Alkaid

Wenn ich die Bitcoins in Monero tausche ist nichts mehr mit der Nachverfolgung. Wenn man natürlich Bitcoins auf einer regulierten Börse kauft und ohne Vorkehrungen, sei es auf der DEX oder sonstwo und damit munter drauf los handelt ist es schon klar dass es keine Privatsphäre geben kann. Mit den nötigen Vorkehrungen in Kombination mit Monero oder Bitcoins die man in der Wasabi Wallet gesäubert hat sieht es für Verfolger schlecht aus. Wer hingegen gar nicht erst versucht seine Privatsphäre zu schützen und alles lethargisch über sich ergehen lässt hat auch keine Privatsphäre verdient. https://bitcoinblog.de/2020/06/09/europol-ueber-wasabi-mixer-es-sieht-nicht-gut-aus/

Wenn man mal Bitcoins hat kann man diese anonymisieren und direkt zur DEX schicken. Wenn man gerade kein FIAT braucht kann man auf der DEX tethern bis der Arzt kommt. Also ich habe schon einige Jahre nicht mehr FIAT/Coins und umgekehrt getauscht. Und wenn ich wieder in FIAT tausche dann werden diese Coins nicht nachverfolgbar sein und es wird nur das einsehbar sein was ich aktuell tausche.

Wer mehr als 5 Mio hat und freiwillig in einem Land bleibt das bald unter der sozialistischen Knute steht ist selbst schuld. Ich sehe mich auch gerade nach einer Immobilie im ausland um und werde hier wohl meine Zelte ein für allemal abbrechen. Das Drama, wenn hier die Sozialisten zu werken anfangen sehe ich mir lieber aus der Ferne an.

Genau so ist es. Dem kann ich mich nur anschließen und jedem der keine Lust hat seine Privatsphäre zu offenbaren dazu raten sich auch mal mit dezentralen Exchanges (DEXes) auseinanderzusetzen. Ich empfehle es noch einmal, auch wenn mir vielleicht wer vorwirft Werbung zu machen, da immer wieder wer da ist der diese Börse noch nicht kennt: Ich bin seit Anfang des Jahres bei waves.exchange und mehr als begeistert. Für mich die beste Börse die ich kenne. Solange man nicht FIAT ins Spiel bringt kann man völlig anonym handeln, tethern, staken und alles ganz ohne KYC und sonstige Belästigungen. Bitcoin Exchange | Cryptocurrency Exchange | Trading Platform | Waves Ich sehe das mit der fehlenden Privatsphäre bei Bitcoin als großes Problem und frage mich wann endlich sowas wie CoinJoin in die Standardwallets von Bitcoin implementiert wird. Die Electrum-Wallet von BitcoinCash hat bereits Cash Fusion und das funktioniert gut. Solange es sowas bei Bitcoin nicht gibt anonymisiere ich jeden Bitcoin den ich ausgebe mit Monero. Regulierte Börsen meide ich so gut es geht und handele fast ausschließlich auf DEXes. Warrum sollte ich irgendwelchen Regulierern, Behörden oder regulierten Börsen meine privaten Transaktionen offenlegen? Ich will ja von denen auch nichts wissen.😀

War vorhin gerade auf meinem Bitfinex Konto. Einzahlungen sind auch gerade ausgesetzt. Das wird nicht mehr lange dauern und man kann dann IOTA wieder zu Bitfinex hinsenden. Die sind da recht kompetent und auch fix. Solange es Bitfinex gibt lasse ich überregulierte Börsen wie Binance und anderen Crap links liegen.

Ich habe jetzt meine IOTAs auf die Firefly Wallet migriert und das ging richtig easy. Halte meine IOTAs jetzt schon seit ich sie für 23 US Cent kaufte und werde sie auch weiterhin halten. Nach wie vor ein interessanter Coin.

@Water7 Ich würde an deiner Stelle mal DEXes in Betracht ziehen. Schau dir mal waves.exchange an. https://waves.exchange/ Dort kannst du mit Kreditkarte direkt Stablecoins wie USDT oder USDC kaufen und dann direkt tethern bis der Arzt kommt und viele Coins wie Bitcoins, BitcoinCash, Monero und andere Coins handeln wie du willst ohne dass dir irgendwer das Leben mit KYC oder AML schwer macht. Wenn du, nachdem du mit Kreditkarte Stablecoins gekauft hast deine Anonymität wieder herstellen wilst (die hast du vorerst nicht mehr wenn die Kreditkarte im Spiel war) kannst du einfach anonyme Coins wie Monero oder ZCash kaufen, diese auf eine eigene Wallet transferieren und dann diese wiederum auf einen neu erstellten Account senden. Dann bist du wieder anonym und kannst machen was du willst ohne dass wer Einblick hat. Wie es sich für richtige Kryptowährungen gehört. Banken und zentrale Börsen sind hingegen recht eingeschränkt und der Willkür und den Launen von Regulierern und Regierungen ausgesetzt, sind sie doch der einzige Angriffspunkt den die haben.

Du kannst dir auf Bitrefill https://www.bitrefill.com/?hl=en so viele Dinge zulegen. Sogar das Prepaidhandy kann man sich aufladen. Auch Amazongutscheine gibt es da und das bis zu 2000€. Lebensmittel und andere Kleinigkeiten benötigen aber auch keine Kryptocoins. Die zahle ich mit was auch immer. Wenn du hingegen Lust auf einen richtigen Luxusschlitten, der jeden Lambo wie eine billige Konservendose aussehen lässt hast, oder auf eine Yacht, oder Gold, oder Schmuck oder auf andere Luxusgüter dann kann man auch mit Bitcoins zahlen. Schau mal hier: https://bitcars.eu/# Auch Goldläden in denen du mit Bitcoins oder anderen Kryptowährungen zahlen kannst gibts zuhauf... Buy gold and silver online - Bitgild.com Buy Gold & Silver Bullion in Singapore | BullionStar

Ich muss Monero keineswegs in FIAT tauschen sondern kann Monero in viele andere Coins wechseln. Wenn ich Monero in Bitcoin tausche und dann mit denen irgendwas kaufe hört sich die Rückverfolgbarkeit ab dem Zeitpunkt auf an dem ich Monero in Bitcoin tauschte. Bitcoin kann man mittels der Blockchain verfolgen. Sobald das durch Monero unterbrochen wurde ist Feierabend. Dann gäbe es auch noch die Möglichkeit Monero auf DEXes wie Bisq in FIAT umzutauschen wenn man unbedingt FIAT will. Oder man kann Monero auf Localmonero in FIAT tauschen. https://bisq.network/ https://localmonero.co/

Die Marktkapitalisierung wird sicher noch steigen je mehr die regulierten Börsen ihre Kunden mit KYC/AML quälen und Behörden mit ihren Rückverfolgungstools Bitcoinuser verfolgen und gängeln werden. Das ist halt ein langwieriger Prozess aber Monero wird seinen Weg gehen. Monero selbst ist der Kurs egal und muss nur funktionieren und sonst gar nichts. Ich verwende Monero u.A als Werkzeug um Bitcoins und andere nicht anonyme Cryptos zu anonymisieren und es klappt wunderbar. Monero ist da und Monero wird bleiben. Da können die Regulierer machen was sie wollen. In Kombination mit dezentralen Börsen ist Monero einfach unschlagbar. Das wird sich ganz sicher noch auszahlen, egal ob es Regulierern oder Bankstern passt oder nicht. Btw: Momentan geht der Monerokurs aber auch ganz gut ab. 😎

Ich war 2017 auf der Suche nach einem Privacycoin um meine Privatsphäre zu schützen. Auch Dash waren in meinem Portfolio. Ich recherchierte beide Coins auf ihre Entwicklungsgeschichte und da war mir sofort klar: WEG mit Dash. Und das war auch gut so wie man sieht. Man könnte es so darstellen: Monero ist der Wolf und Dash die dressierte Töle die einfach alles tun wird um seinen Herrchen, den Regulierungsbehörden zu gefallen. Nichts als ein Punzenlecker. 🤮 Ich fühle mich mit Monero in meinem Portfolio so richtig gut. Monero benutze ich außerdem anstatt Mixern um meine Bitcoins zu anonymisieren und das funktioniert ohne Komplikationen. Wer zum Henker braucht überflüssigen Mist wie Dash? Monero ist einfach der Coin um seine Privatsphäre zu schützen.

Hallo @Tades Es gibt gegensätzlich zu Bitcoin, Litecoin und anderen Kryptowährungen, die man mittels der Blockchain jederzeit zurückverfolgen kann, sofern der User keine Vorkehrungen dagegen getroffen hat keine Möglichkeit Monero zurückzuverfolgen da dieser Coin extra so entwickelt wurde, keine Spruren zu hinterlassen. Das dürfte in deinem Fall nicht so ausschlaggebend sein da der Dieb ja schon zu mehreren Personen lauthals ausgeplaudert hat was er tat. Es ist in deinem Fall höchst empfehlenswert eine Strafanzeige zu veranlassen. Bei diesem Wert hört sich der Spass auf und das wird der Dieb zu spüren bekommen. Gerade bei Internetkriminalität versteht der Staat keinen Spass. Wenn er es tatsächlich auch noch mehreren Mitarbeitern erzählt hat dürfte der Fall zu deinen Gunsten ausgehen.

@BitcoinNow Ich verschleiere mein Vermögen jetzt schon zur Vorsorge. Außerdem bemühe ich mich bereits um eine Immobilie im Ausland und es scheint bisher alles gut zu klappen. Ich werde hier sicher keinen Cent an Vermögenssteuer zahlen und auch ihre linksgrünen Weltrettungsphantasien können die für sich selbst behalten. Grüne, Sozen und andere linken SED-Träumer haben weder Respekt vor der Arbeitsleistung anderer Leute noch vor deren Eigentum, da diese ja daran gewohnt sind, einfach vom Geld Anderer zu leben ohne wirklich was dafür tun zu wollen. Wer sowas wählt soll zusehen wie er dann mit denen und ihren Tagträumereien und Ideologien klarkommt. Daran werde ich mich nicht beteiligen denn mit Leuten die sowas wie die Grünen/Linken heraufbeschwören habe ich nichts gemeinsam. Wenn die Grünen regieren heisst es nur noch: Rette sich wer kann und jeder ist sich selbst der Nächste.

Wenn man so pessimistisch ist wie du könnte man gleich nirgendwo und gar nichts tun. Alles was du in deinen Szenarios beschreibst kann dir auf jeder regulierten Börse jederzeit genauso passieren und da ist ein Exitscam oder eine Börsenpleite wohl sehr viel wahrscheinlicher. Gibt ja genug Beispiele. Man könnte auch beim morgendlichen Zähneputzen ausrutschen und sich die Zahnbürste in den Hals rammen und daran eingehen. Trotzdem will ich einen frischen Atem und putze mir die Zähne...Jeden Tag!

Man kann sich den Privaterkey nach wie vor jederzeit holen. Habe gerade eben nachgesehen und das war in Sekundenschnelle erledigt und ist völlig unkompliziert. Es erscheint lediglich eine Warnung dass man seine Gelder verliert wenn man nicht acht gibt und der Key in fremde Hände gerät. Seed und Key kann man sich jederzeit holen nach wie vor. Verstehe ich was falsch oder was meinst du?

Ich bin von waves.exchange wirklich nach wie vor sehr begeistert. Habe dort einige male gehandelt und auch das Staking funktioniert tadellos. Und alle Moneros die ich mir von waves auf meinen Monero Client gesendet habe wurden anstandslos und superschnell hingesendet. Von wegen Scam. Waves gibt es jetzt schon lange und die werden immer besser. Ich fühle mich dort pudelwohl. Endlich eine Exchange auf der man anonym ist, nicht ausgeschnüffelt wird und auf der man vor allem der Herr über seine Coins ist. Da gibts kein lästiges KYC, AML oder Kontensperrung so dass man monatelang nicht an seine Coins kommt und dann auch keine Antwort erhält und in der Luft hängt wie man so oft liest wenn es wieder mal einen erwischt hat auf den überregulierten ach so rennomierten Börsen wie Bitpanda, Coinbase, Kraken und all den anderen in vorrauseilendem Gehorsam handelnden, unter der Knute von Regulierern stehenden Handelsplätzen. Ich meide regulierte Börsen wann immer es geht und benutze die nur wenn ich mal FIAT brauche und das wird äußerst selten sein. Waves hingegen feiere ich 👏‍‍👏‍‍👏‍‍

Du würdest keine 200€ riskieren wenn du 80000 €verloren hättest und dir wer die Chance auf Aufklärung bietet? Naja, in dem Punkt denke ich halt ganz anders. Am Ende muss jeder selbst wissen was er tut. BTW: Ich finde gerade die Geschäftsidee, gestohlene Coins zu finden so richtig Hammer. Ich glaube das hat eine große Zukunft und Leute wie btctester werden nicht gerade Arbeitsmangel haben. Wenn sie gut sind werden solche mehr verdienen als so mancher Trader, kriminell wie viele Menschen nun mal sind, gerade im Internet.

In diesem Thread wurde jetzt so viel gestritten, dass der einzige Post der dem Threadersteller hilfreich sein könnte völlig unterging. @Juppa84Tut mir leid was dir da passiert ist und ich werde mich hüten dich dumm anzureden weil du deine Coins verloren hast. Ist eh schon schlimm genug, das Ganze. Ich würde dir schon mal raten dich mit btc.tester.com zu unterhalten. Wenn er dir technische Hilfe bieten kann und herauskriegt wo deine Coins hingekommen sind kann man den Dieb vielleicht ausfindig machen und wenn er im Ausland ist mit Rechtshilfeersuchen und Interpol usw ihm das Handwerk zu legen und deine Coins zurück zu holen. Die Chance ist nicht sehr groß aber 80000 Euros sind nicht wenig und wenn das Preis-Leistungsverhältnis stimmt kannst du ja mal btctester.com fragen wie es aussieht. Es kennt ihn zwar noch keiner aber jeder ist mal neu. Sei halt vorsichtig, denke darüber nach und entscheiden musst am Ende ganz allein du. Viel Glück!

Gesundes Mißtrauen ist ja ok aber dass man @btctester.comvon vornherein soviel Skepsis entgegenbringt halte ich für ein klein wenig übertrieben. Einem fehlendem Impressum würde ich nicht allzuviel Bedeutung beimessen da man ja dort reinschreiben kann was man will. Da btctester.com wohl auch seine Privatsphäre haben will ist er deshalb vielleicht recht Datensparsam. Bei seiner Arbeit hat er halt nicht nur Freunde. Er überführt schließlich Diebe und da wäre ich auch vorsichtig. Ich kann das gut verstehen. Solange er seinen Job profihaft ausführt ist doch alles gut. Und falls man seine Dienste in Anspruch nimmt: Was soll da schon passieren. Die Coins seiner Kundschaft sind ja schon gestohlen und er bietet halt Hilfe an sie wiederzufinden. Wenn das Preis-Leistungsverhältnis stimmt und er durch seine Arbeit Licht ins Dunkel bringen kann bietet er halt seine Dienstleistung an. Wenn mir Coins durch solche Betrüger abhanden kommen würden, dann würde ich mich wenigstens mal mit ihm unterhalten. Dann sieht man ja weiter ob man seine Hilfe beanspruchen will. Sind wir doch froh dass es welche gibt die technisch so gut mit der Blockchain umgehen können. Die Polizei würde sicher auch gerne helfen, kann es jedoch sicherlich nicht. Nicht so gut wie einer der sich direkt darauf spezialisiert hat. @btctester.comInteressanter Job! Würde mir auch gefallen. 😎

@btctester.com Da hast du allerdings recht. Jedoch sollte es obligatorisch sein, gemixte Coins oder von Monero zurückgetauschte Coins nur an eine neu erstellte Wallet zu senden und diese nie wieder an eine Wallet zu schicken in der sich zurückverfolgbare Coins befinden oder an Adressen die zu einem zurückverfolgt werden können. Wer das nicht berücksichtigt braucht gar nicht erst mit dem Mixen anzufangen.

@Crusader Auch ich mache nur legale Dinge aber ich kann halt diese dauernde Bevormundung, die Verfolgbarkeit, den vorauseilenden Gehorsam zum Nachteil der User und dieses unsägliche KYC und AML bei denen man bis zum Exzess ausgeschnüffelt wird nicht ab. Darum bin ich jetzt fast nur noch auf DEXes unterwegs. Natürlich muss jeder für sich Sicherheit und Freiheit abwägen und erst dann nach sorgfältiger Prüfung entscheiden wie man künftig vorgeht. Wenn du dich entscheidest wie du dich eben entschieden hast ist das deine freie Entscheidung. Kein Problem. 😎 Ich selbst fühle mich halt auf DEXes pudelwohl. Was sollte auf einer DEX auch unsicherer sein als auf einer zentralen Börse die schnell mal gehackt wird oder auf der einen monatelang das Vermögen stillgelegt wird weil man dort glaubt die Schlüppergröße des Users wissen zu müssen?

@Crusader Ich habe keinen Grund für irgendwas Werbung zu machen. Es ist wirklich so dass ich seit ich waves kenne davon sehr angetan bin. Ich lasse halt auch andere daran teilhaben und möchte jeden darauf hinweisen dass er sich ein Stück Freiheit zurückholen kann. Wenn wer, wie einige hier durchscheinen ließen mit dem ganzen KYC und AML Gedöns verbunden mit der Einfrierung von Konten und Coins nicht mehr zufrieden sind helfe ich vielleicht jemanden der durch meine Posts sich mal bei waves oder anderen DEXes umsieht. Wenn du mit deinen zentralen Börsen zufrieden bist und dir es nichts ausmacht sich vor jeder zentralen Börse nackig zu machen und du KYC, AML und die Einfrierung der Coins devot dulden willst mach das meinetwegen. Mir ists egal. Andererseits würde ich auch dir empfehlen sich waves oder halt DEXes generell mal mal anzusehen. Du kannst dann für dich frei entscheiden wie du weitermachst. Mir ists egal. 🙂

@HDClock Es ist halt so dass man wenn man auf einer DEX handelt nicht Steuern hinterziehen oder mit diesen Coins Drogen kaufen oder sonst was Illegales tun soll sondern dass keine Behörde die Möglichkeit hat dir deine Coins zu nehmen oder sie einfzufrieren wie ein Bankkonto und sie auch niemals wissen können was man auf einer DEX tut. Das geht die auch nichts an und sie haben weder Macht noch Einblick über dein Handeln und dein Vermögen. Was du dann mit deinen Coins tust liegt ganz allein in deiner Verantwortung. Wenn du dich ordentlich verhältst kann dir keiner was anhaben. Wenn du dich hingegen auf einer zentralisierten Börse ordentlich wie ein Musterbürger verhältst blühen dir trotzdem KYC, AML und die willkürliche Stillegung deines Vermögens sowie andere Unannehmlichkeiten. Und diese Schikanen kannst du halt unterbinden wenn du auf DEXes ausweichst. Da können Behörden sich auf den Kopf stellen. Nur du allein hast dort die Verfügungsgewalt und das ist schon ein Stück Freiheit. Was du angesprochen hast wäre, so nehme ich an, unversteuerte Coins zu verkaufen. Das wiederrum bleibt jedem selbst überlassen und darum kümmere ich mich nicht weil es mich nichts anzugehen hat wenn andere nicht mal ein Jahr Zeit haben um die Haltefrist zu wahren was so einfach ist. Keiner muss das tun. Und WENN es wer trotzdem nötig hat muss er halt andere Wege finden seine Coins unter dem Radar in FIAT zu tauschen, vielleicht im Ausland oder P2P oder was weiß ich noch alles... aber das muss jeder selbst entscheiden. Auf DEXes zu handeln bedeutet jedenfalls nicht dass man dann absolute Narrenfreiheit hat. @Jantas Wie ich HDClock schon antwortete sage ich es dir nochmal weil ich der Überzeugung bin dass es einfach stimmt: Wenn du dich ordentlich verhältst kann dir keiner was anhaben. Wenn du dich hingegen auf einer zentralisierten Börse ordentlich wie ein Musterbürger verhältst blühen dir trotzdem KYC, AML und die willkürliche Stillegung deines Vermögens sowie andere Unannehmlichkeiten. Bei waves wird keiner von dir Daten verlangen. Ich rate dir sehr, dich mit waves.exchange und vielleicht auch anderen DEXes zu befassen und dich von überregulierten Börsen wie Bitpanda fernzuhalten so gut es eben geht denn dort wird es immer übler. Wenn du dich an waves mal gewöhnt hast wirst du dich auf sowas wie Bitpanda und deren Pendants nur noch widerwillig einlassen und nur wenn du FIAT aufs Konto brauchst. Wenn du alles ordentlich und redlich dort abwickelst kann dir auch kein Finanzamt oder irgend eine andere Behörde was anhängen.

So, und wieder lese ich dass es massive Probleme mit überregulierten Börsen gibt die ihren Kunden, sei es aus Angst vor Regulierungsbehörden oder aber auch aus vorauseilendem Gehorsam das Leben schwer machen...😡 Wer es satt hat sich schikanieren zu lassen der sollte mal nachdenken warum Bitcoin überhaupt ins Leben gerufen wurde und warum er dezentral ist. Auf keinen Fall hat Satoshi Nakamoto ihn erfunden um seine User von irgendwelchen Bürokraten schikanieren zu lassen sondern um den Usern von Bitcoin ein riesengroßes Stück Freiheit wiederzugeben. Dazu passen zentrale Börsen und Regulierungsbehörden überhaupt nicht. Vor lauter Gewinnstreben haben viele einen solchen Tunnelblick dass sie sich nicht auf die Ursprünge besinnen und sich immer weiter knebeln lassen. Wer sich mit dem Thema Dezentralität befasst wird sich vielleicht auch für dezentrale Börsen begeistern lassen. Ich bin seit Anfang des Jahres bei waves.exchange und kann sagen dass ich hocherfreut bin. https://waves.exchange/ Diese dezentrale Börse gibt es schon einige Jahre, sie läuft richtig gut und auch der Support war bei mir blitzschnell und hilfreich. Hab zweimal was angefragt und innerhalb von fünf Minuten eine hilfreiche Antwort bekommen. Es gibt dort keine widerlichen Belästigungen durch KYC, AML und sonstige Aufdringlichkeiten und die Coins können einem auch nicht gesperrrt werden und es hat auch keiner Interesse an sowas. Man kann zwar kein FIAT-Geld direkt dort hin senden, wohl aber Stablecoins mit der Kreditkarte kaufen. Das ist halt dann erstmal weder dezentral noch anonym aber wenn man danach einen neuen Account eröffnet (nichtmal eine E-Mailadresse braucht man dazu) und dann mit Coins handelt ist man wieder anonym und kann Tethern bis zum Abwinken. Man ist dort niemandem Rechenschaft schuldig. waves.exchange verfolgt das Credo: "Your keys - your coins." Auf seinen Seed und sein Passwort muss man halt selbst aufpassen. Hier im Forum gibt es auch einen Threat zur waves.exchange. https://coinforum.de/topic/23196-wavesexchange-dezentral/?tab=comments#comment-514129 Es ist ja haarsträubend was diese überregulierten Börsen wie Bitpanda, Coinbase, und so viele anderen Handelsplätze aus Europa und USA sich herausnehmen und ich finde das geht die gar nichts an woher ich meine Coins habe, was ich damit machen will und warum ich die überhaupt habe. Seit ich auf DEXes handele kann ich darüber nur noch schmunzeln. 😀 Die Zeit wird kommen in der Kryptos auf breite Akzeptanz stoßen und sich damit ohne den Umweg über FIAT das Allermeiste direkt kaufen lässt. Davor haben Banker und Regulierer eine Höllenangst und beißen jetzt blind um sich. Aber man kann ihre Regulierungswut zunichte machen. 😉 @Threatersteller, @kaltmann, @Peer_Gynt, @Jantas und alle anderen, die keine Lust auf KYC, AML, vorauseilenden Gehorsam von überregulierten Börsen und sonstige Knechtschaft haben. Schaut euch waves.exchange und andere DEXes ruhig mal an. Ich habe mich bisher richtig intensiv nur mit waves.exchange befasst aber die kann ich euch wärmstens empfehlen. Da seid ihr gleich um Welten freier. Ihr werdet bergeistert sein. 😍

Auf Bisq müsste man eigentlich P2P direkt mit dem Handelspartner handeln. Die Bank weiß nicht was oder ob du mit dem einen Handel treibst. Die Gefahr sehe ich eher darin dass dein Handelspartner ein Betrüger sein könnte und einem dann von einem gehackten Konto aus Geld überweist. Ruckzuck ist das eigene Bankkonto gesperrt. Auf der waves.exchange gibt es sowas nicht. Mit Bisq traue ich mich nicht so recht.