oder sehe ich das falsch? Minen ist noch einigermaßen profitabel sogar in Deutschland wenn man den ganzen Stats (live) anschaut. Dann muss es in Kroatien ja noch besser funktionieren bei den viel niedrigeren Strompreisen, richtig?

Hallo Leute, ich bin nicht nur neu in der Branche "Cryptowährung" und "Mining" sondern sozusagen noch eine Stufe davor da erst vor 4 Tagen mit meinem Gaming-PC angefangen zu minen. Da ich aber interessiert bin in der Materie, lese ich mich hinein und werde eventuell ja doch noch zu einem 'Miner', wenn ich meine vielen Bedenken ausräumen kann. Ich habe mich informiert über diverse Arten vom Mining und bin sofort zum Entschluss gekommen daß Cloud-Mining unseriös ist und das für mich sofort entschieden wegfällt. Die Anbieter sind meist in 'rechtlich unsicheren Ländern' (und das sicherlich nicht nur wegen dem Strompreis). Warum sollten die einen Gewinn, den Sie selber erwirtschaften können mit Ihrer mächtigen Cloud, teilen und warum sind sie nach so vielen Jahren des erfolgreichen Minens angewiesen auf meine 250 EUR Startkapital? Das kling sehr unlogisch. Ein paar Blicke in Bewertungsportale zu den 2 angeblich besten und seriösten Cloaud-Mining-Angeboten hat mir eigetlich schon gereicht. Ich konzentriere mich also nur noch auf GPU- oder ASIC-Mining. GPU-Mining ist klar und bedarf keiner weiteren Erläuterung (zumindest nicht "verständnistechnisch"). Bei ASIC-Geräten kann ich mir noch kein Urteil bilden und hoffe hier einige Fragen dazu beantwortet zu bekommen. 1. Warum werden diese überhaupt von den Herstellern verkauft? Wenn diese so eine Gewinnspanne versprechen, dann ist es doch unlogisch diese zu bauen und dann für einen einmaligen Betrag zu verkaufen statt sie selber zu betreiben? Das ist unlogisch und daher läuten die Alarmglocken bei mir. Kann mir das einer erklären? 2. Die Hashraten sind um hunderte male oder gar tausende male höher als bei den GPUs. Die Leistungsaufnahme ist zwar auch höher aber nur um den Faktor 2-5. Trotzdem sind die Profite eben nicht hunderte und tausende male höher. Ok, ich muss zugeben daß ich mich noch überhaupt nicht auskenne was die verschiedenen Algorythmen bedeuten und was es auf sich hat mit dem steigenden Schwierigkeitsgrad. Da werde ich mich noch einlesen. Dennoch reden wir hier von 120 MH/s bei einer RTX 3090 bei 350 Watt und ca 6 EUR Tagesprofit gegenüber eines ASICs "Innosilicon A6 LTCMaster" mit 1230MH/s (Faktor 10) bei 1500 Watt und ca. 12 EUR Tagesprofit (ich habe bei beiden mal 37C/kWh angegeben). So, wie kann es sein das der 'Profit' bei einem ASIC 'nur' doppelt so hoch angegeben wird obwohl dieser 10x mehr Hashrate vorweist und 'nur' 4x mehr Strom verbraucht? Andere ASICs wie der CANAAN AvalonMiner 1246 haben angeblich 68GH/s und 'nur' 3420 Watt Verbrauch und trotzdem 'nur' 21,52 EUR Tagesprofit?!? Ist Hashrate also keine 'Einheit' die einem andeutet wie viel mehr an Berechnungen gemacht werden können und somit auch Profit? 3. Die ASICs scheinen überall ausverkauft zu sein. Jetzt gibt es einen 'Großhändler' bei ebay-Kleinanzeigen der viele AntMiner und Canaan und Innosilicon anbitet und diese angeblich auch vorrätig hat. Wieso verkauft dieser Mensch die Geräte statt in der Garage alle anzuschliessen und tausendmal mehr Geld zu schürfen als duch das einmalige verkaufen ein par Kröten zu verdienen und dann auch noch Support und Garantie anbieten muss? Kling doch unlogisch? 4. Masterfrage: kann man mit ASIC oder mit der Grafikkarte sicherer und mehr Profite machen? Grafikkarte verkauft man ja schnell wieder bei eBay an Spieler mit ein wenig Verlust. ASICs verkaufen sich sicher nicht so leicht und wer weiß für wie viel. Dafür sind die ROI bei ASICs sehr niedrig im Vergleich zu den GPUs. ROI (Return of Invest) sind bei ASICs oftmals 6-8 Monate und GPUs 12-15 Monate. 5. Habe doch noch eine Frage: ich habe ein Häuschen in Kroatien. Dort sind die Strompreise mindestens 1/5 der hiessigen Preise. Kann man ASICs genauso fernsteuern wie RIGs? Ich meine die RIGs sind Windows 10 Devices mit Desktops, Power-On-After-Power-Failure, Autologon, Autostart von lizenzierten TeamViewer-Server (also immer gleiche Zugangsdaten für die Fernsteuerung). Bei den ASICs kann ich mir gar nichts vorstellen wie und was die Dinger sind und ob es da eine GUI oder der Gleichen gibt zum Steuern des ganzen und ob diese GUI aus der Ferne erreichbar ist?