Optimischt

Hallo dreamz Lies Dir meinen Beitrag unter https://www.coinforum.de/topic/4557-genesis-mining-vorsicht-mit-lifetime-verträgen/. Danach solltest Du informiert bzw. gewarnt sein, wie die Verträge zu Bitcoin Mining bei Genesis Mining funktionieren. Genesis Mining gibt sich immer sehr transparent und die täglichen Payouts kommen täglich rein => mit Gewissheit kann ich sagen, es ist kein Ponzi. Jedoch rechnet man die ganze Sache sehr genau durch, wir es mit der sehr stark steigenden Bitcoin Difficulty nicht mehr möglich sein, seinen ROI zu erreichen.

Hallo Fliss_Floss Das war ein Ponzi (Schneeballsystem) und ist im Juni 2015 aufgeflogen bzw. mit unseren BTC ausgeflogen :-( Die Webseite wurde nicht vom Netz genommen, um weitere "Dumme" zu ködern. Also - Finger weg!!!

Ich habe hier in diesem Forum ja bereits einen ausführlichen Erfahrungsbericht über das Mining mit Genesis Mining veröffentlicht. Siehe https://www.coinforum.de/topic/3762-erfahrungsbericht-cloud-mining-mit-genesis-mining/ Unterdessen habe ich nach ca. 350 Tagen meinen ROI tatsächlich erreicht => Kurssteigerung BTC zu USD sei Dank. ABER - meine drei Verträge sind auf dem besten Weg, auf der Kündigungsschlachtbank von Genesis zu landen. Gründe: Die "versteckte" (die Höhe wird erst bei Vertragsabschluss bekannt gegeben) Current Maintenance Fee von USD 0.0015 pro GH/s und Tag arbeitet immer wie mehr gegen mich und für Genesis2. Remuneration As a consideration for the Services the Customer agrees to pay to the Service Provider an amount of (the "Fee"): a. 0.490000 USD per GH/s upfront b. USD 0.0015 per GH/s and day, deducted on a daily basis* from the generated Coins Aktuell bleiben mir noch ca. 35% der geminten BTC und 65%!!! gehen als Gebühr an Genesis! Die Bitcoin Difficulty ist in kurzer Zeit sehr stark angestiegen. Irgendjemand stellt hier wie verrückt Rechenpower ins Netz, was die Schwierigkeit stark steigen lässt, was schlussendlichdie täglich geminten BTC drastisch sinken lässt (Berechnung mit http://www.coinwarz.com/calculators/bitcoin-mining-calculator). Das spielt in die Hände von Genesis, denn die Gebühr frisst schlussendlich alle geminten BTC weg. Jetzt kommt das VORSICHT!!! Was ich zu Beginn nicht durchgerechnet habe bzw. bedacht habe, dieser Vertragspassus 4.b, welcher es in sich hat:4. Term This Agreement is entered into for the term indicated above. The Service Provider may terminate this Agreement with immediate effect if the Coins generated in the preceding 20 days do not suffice to pay the Fee under 2.b above. Otherwise, this Agreement may only be terminated by either party for good cause (aus wichtigem Grund). In the event of a termination for good cause by the Customer, and, for the avoidance of doubt in any such event, the Customer shall be entitled to a repayment of item 2.a above in the proportion of the time lapsed since the beginning of the Term divided by the Term. In case the Service Provider voluntarily agrees to refund the Customer, a processing fee of USD 10 will be deducted. Also, wenn die täglich geminten BTC während 20 Tagen nicht mehr reichen, um die Current Maintenance Fee (Wartungsgebühr) zu decken, dann wird der Vertrag seitens Genesis sang und klanglos gekündigt. Auf der Webseite verkauft dies Genesis am Rande als "a small maintenance fee", was mit aktuell 65%!!! leicht untertrieben ist! Notice! x *For lifetime contracts as long as the contract is profitable, a small maintenance fee is deducted. Please see the contract for details. Fazit: Die bisherigen ca. 80'000 Genesis Kunden hatten wegen der niedrigen Schwierigkeit und dem steigenden Kurs BTC zu USD viel Glück. Die heutigen 100'000 Genesis Kunden inkl. mir haben nun Genesis mit dem Kauf von Hashleistung viel viel Geld zufliessen lassen. Weiter fliesst daraus viel Geld zu aus den Gebühren, wie gesagt - aktuell 65%!!! Falls der Kurs BTC zu Dollar nicht weiter in der Geschwindigkeit zulegt, die Schwierigkeit aber sehr wahrscheinlich doch, wird sich die Anzahl Kunden bei Genesis rapide vermindern, da Verträge mit kleinerer Hashleistung < 1 TH / s bald sterben. Mann muss schon mit sehr sehr hoher Hashleistung einsteigen, um eine kleine Chance für die Erreichung des ROI zu haben. Ja, ja nicht umsonst ist Marco Streng Mathematiker, Gewinner ist mit 100'000 Kunden, welche zu 65% für Genesis zuarbeiten, nur Genesis!!! Mit ein bisschen Excel Kenntnissen ist das Preismodell durchschaubar. Kleine Hochrechnung am Rande: 100'000 Kunden haben angenommen im Schnitt 500 GH / s gekauft zu aktuell 225 USD macht einmalig 22.5 Millionen USD in die Kasse von Genesis. Diese 100'000 Kunden generieren damit pro Tag 75'000 USD Gebühr, im Monat 2.25 Millionen USD und im Jahr 27.0 Millionen USD Gebühr in die Kasse von Genesis. Viel Glück. Ich denke, Bitcoin kaufen kommt auf die Dauer biliger, als hier noch zu investieren.

Meine Erfahrung mit Genesis Mining: Ich habe mich ausführlich mit dem Thema Bitcoin auseinander gesetzt. Anfangs begeistert, mir so einen Miner zuzulegen und selber zu minen, habe ich nach gewissen kalkulatorischen Überlegungen die Finger davon gelassen. Anschaffungs- und Betreibungskosten (vor allem der Strompreis!!!) sind gegenüber einem möglichen Ertrag kurz- bis mittelfristig nicht rentabel. Da müsste man im schon im zwei- bis dreistelligen TH/s Bereich minen, um überhaupt an die begehrten BTCs zu kommen. Und das geht schnell ins Geld. Daher Fokussierung auf das Cloud Mining. Nach Studium von Unterlagen, Foren, Erfahrungsberichten zu Cloud Mining Anbietern bin ich auch auf Genesis Mining gestossen. Diesem Anbieter kann getrost vertraut werden, es handelt sich um kein "Schneeball-System", worauf man sehr achten sollte bei Auswahl eines Anbieters. Marco Streng (CEO) ist gegenüber aussen sehr transparent, lässt in Video-Beiträgen (Youtube) und auf Fotos einiges durchblicken, dass es die Mining-Farmen auch wirklich gibt. Die Website von Genesis Mining ist sehr selbstsprechend, auch der Zahlungsvorgang mittels Kreditkarte verläuft reibungslos. Ich bin seit 02.01.2015 nun dabei und habe unterdessen 3 Contracte abgeschlossen: My Completed orders Order created Start date End date Hashpower Type Price Order status 2015-01-02 17:48:39 2015-01-02 ∞ 0.1 TH/s sha256 USD 76.1 Approved 2015-01-28 23:10:55 2015-01-28 ∞ 0.5 TH/s sha256 USD 245 Approved 2015-02-27 14:49:17 2015-02-27 ∞ 0.6 TH/s sha256 USD 294 Approved Ich bin also aktuell mit 1.2 TH/s unterwegs. Beim 1. Contract mit Bezahlung per Kreditkarte werden die Payouts 30 Tage zurückbehalten, da bei der Kreditkarte ja innert 30 Tagen die Bezahlung rückgängig gemacht werden könnte. Ab 2. Contract erfolgt dies nicht mehr, sondern es wird täglich auf mein Wallet ausbezahlt. Seit dem 02.01.2015 wurde täglich ausbezahlt, keine Probleme. Natürlich habe ich mit einem BTC Calculator nachgerechnet, was den nun genau ausbezahlt werden sollte. Aktuell für meine 1.2 TH/s sollten es sein: Time Frame BTC Coins USD Power Cost (in USD) Pool Fees (in USD) Profit (in USD) Hourly 0.00053019 $0.16 $0.00 $0.00 $0.16 Daily 0.01272461 $3.94 $0.00 $0.00 $3.94 Also 0.01272461 BTC pro Tag. Jedoch ist das tägliche Payout nicht stabil, sondern schwank von Tag zu Tag => seit ich die 1.2 TH/s habe: Mining day Currency Net payout 15.03.2015 BTC 0.00628697 i 14.03.2015 BTC 0.00611133 i 13.03.2015 BTC 0.00613875 i 12.03.2015 BTC 0.00632000 i 11.03.2015 BTC 0.00634584 i 10.03.2015 BTC 0.00641247 i 09.03.2015 BTC 0.00634794 i 08.03.2015 BTC 0.00613546 i 07.03.2015 BTC 0.00608318 i 06.03.2015 BTC 0.00596718 i 05.03.2015 BTC 0.00594606 i 04.03.2015 BTC 0.00586634 i 03.03.2015 BTC 0.00666214 i 02.03.2015 BTC 0.00655539 i 01.03.2015 BTC 0.00630459 i 28.02.2015 BTC 0.00609576 i Die Krux liegt darin, dass eine tägliche Maintenance-Fee direkt ab den geminten BTCs abgezogen wird. Im Detail sieht man dies erst aus dem abgeschlossenen Contract: 2. Remuneration As a consideration for the Services the Customer agrees to pay to the Service Provider an amount of (the "Fee"): a. 0.490000 USD per GH/s upfront b. USD 0.0015 per GH/s and day, deducted on a daily basis* from the generated Coins Dieses Preismodell hat es in sich - je nach Höhe der TH/s und aktuellem Dollarkurs / BTC variiert das Payout und die Jungs von Genesis Mining verdienen täglich mit. Ich habe mir ein Mining-Journal in Excel angelegt, um meinen ROI nicht aus den Augen zu verlieren. Per 27.02.2015 sah dies so aus: Datum Upgrade Upgrade GH/s Kosten [uSD] Saldo GH/s Saldo Kosten [uSD] Stand Mining [bTC] Stand Ertrag [uSD] Kurs BTC in USD PayBack Kosten pro GH/s [uSD] Durchschnitt Mining BTC pro Tag Durchschnitt Anzahl Tage bis PayBack 100% 02.01.2015 100 76.10 100 76.10 0 0 - - 0.761 - - 28.01.2015 500 245.00 600 321.10 0.02924127 6.98 238.76 2.17% 0.535 0.00112466 1196 27.02.2015 600 294.00 1200 615.10 0.14298525 36.04 252.04 5.86% 0.513 0.00259973 939 Da die Contracte auf Lifetime abgeschlossen sind, also theoretisch die nächsten 100 Jahre noch laufen, ist nach einer anfänglichen Investition (und ohne weitere Investitionen) irgendwann (steigende Difficulty!!!) der ROI erreicht. Leider dauert es wegen der täglichen Fee etwas länger als bei einem Miner (Bsp. Bitcoin Cloud Services), welcher wirklich keine weiteren täglichen Fees mehr kassiert und man da wirklich die vollen 0.01272461 BTC pro Tag erhält. Dies dann aber nur für 12 Monate. Im nachfolgenden Beispiel wird der Fee-Mechanismus etwas transparenter: Monat Gebühr USD / GH/s GH/s Gebühr USD / Tag Kurs BTC / USD Gebühr in BTC Mining Daily nach Abzug Gebühr Profit Monatsgebühr 2 0.0015 600 0.90 228.50 0.00393873 0.00731106 0.00337233 46.13% 27.00 3 0.0015 1200 1.80 279.60 0.00643777 0.01272461 0.00628684 49.41% 54.00 Für das heutige Payout wurde als ca. mit einem Dollarkurs / BTC von 279.60 gerechnet, was zur Folge hat, dass ich von 100% geminten BTCs nur 49.41% effektiv ausbezahlt bekommen habe. Fazit: je tiefer der Dollarkurs / BTC aktuell ist, desto tiefer fällt das tägliche Payout aus. Die Jungs haben sich dabei schon etwas gedacht.....

Meine Erfahrung mit Genesis Mining: Ich habe mich ausführlich mit dem Thema Bitcoin auseinander gesetzt. Anfangs begeistert, mir so einen Miner zuzulegen und selber zu minen, habe ich nach gewissen kalkulatorischen Überlegungen die Finger davon gelassen. Anschaffungs- und Betreibungskosten (vor allem der Strompreis!!!) sind gegenüber einem möglichen Ertrag kurz- bis mittelfristig nicht rentabel. Da müsste man im schon im zwei- bis dreistelligen TH/s Bereich minen, um überhaupt an die begehrten BTCs zu kommen. Und das geht schnell ins Geld. Daher Fokussierung auf das Cloud Mining. Nach Studium von Unterlagen, Foren, Erfahrungsberichten zu Cloud Mining Anbietern bin ich auch auf Genesis Mining gestossen. Diesem Anbieter kann getrost vertraut werden, es handelt sich um kein "Schneeball-System", worauf man sehr achten sollte bei Auswahl eines Anbieters. Marco Streng (CEO) ist gegenüber aussen sehr transparent, lässt in Video-Beiträgen (Youtube) und auf Fotos einiges durchblicken, dass es die Mining-Farmen auch wirklich gibt. Die Website von Genesis Mining ist sehr selbstsprechend, auch der Zahlungsvorgang mittels Kreditkarte verläuft reibungslos. Ich bin seit 02.01.2015 nun dabei und habe unterdessen 3 Contracte abgeschlossen: My Completed orders Order created Start date End date Hashpower Type Price Order status 2015-01-02 17:48:39 2015-01-02 ∞ 0.1 TH/s sha256 USD 76.1 Approved 2015-01-28 23:10:55 2015-01-28 ∞ 0.5 TH/s sha256 USD 245 Approved 2015-02-27 14:49:17 2015-02-27 ∞ 0.6 TH/s sha256 USD 294 Approved Ich bin also aktuell mit 1.2 TH/s unterwegs. Beim 1. Contract mit Bezahlung per Kreditkarte werden die Payouts 30 Tage zurückbehalten, da bei der Kreditkarte ja innert 30 Tagen die Bezahlung rückgängig gemacht werden könnte. Ab 2. Contract erfolgt dies nicht mehr, sondern es wird täglich auf mein Wallet ausbezahlt. Seit dem 02.01.2015 wurde täglich ausbezahlt, keine Probleme. Natürlich habe ich mit einem BTC Calculator nachgerechnet, was den nun genau ausbezahlt werden sollte. Aktuell für meine 1.2 TH/s sollten es sein: Time Frame BTC Coins USD Power Cost (in USD) Pool Fees (in USD) Profit (in USD) Hourly 0.00053019 $0.16 $0.00 $0.00 $0.16 Daily 0.01272461 $3.94 $0.00 $0.00 $3.94 Also 0.01272461 BTC pro Tag. Jedoch ist das tägliche Payout nicht stabil, sondern schwank von Tag zu Tag => seit ich die 1.2 TH/s habe: Mining day Currency Net payout 15.03.2015 BTC 0.00628697 i 14.03.2015 BTC 0.00611133 i 13.03.2015 BTC 0.00613875 i 12.03.2015 BTC 0.00632000 i 11.03.2015 BTC 0.00634584 i 10.03.2015 BTC 0.00641247 i 09.03.2015 BTC 0.00634794 i 08.03.2015 BTC 0.00613546 i 07.03.2015 BTC 0.00608318 i 06.03.2015 BTC 0.00596718 i 05.03.2015 BTC 0.00594606 i 04.03.2015 BTC 0.00586634 i 03.03.2015 BTC 0.00666214 i 02.03.2015 BTC 0.00655539 i 01.03.2015 BTC 0.00630459 i 28.02.2015 BTC 0.00609576 i Die Krux liegt darin, dass eine tägliche Maintenance-Fee direkt ab den geminten BTCs abgezogen wird. Im Detail sieht man dies erst aus dem abgeschlossenen Contract: 2. Remuneration As a consideration for the Services the Customer agrees to pay to the Service Provider an amount of (the "Fee"): a. 0.490000 USD per GH/s upfront b. USD 0.0015 per GH/s and day, deducted on a daily basis* from the generated Coins Dieses Preismodell hat es in sich - je nach Höhe der TH/s und aktuellem Dollarkurs / BTC variiert das Payout und die Jungs von Genesis Mining verdienen täglich mit. Ich habe mir ein Mining-Journal in Excel angelegt, um meinen ROI nicht aus den Augen zu verlieren. Per 27.02.2015 sah dies so aus: Datum Upgrade Upgrade GH/s Kosten [uSD] Saldo GH/s Saldo Kosten [uSD] Stand Mining [bTC] Stand Ertrag [uSD] Kurs BTC in USD PayBack Kosten pro GH/s [uSD] Durchschnitt Mining BTC pro Tag Durchschnitt Anzahl Tage bis PayBack 100% 02.01.2015 100 76.10 100 76.10 0 0 - - 0.761 - - 28.01.2015 500 245.00 600 321.10 0.02924127 6.98 238.76 2.17% 0.535 0.00112466 1196 27.02.2015 600 294.00 1200 615.10 0.14298525 36.04 252.04 5.86% 0.513 0.00259973 939 Da die Contracte auf Lifetime abgeschlossen sind, also theoretisch die nächsten 100 Jahre noch laufen, ist nach einer anfänglichen Investition (und ohne weitere Investitionen) irgendwann (steigende Difficulty!!!) der ROI erreicht. Leider dauert es wegen der täglichen Fee etwas länger als bei einem Miner (Bsp. Bitcoin Cloud Services), welcher wirklich keine weiteren täglichen Fees mehr kassiert und man da wirklich die vollen 0.01272461 BTC pro Tag erhält. Dies dann aber nur für 12 Monate. Im nachfolgenden Beispiel wird der Fee-Mechanismus etwas transparenter: Monat Gebühr USD / GH/s GH/s Gebühr USD / Tag Kurs BTC / USD Gebühr in BTC Mining Daily nach Abzug Gebühr Profit Monatsgebühr 2 0.0015 600 0.90 228.50 0.00393873 0.00731106 0.00337233 46.13% 27.00 3 0.0015 1200 1.80 279.60 0.00643777 0.01272461 0.00628684 49.41% 54.00 Für das heutige Payout wurde als ca. mit einem Dollarkurs / BTC von 279.60 gerechnet, was zur Folge hat, dass ich von 100% geminten BTCs nur 49.41% effektiv ausbezahlt bekommen habe. Fazit: je tiefer der Dollarkurs / BTC aktuell ist, desto tiefer fällt das tägliche Payout aus. Die Jungs haben sich dabei schon etwas gedacht.....