tiger46

Also ich will sparen. Und wenn ich jetzt mal langfristig 10 - 20 Jahre sparen will, ist mir eindeutig Silber lieber als Bitcoin wo sehr viele Fragen offen, ungelöst sind.

Also bei den Preisen kauf ich keinen Bitcoin, da investier ich lieber in Silber.

Stimmt die Berechnung? Am ehesten sehe ich den Fehler bei Folie 15 hier http://www.businessinsider.com/presentation-what-is-bitcoin-2013-3#heres-what-miners-look-like-in-real-life-15 sagt, dass 839 Mh/s derzeit ca. 0,2 BTC/day erzeugen. Sollte dies stimmen, müsste man mit dem 50 GH/s Bitcoin Miner (https://products.butterflylabs.com/homepage/50-gh-s-bitcoin-miner.html) ca. 12 BTC/day erzeugen können. heißt ca. 360BTC/month So den Miner schreiben wir für 1 Jahr ab (2700$ / 2070 Euro inkl. Versand) machen ca. 172,5 Euro monatlich. Laut dieser Stelle http://bitcoins-handeln.de/05-04-asic-miner/ verbraut der 50 GH/s Bitcoin Miner 180 Watt. wären somit ca. 4,32 kWh pro Tag. wären monatlich ca. 31,10 Euro (bei 0,24Cent pro kWh) Gesamtbetrachtung pro Monat: Miner ca. 173 Stromkosten ca. 32 BTC ca. 360/monath bei einem Kurs von 100 = 36.000 Euro wären somit ein Gewinn von ca. 35.795 Euro pro Monat.

Zur Frage, nicht ich habe die Geldmengenausweitung und damit (im derzeitigen System) verbundene Vermögenskonzentrationskrise ins Spiel gebracht. Da gehst du nur auf den Umsatz ein, der ist mir ziemlich wurscht. Das ist ja logisch, es geht natürlich um den Gewinn. 10:1. Finanzwirtschaft:Realwirtschaft Da kann ich dir einen kleinen Tipp geben: Einfürhrung einer APT-TAX - so liberal ist aber kein Neoliberaler, weil Neoliberale auch gar nicht liberal sind. Hier der Artikel zur APT-TAX: http://www.brandeins.de/magazin/-afc796490a/weniger-bringt-mehr.html VWL = Ökonomie und Ökonomie ist keine Wissenschaft, sondern Ideologie. Wieso sollte der Primärhaushalt von Relevanz sein? (Primärhaushalt = Einnahmen minus Ausgaben exklusive Bedienung der Schulden) Du glaubst ja nicht ernsthaft, dass da alle Banken gerettet werden können? Da wird extrem vieles eben nicht mehr gerettet werden. Nettovermögenszuwachs von Schuldern. Lustiger Name für Konkurs, Zahlungsunfähigkeit, Worstcase Staatsbankrott so ein Blödsinn. Geld = Schuldschein = Anspruch auf eine Arbeitsleistung in der Zukunft. Genau das wird vernichtet. Da müsstest du näher definieren was für ein Geld du meinst. Währungen sind es nicht: http://www.pic-upload.de/view-14517325/Geldentwertung-Euro-Dollar-Gold-Grafik.png.html In den nächsten Jahren, Jahrzehnten eher vielleicht Silber, Gold, Sachwerte (Bitcoin nicht abschätzbar) Geld ist nichts anders wie ein Wertverhältnis oder Masstab und erleichert damit unsere wirtschaftlichen Aktivitäten (Handel & Kooperation). Warum haben wohl früher auch Kerbhölzer oder in China tausende Jahre das Fei Lun System: http://www.initiative.cc/Artikel/2011_07_23_Fei_Lun.htm funktioniert. Schulden halt. Anspruch auf eine Arbeitsleistung in der Zukunft. Ja Automatisierung & Effizienzsteigerung sind ein Problem. Aber nur in unserem jetzigen System Und weil Das Geld eben so ungleich verteilt ist. Eigentlich wäre heute es völlig ausreichend wenn jeder eine 20 Stunden Woche hat. Solche Zeiten hat es auch schin in Blütezeiten in der Geschichte gegeben. Passt aber nicht zum Thema, weil in einer Maschine steckt auch viel menschliche Arbeit bzw. dann kommt dazu dass ein Barrel Öl = 1 barrel Öl = 1590 KWh geteilt durch 1,2 = 1325 Tage menschliche Muskelarbeit. das wären ja mehr als 4 Jahre Arbeitszeit. Das wird es wahrscheinlich so auch nicht mehr allzulange so billig spielen. Wenn du spekulierst bereicherst du dich auf Kosten anderer Menschen, die dieses Geld durch (geistige, körperliche) Arbeit erwirtschaftet hast. Deswegen gehört dieser riesige Finanzmarkt endlich zusammen gestutzt, zB durch die APT-TAX, aber die wird nicht kommen. Es wird aber von alleine passieren, vielleicht nicht morgen , aber ... Ganz genau. Der Gewinn von ganz wenigen. Weil wenn die Arbeiter ehrlich bezahlt würden, müsste ein Arbeiter in D heute 120,00 Euro Brutto Quelle: http://www.kiwifo.de/html/breitgeschichtete_massenkaufkr.htm aus diesem PDF: http://www.kiwifo.de/Breitgeschichtete_Massenkaufkraft.pdf) Es gibt schon lange keine Mittelschicht mehr. 80% sind ganz einfach kaufkraftbereinigte Unterschicht. Kann nicht nur daran liegen, ist ein globales Phänomen. Vielleicht ja ein bisschen an der Gewinnaufteilung auch ;-) Und eben der Gewinne an Finanzmärkten. Aber mit der Erschaftssteuer gebe ich dir zum Teil schon recht. War nur eine Feststellung. Wenn vor 100ten, tausenden Jahren Häuser mit Nachbarschaftshilfe gebaut wurde, wusste jeder, wenn der nächste Nachbar baut, habe ich die Schuld ihm zu helfen. War auch nichts anderes als ein Anpruch von Arbeitsleistung in der Zukunft. Dein Und finde ich zynisch. Es gibt nicht nur die Option von leichter Inflation, sondern auch massive (Hyper) - Staatsbankrott (Währungsreform) und Worstcase Gewaltsame Auseinandersetzungen. Ich glaube deine VWL Bücher und dein VWL Studium waren ziemlich für die Katz. (Ist nicht persönlich gemeint) Sonnigen Montag tiger46

Geldmengenausweitung. 1. Weil alle Vermögen der Welt = Alle Schulden der Welt. Wenn es zu den Schuldenschnitten kommt und zu die wird es kommen müssen, werden auch die Vermögen vernichtet. 2. Weil Geld nicht arbeitet. Arbeit kann nur durch Menschen verrichtet werden. Wer am Finanzmarkt verdient, verdient an der Arbeit anderer Menschen. 3. Weil es zu der größten Vermögenskonzentration ever gekommen ist. In Österreich halten 50 Familien 10% des des Gesamt Nettovermögens Österreichs. 4. Weil wir seit 1000en Jahren in einem Schuldgeldsystem leben, dass uns auch den Wohlstand gebracht hat. 5. Weil ewiges Wachstum nicht möglich ist. 6. Geld und Bitcoins sollte eigentlich nichts anderes sein, als immer nur ein Werkzeug & Mittel für uns Menschen. Eigentlich sind die euro/dollar, Gold, Kauri Muschel, Kerbhölzer wertlos. sie haben nur den Zweck unserere Wirtschaft wesentlich einfacher & effizienter zu gestalten. 7. Geld & Währungen werden in unserer Gesellschaft kommen und gehen (egal welche), das einzige was keine Crashes, kein Zusammenbruch und auch sonst niemand zerstören kann, ist: Kooperation & Handel, dass werden wir Menschen immer betreiben, solange wir existieren. Lg ;-)

Die Geldmengenausweitung ist schon ein riesen Problem, weil mittlerweile der Umsatz Finanzmarkt vs. Realwirtschaft 100-400:1 und der Gewinn dabei 10:1 ausmacht. Nur eine Quelle von 2007 zu dieser Tatsache (aus Atlas der Globalisierung) http://www.pic-upload.de/view-13737375/Geldtagesumsatz-weltweit.jpg.html Und hier gleich noch die Schulden der USA: http://www.pic-upload.de/view-17525201/Schulden-USA-2012.png.html Lg

Sagen ja auch viele Ökonomen, wie der Wilhelm Hankel, dass die Inflation im Finanzmarkt, Aktien & Co steckt. Der vertritt jetzt auch schon länger die These, man solle den Euro als Parallelwährung behalten & die Nationalen Währungen wieder einführen. Ich denke, dass werden wir auch bekommen ;-) (auch nur meine bescheidene Meinung)

The Target Value For Bitcoin Is Not Some $50 Or $100. It Is $100,000 To $1,000,000. Artikel Hier: http://falkvinge.net/2013/03/06/the-target-value-for-bitcoin-is-not-some-50-or-100-it-is-100000-to-1000000/ Artikel von Rickard Falkvinge https://twitter.com/Falkvinge, Gründer der Schwedischen Piraten Partei http://de.wikipedia.org/wiki/Rickard_Falkvinge

Die Bitcoin Währungsspekulationsblase wird meiner Meinung nach wohl bald platzen http://www.pic-upload.de/view-18624209/Bitcoincharts.com-vom-22.03.2013.png.html #Alternativen zu Euro & Dollar #Gold #Silber #Betongold Ehrlich gesagt ist meine Preisgrenze für 1 Bitcoin, der Preis 1 Unze Silber: 1 Unze Silber Wiener Philharmoniker derzeit: 25,28 Euro http://www.gold.de/preisvergleich,3,Wiener-Philharmoniker.html

Keiner kann in die Zukunft sehen. Ja ich glaube auch das es noch eine Zeitlang bergauf gehen wird. Aber ehrlich gesagt gibt es zu Bitcoin auch andere Alternativen. Mein Grundansatz ist zuerst einmal in Freundschaften, Netzwerke, (eigenverantwortliche) Fort-Bildung & Gesundheit investieren. Danach einen Vorrat von Lebensmittel (1 Monat mindestens halten) Dies empfehlen übrigens auch die meisten Regierungen. Ich kaufe nur Dinge, die ich sowieso verbrauche, wenn sie in Aktion sind. Dann investiere ich in die kleine, sparsame, selbstbewohnte Wohnung. Und ein kleiner Teil, der noch übrig ist In Silber (ev. Gold) & Bitcoin. Der Preis und derzeitige rasante Anstieg von Bitcoin scheint mir nicht nachhaltig. 1 Unze Silber bekomme ich um derzeit ca. 25,5 Euro. http://www.gold.de/preisvergleich,3,Wiener-Philharmoniker.html Für mich ist das die magische Grenze. Wenn Bitcoins teurer sind kaufe ich Silber, wenn Bitcoins billiger als Silber sind, dann Bitcoins. Just my 2 Cents ;-)

Unsinnige Umfrage. Denn es fehlt die 3,Option. Es ist heute noch nicht absehbar, was mit Bitcoins passieren wird. Es könnte eine werthaltige & nachhaltige Währung werden, oder wenn es von USA & Europa verboten wird eine illegale.

Natürlich meine ich die besseren Anlagen (Cluster). Dass es sich für einzelne Computer schon lange nicht mehr lohnt ist mir klar.

Mir sieht die Kurve nicht gut an. Sie kann natürlich bis 50 raufgehen?! Aber der Markt ist sehr klein und auch manipulationsanfällig. Derzeit ist der Markt ca. 10.8 Mio Bitcoins groß. Also ca. 260 Mio Euro groß. Ein relativ kleiner Markt. Ich bin bei 9,50 eingestiegen und bei 22 wieder raus. Die Gefahr ist ja, dass es innerhalb Stunden ganz runter geht und so schnell kann keiner verkaufen.

Hallo! Ich hätte gerne euer Meinungen, Standpunkte dazu. Da ich unserem Schuldgeldsystem (Geld kommt durch die Aufnahme eines Kredites in die Welt. - Alle Geldschulden der Welt = Alle Geldvermögen der Welt - extreme Geldmengenausweitung) nicht sehr vertraue & für die nächsten Krisen nicht unvorbereitet dastehen will, einige Feststellungen. Um einer kommenden kleineren oder auch größeren Krise entgegen wirken zu können setze ich in erster Linie auf: Netzwerke, Freundschaften & eigenverantwortlicher Fort-Bildung. Danach kaufe ich noch Produkte meines täglichen Bedarfs (besonders wenn sie in Aktion sind) auf Vorrat. (jede Regierung empfiehlt auch ihren Bürgern, für ein Monat Wasser & Lebensmittel zur Sicherheit zu Hause zu haben.) So und nun komme ich zu ein klein wenig Restgeld, welches ich diversifiziert auf 3 Bereiche aufteile. Meine Idee dazu ist: 1. Die selbstgenutzte, kleine, energiesparende Wohnung. ca. 50% 2. 1 Unze Silbermünzen. ca. 40% 3. Bitcoin. ca. 10% Bei den Bitcoins bin ich vor 1,5 Monaten mit 9 Stück eingestiegen. Gekauft bei ca. 9,50. Gestern habe ich sie nach 1,5 Monaten wieder verkauft um 22,00 das Stück Grund war dieser massiver Kursanstieg, der meiner Meinung auf keinen Fall nachhaltig sein kann. Ca. 125% Performance in 1,5 Monate. Wenn dies so weiter gehen würde, wäre der Kurs bei ca. 113,5 Euro in einem Jahr. Von meinem Gefühl her hätte ich jetzt mal gesagt einen Preis zw. 8 - 12 Euro mit einer jährlichen Wertsteigerung von 5-10% wäre für mich realistisch. Wie gesagt mir geht es ja auch hauptsächlich um die Möglichkeit Euro umzuwandeln & ansparen zu können, weil in dem jetzigen Geldsystem dies nicht möglich ist. Hier noch einige erhellende Grafiken & Matrix für Geldveranlagung in Krisenzeiten: Geldentwertung. Währungen in Gold gerechnet: http://www.pic-upload.de/view-14517325/Geldentwertung-Euro-Dollar-Gold-Grafik.png.html Geldentwertung. Euro in Gold. 2000 - 2011 http://www.pic-upload.de/view-18035492/Geldentwertung-Euro-in-g-Gold.png.html Investments in Krisenszenarien http://www.pic-upload.de/view-15241386/Sachwertsparen-Anlage-Gold-Silber-Immobilien-Der-gr----te-Raubzug-der-Geschichte-S.311.png.html Investments in Krisenszenarien Matrix 2 http://www.pic-upload.de/view-18164218/Investments-in-Krisenzeiten-2.-Quelle_-www.synercon.at.jpg.html Hier der Kursverlauf von Bitcoins 2010 bis nicht ganz Ende 2012 http://www.pic-upload.de/view-18216105/Bitcoin-Kursverlauf.png.html Sonnige Grüße