fjvbit

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

Ja, die Amis verfolgen ihre eigenen Interessen. Aber Dein Post suggeriert, das Russland die Ukraine angegriffen hat, weil die Amis Russland und Deutschland auseinander bringen wollen. Oder verstehe ich Dich hier komplett falsch?

ja, das verstehst du komplett falsch. Das dies alles Deutschland und Russland auseinanderbringt ist nur ein positiver Nebeneffekt für die Amis. Win - Win sozusagen.

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

Ich vermute, dass das eine Zeitenwende bei uns ist. Diese Zeitenwende hat Russland mit seinem Angriff eingeleitet und dieser Überfall wird das Verhältnis zu Russland auf lange Zeit verändern. Der Angriff war keine Affekthandlung und egal, welche Provokationen von wem auch immer vorher vorlagen: Russland hat hier eine Grenze überschritten, die wir nicht ignorieren oder verharmlosen dürfen.

Ja das glaube ich auch. Ich vermute Putin wird nun versuchen einen Teil der Ukraine zu "behalten" und sich dann abschotten wie "früher".

Alles sehr sehr unschön, aber noch besser als Atomkrieg.

Ich vermute richtig normal können die Beziehungen erst wieder werden, wenn Putin mal weg ist. Vielleicht haben wir ja Glück und die Russen tauschen ihren Präsident selbst bald irgendwann aus.

Ich habe gestern noch mit einem Russen in Moskau gesprochen, der meinte Putin ist verrückt geworden und er fand den Präsidenten der Ukraine erst schlecht, als er gewählt wurde aber er meint er würde es jetzt, den Umständen entsprechend, ganz gut machen.

Er sieht die Schuld ganz alleine bei Putin und hat auch Freunde die jetzt in der Ukraine sind und macht sich entsprechend Sorgen...

vor 2 Stunden schrieb Fantasy:

vor 4 Stunden schrieb staphen:

Die Version die dir besser gefällt, nimmst du einfach so hin. Wie gesichert ist die ? Hast du die genauso beleuchtet mit 1A Beweisen und Quellen wie die von Ganser ? 

Die Indizien von Ganser sind schlüssig. 

Indizien sind keine Beweise.

Das stimmt nur fast, man kann auch vor Gericht nur mit Indizien verurteilt werden, wenn sie genug und eindeutig sind.

hast du dir das andere Video mal angesehen? Was auch verlinkt wurde?

Aber man braucht Ganser gar nich, die Amis erzählen auch selbst alles ganz entspannt von der Leber weg, echt verblüffend. Sie verstecken ihre Ziele nicht einmal.

Das meine ich:

https://www.youtube.com/watch?v=ablI1v9PXpI

Und das dieser KenFM nicht alle auf dem Baum hat, darüber braucht man nicht streiten, das ist klar

Edit:
das Bild hat mir einer geschickt:

Die Amis machen keine Sanktionen, die ihre eigene Wirtschaft belasten, das lassen sie alles uns prima machen. Sie verkaufen uns sogar ihr dreckiges Fracking Gas und die Grünen sind sogar froh darüber...

Auch sehr schlau, sie profitieren durch den Krieg mehrfach...

Die paar Tote kratzt sie offensichtlich nicht, dass haben sie schon mehrfach gezeigt. Hauptsache es läuft nach den Interessen der USA.

vor 37 Minuten schrieb coco:

Muss man sich Sorgen machen, dass irgend ein durchgeknallter Ukrainer im Harakiri-Mode ein AKW hochjagt?

Bei dem ganzen Putin-Gebashe (zurecht), vergisst man schnell, dass es einen gewissen Teil menschenverachtender Ultranationalisten in der ukrainischen Politkaste und Bevölkerung gibt. Ich bin mir nicht sicher, wie asozial die im Zweifel unterwegs sind. Ich habe aber das Gefühl, in der miesen Situation ist es fast sicherer, die ukrainischen AKW in "russischem Schutz" zu wissen.

Bislang wird die Bedrohungslage AKW von den Ukrainern ja nur angeführt, um ein Eingreifen der Nato zu rechtfertigen. Da die sich aber raushalten, könnte ich mir eine Art Erpressungsversuch oder im schlimmsten Fall ein Schaffen von Fakten vorstellen.

Was denkt ihr über diese große Gefahr im Nebenschauplatz?

ich denke, / hoffe, dass AKW sehr gut bewacht werden....

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

die Plattform, auf der das Video veröffentlicht wurde: KenFM

Ja die Plattform ist nicht prima, aber das hindert mich nicht, so etwas anzusehen. Beurteilen muss man dann selbst...

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

das Du diesen Vortrag als einen wesentlichen Beitrag zum Verständnis der Situation in der Ukraine und der russischen Invasion ansiehst.

Ja, ich sehe das als Erklärung an.

Aber NICHT als Rechtfertigung. Putin tut gerade den Russen und den Ukrainer unsagbares Leid an.

vor 4 Stunden schrieb IT-Genosse:

Die herkömmliche Lösung für dieses Problem ist, möglichst viel Puffer zwischen Russland und dem Westen zu schaffen, damit die Verteidigung auf fremden Terrain (Polen, Ukraine) stattfinden kann. Putin handelt nach dieser Maxime. Ich denke, dass er vor diesem Hintergrund durchaus rational handelt. Opfer müssen aus dieser Sicht eben gebracht werden, wenn es langfristige Sicherheit für Russland geben soll. 

Bitter ist nur, dass es ja auch anders geht, wie das Beispiel Frankreich-Deutschland zeigt. Wenn man sich den Nachbarn öffnet, sie als Freunde gewinnt, sich um schnelle und konstruktive Beilegung von Konflikten bemüht, gewinnt man langfristig höhere Sicherheit als wenn man die Nachbarn überfällt und anschließend knechten muss, damit sie nicht von der Fahne gehen. Mein Vater lacht über mich und sagt, ich sei naiv. Ist das so?

du hast absolut recht.

Nur es ist schon mehrfach rausgekommen, das die USA ein zu enge Verbindung Deutschland - Russland zu verhindern versuchen.

Offensichtlich sind sie auch sehr erfolgreich damit. Die USA - Ukraine Politik ist wohl unstrittig einer der Hauptursachen für das, was jetzt passiert...

Wenn man 3 Schritte zurück geht und es sich mal ansieht, dann könnte es für die Interessen der USA im Moment gar nicht besser laufen. Sie kriegen alles, was sie wollen....

Russland geschwächt, keine Bindung Deutschland - Russland. Russland wird isoliert. Wie aus einem schlechtem Drehbuch made by USA

 Ich halte das alles für extrem gefährlich und das kann ganz leicht aus dem Ruder laufen. Im Prinzip verhindern im Moment die Atombomben auf beiden Seiten, dass es weiter eskaliert. Lasst uns alle hoffen, das bleibt so...

Edit:
Wenn Putin nun versucht die Russen einzusperren, könnte es passieren, dass sie ihn stürzen werden...
Man darf gespannt sein, was nach Putin in Russland kommt....

vor 6 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Sieht so aus als würde die USA/NATO die Ukraine fallen lassen ! 
Ich meine, welcher Komiker außer Selenski, hat mit einer Intervention der USA/NATO gerechnet und mit deren Folgen ? 

Ich bin mir sicher, ob er sich das überhaupt wünschen sollte. Das spricht nicht gerade für seine ... was auch immer...

Eine Flugverbotszone über die Ukraine, überwacht von der Nato. Schlimmer geht es kaum...

vor 2 Minuten schrieb Fantasy:

vor 28 Minuten schrieb fjvbit:

Ich bin da mal bei einer pro Lukaschenko Demo mitgelaufen

☹️

Nichts falsch verstehen, ich habe da gearbeitet und der Kunde hat mich am WE mit hin genommen. War nur lustig

Das war auch nicht geplant

vor 3 Stunden schrieb SisuLa:

vor 3 Stunden schrieb fjvbit:

Du glaubst doch nicht wirklich, dass jemand die Kraftwerke bei einer Eroberung ignoriert und in Feindeshand lässt oder?

Das ändert genau was daran, dass es gegen das Kriegsrecht ist? Oder daran das der Beitrag über einen Angriff darauf korrekt ist und niemand über „platt machen“ gesprochen hat? 

Wenn es jeder so machen würde (ich würde es auf jeden Fall so machen) dann kann man das gerne vernachlässigen.

Das ist so unrealistisch ist, ich kann mir nicht mal vorstellen, dass es gegen das Kriegsrecht ist...

Obwohl Recht und Krieg Dinge sind, die nicht zusammen passen...

vor 3 Stunden schrieb Xaladilnik:

Was youtube alles einem in letzter Zeit vorschlägt 🤔

Was passiert wenn einer den rote Knopf drückt..

Ihr könnt euch die Jodtablette sparen..

Ich sollte mein Reiseziel nochmal etwas anpassen, sollte die Nato anfangen da mitzumischen...

vor 7 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Bitte stell dich vor den Kreml mit "This is Putins War, stop it" und warte darauf was passiert. 

ne lass mal, zu Kriegszeiten sollte man nirgendwo Scherze machen

Das könnte bei den Amis auch "in die Hose gehen"

Ich habe vielleicht das Glück, dass ich nie als Gast in einem anderen Land den Wunsch habe gegen die dortige Regierung zu demonstrieren. Ich finde das gehört sich einfach nicht. Deswegen fühle ich mich deshalb vielleicht überall ganz gut

vor 9 Minuten schrieb Chantal Krüger:

Ich respektiere Leute normalerweise, wenn ich mich mit denen austausche. Bei Dir denke ich aber immer mehr, dass Du ein Angestelltenverhältnis mit der Russischen Propaganda hast. Wird Dir das Material und die Vorgehensweise vorgegeben ?

du machst natürlich Spaß, ein russischer Bot hätte niemals einen russischen Nik 

vor 6 Minuten schrieb SisuLa:

Wenn ich aber jetzt eine Staatskritische Meinung vor dem Kreml kundtue, dürften die Chancen für Repressalien nicht schlecht stehen.

du meinst wenn du dich mit einem Plakat hinstellst wo drauf steht:

Putin ist blöd?

Ich bin nicht sicher, ob man dich ernst nehmen würde  Aber probieren würde auch anderen überlassen wollen

Ich habe mal Scherze in Belarus über Lukaschenko gemacht, da hat man mir gesagt, ich solle vorsichtig sein, die Leute verstehen da etwas weniger Spaß. Ich bin da mal bei einer pro Lukaschenko Demo mitgelaufen, war super witzig

In Russland war es immer ganz easy

PS:
Ich war übrigens in den Ländern um zu arbeiten, nicht als Tourist

vor einer Stunde schrieb Xaladilnik:

vor einer Stunde schrieb SisuLa:

Der Rest ist natürlich aus dem wohl-behüteten Nest der Demokratie geschrieben, was einem fast schon den Wunsch abringt, dass die schreibende Person mal am eigenen Leib erfährt, was „Unfreiheit“ wirklich bedeutet.

Und du warst mit Sicherheit noch nie länger als ein paar Tage in Russland, also behaupte nicht irgendwas, was du nur vom Hören und Sagen kennst, was die "Unfreiheit" angeht.. 

für mich klingt das auch so, das erzählen nur Leute die sich nie wirklich in Russland aufgehalten haben....

Ich war schon oft da und habe mich genauso gefühlt wie hier. Das ist nicht wie China oder Nordkorea (obwohl ich da Vorurteile habe, war noch nie da  )

vor 1 Minute schrieb SisuLa:

Noch mal genau lesen. Da steht nichts von platt machen. Fakt ist, auch wenns schwerfällt, Kampfhandlungen an- und Angriffe auf ein Atomkraftwerk sind Kriegsverbrechen. 

Du glaubst doch nicht wirklich, dass jemand die Kraftwerke bei einer Eroberung ignoriert und in Feindeshand lässt oder?

vor 35 Minuten schrieb alica:

London und Paris: AKW-Angriff war "gezielt"

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-krieg-freitag-103.html#London-und-Paris-AKW-Angriff-war-gezielt

"London und Paris: AKW-Angriff war "gezielt"Großbritannien und Frankreich gehen von einem vorsätzlichen Angriff russischer Truppen auf das ukrainische Atomkraftwerk Saporischschja aus. "Dies ist das erste Mal, dass ein Staat ein (mit Brennstäben) bestücktes und funktionierendes Atomkraftwerk angegriffen hat. Und es ist eindeutig durch das Völkerrecht und die Genfer Konventionen verboten", sagte die britische UN-Botschafterin Barbara Woodward vor einer Dringlichkeitssitzung des UN-Sicherheitsrats in New York. Der französische UN-Botschafter Nicolas de Rivière sagte, der Vorfall "impliziert einen Angriff" auf das Atomkraftwerk."

Sieht wie "Kriegspropaganda" bzw. aufbauschen für mich aus...

Erinnert mich an Massenvernichtungswaffen im Irak.....

Wenn die Russen ein AKW platt machen wollten, dann ist es hinterher auch platt...

die dürften es einfach erobert haben, ohne Absicht es zu beschädigen...

vor einer Stunde schrieb Lavendelwolke:

Ich verstehe nicht, wie man die Schuld bei den Ukrainern zu finden versucht.

ich glaube wirklich niemand sucht die Schuld bei den Ukrainern....

Die haben jedes Recht sich zu verteidigen.

vor 22 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

vor 41 Minuten schrieb SisuLa:

Man kann aber dieses Scheinargument schon von vornherein entlarven, wenn man sich bewusst macht, dass selbst bei einer tatsächlich empfundenen Bedrohung, eine Einnahme der Ukr ja ganz offensichtlich nichts an dieser empfundenen Bedrohung ändert. Sie sogar im Gegenteil sehr viel größer werden muss, da man näher an die Nato heranrückt und eine Aufrüstung der Nato dadurch unumgänglich ist. Man bekommt ganz einfach „mehr“ Nato. Und da das jeder, auch Putin, weiß, muss man das als Argument und Erklärungsversuch für die Eskalation zurückweisen.

Ich denke Teilweise hast Du recht.

Die Ukraine liegt am schwarzen Meer und ist möglicherweise eine sehr wichtige strategische Stellung um Zugriff auf die See zu haben, siehe Schwarzmeerflotte. Die Vorstellung, das die NATO nun auch noch diesen Zugang für sich einnimmt kann durchaus zu einer starken kognitiven Dissonanz führen. Und diese wiederum kann zu einem Handlungszwang führen um die Spannung zu lösen. – Das dies auf weite Sicht keine Lösung ist, spielt dabei leider erst mal keine Rolle. – Denn erst mal geht es um das eigene Wohlergehen. Und Russland zeigt ja nun unmissverständlich – wie wichtig ihm diese Stellung zu sein scheint. Dieser Krieg wurde mit großer Sicherheit durch einen Vorwand legitimiert. Womöglich hätte Präsident Putin diesen Krieg nicht anders gegenüber seinem Volk erklären können. Entmilitarisieren und Entnazifizieren hört sich doch erst mal ganz fein an.

Tja – nun haben wir den Salat. Und vielleicht denken nun die Menschen, die diese wichtigen geopolitischen Entscheidungen treffen auch darüber nach.

Es wäre für uns alle das beste. ;o))

Ich finde das kann man am einfachsten kann man das beurteilen, wenn man die Situation einfach mal umdreht.

Wir stellen uns vor Russland und China machen Militärbündnis und sie versuchen Mexiko mit reinzunehmen um dann Militärbasen, Flugzeuge und Raketen dort zu installieren.

Nun kann man sich überlegen, was die Amerikaner dann wohl machen. Dann hat man auch die Russen verstanden

vor 6 Minuten schrieb cryptonix:

vor 17 Minuten schrieb fjvbit:

Und wenn wir Putin zu sehr in die Enge treiben, besteht die Möglichkeit einer weiteren Eskalation. Im letzten Stadium Atom-Krieg / Weltkrieg 3.0...

Die Schuld trifft ihn allein. Andere für seine Psychosen verantwortlich zu machen ist blanker Hohn. Rechtfertigt sich ein "in die Enge treiben" in deinen Augen einen Angriffskrieg? Nenn doch das Kind beim Namen. 

Es gibt keinen, wirklichen keinen rationalen Grund für diesen Angriffskrieg. 

Er allein trägt die Schuld an der aktuellen Eskalation. 

Todeskommando für ein anderes Staatsoberhaupt? 

Für einen solchen Verbrecher ist Mitleid oder gar Verständnis absolut fehl am Platz.

Ja da sind wir beide offensichtlich unterschiedlicher Meinung.

Dir reicht es, wenn wir bei einem Atom-Krieg nicht schuld sind und mit dem Finger auf Putin zeigen können?

Mir reicht es nicht, ich würde einen Atom-Krieg um jeden Preis verhindern wollen.

Oder verstehe ich Deine Aussage falsch?

vor 17 Minuten schrieb verado:

Putin wird nicht aufhören, es werden hunderttausende Soldaten auf beiden Seiten fallen und es wird leider trotzdem aus westlicher Sicht das beste sein, was uns passieren kann. Mit der Zeit wird die russische Armee aufgerieben, die Wirtschaftssanktionen werden massiv Wirkung zeigen und der Rüstungswirtschaft geht hoffentlich bald das Geld aus.

Ja Militärs argumentieren so oder ähnlich. Die pfeifen auf ein paar 100 000 Menschenleben, wenn es den militärischen / machtpolitischen Zielen hilft.

Ich bin da etwas anders aufgestellt, schon geschrieben.

Und wenn wir Putin zu sehr in die Enge treiben, besteht die Möglichkeit einer weiteren Eskalation. Im letzten Stadium Atom-Krieg / Weltkrieg 3.0...

vor 1 Minute schrieb SisuLa:

Wieder sehr seltsam. Möchtest du nicht auf das geschriebene eingehen?

wie gesagt, ich habe "manchmal" leichte Schwierigkeiten deiner Argumentation zu folgen.

Und wieder habe ich keinen Plan was du überhaupt sagen möchtest. 

Ich wiederhole noch einmal:
Ich würde mich extrem freuen, wenn sich die beiden Präsidenten einigen und Frieden schließen womit beide leben können. Das sollten wir alle so sehen.
Warum weshalb ist mir dann total egal, Hauptsache Frieden.

vor 9 Minuten schrieb SisuLa:

Er fordert von der Nato Unterstützung. Gleichzeitig zeigt er aber, dass er keineswegs auf einen Natobeitritt pochen würde und signalisiert so, dass diese Angst nicht gerechtfertigt ist. Das dürfte Putin aber, entgegen der Auffassung so einiger „Versteher“, ziemlich wenig interessieren, weil er nunmal andere Interessen verfolgt und die Nato-Lüge nur als Vorwand nutzt.

ähm meinst du unter anderem mich als "Versteher"?

Dann liegst du aber komplett falsch. Ich würde das Feiern und Licht am ende des Tunnels sehen wenn die sich einigen. Ich irre mich da sehr gerne 

Aber der Typ ist offensichtlich nicht ganz so schlau. Hoffen wir das Beste

"Er fordert von der Nato Unterstützung." bedeutet Weltkrieg 3

"Nato-Lüge" - keine Ahnung, was du damit meinst, manchmal ist es schwer deiner Logik zu folgen

vor 5 Minuten schrieb SisuLa:

Auweia… wie deutlich sollte der UKR Präsident eigentlich noch werden bzgl. einer Aufnahme in die Nato?

https://amp.n-tv.de/politik/Selenskyj-fordert-Putin-zu-direkten-Gespraechen-auf-article23171701.html

Das ist keine 24h alt..

"Selenskyj fordert Putin zu direkten Gesprächen auf"

Der LInk ist super, ich verstehe nur deinen Kommentar dazu nicht. Ich würde mich sehr freuen, wenn die beiden direkt verhandeln und sich einigen.

vor 23 Minuten schrieb Fantasy:

Es gibt keine Rechtfertigung für diesen Einmarsch und diese ungeheuerlichen Taten. Hier werden Menschenrechte verletzt.

Das ist so, es gibt keine Rechtfertigung.

Und in jedem Krieg werden Menschenrechte verletzt, geht leider nicht anders.

vor 23 Minuten schrieb Fantasy:

Aber wenn du mich fragst: Der Konflikt ist mit Putin nicht mehr zu lösen.

dann haben wir aber alle großes Pech gehabt oder willst du Russland angreifen und dort die Regierung tauschen? Ich befürchte dann gibt es keinen Platz auf der Erde, wo man sich noch verstecken könnte 

vor 23 Minuten schrieb Fantasy:

Es wird nicht diplomatisch versucht zu handeln.

Das ist meiner Meinung nach auch etwas unsere Schuld, die Ukrainer sehen sich oben auf, wegen der großen Unterstützung vom Westen.

Bevor das los ging, hat die Ukraine vorgeschlagen: Ukraine wird neutral, als sie noch dachten, sie stehen allein da. Mitbekommen?

Solche Worte hört man nicht mehr, sie wollen nur: Waffen, Waffen, noch mehr Waffe, schwere Waffen.... Flugzeuge.... Panzer, ....

Ich habe den Ukrainischen Botschafter bei uns im Radio gehört: "Er hält es für Schwäche, dass die Russen bereit sind zu verhandeln"

... ohne Worte...

vor 8 Minuten schrieb Fantasy:

Aber so viele Inszenierungen, glaubst du das wirklich? Mainstream Medien hin oder her, hast du die Bilder von den zerstörten Wohnvierteln nicht gesehen oder meinst du die sind auch alle gefaket oder inszeniert?

nein, das ist leider wohl so.

Der Krieg läuft aus dem Ruder. Ich habe ein prima gestelltes Bild in der Bildzeitung gesehen, als es mit dem Krieg los ging. Jetzt braucht man das nicht mehr stellen, jetzt gibt es so etwas leider in echt...

Wie gesagt, ich rechne mit mehr als 100 000 Toten, da dürfte einiges an Bildmaterial zusammenkommen, was man dann "prima" nutzen kann 

vor 9 Minuten schrieb Fantasy:

vor 39 Minuten schrieb fjvbit:

die Russen foltern da keinen oder bringen da jemanden um. Das ist quatsch.

Nein, wie komm ich denn auf die Idee? Das Krankenhaus und die Schulen wurden nur zufällig getroffen.

Kollateralschaden ne... passiert jedem mal...

Angeblich passiert das, weil die Ukrainer mit Vorliebe neben solchen Gebäuden millitärische Einrichtungen bauen.

Aber das sollte sich rausfinden lassen, ob es stimmt, wenn man weiß welche KH oder welche Schule getroffen wurde. Einfach mal bei google maps schauen, was es in der Nähe noch gibt.

Das so etwas mit Absicht passiert, möchte ich ausschließen.

Und man sollte die Möglichkeit in Erwägung das so etwas auch von jemanden inszeniert wird, der einen Vorteil davon hat...

Zum Beispiel:
Es hat ja wohl eine fehlgelenkte Flugabwehrrakete der Ukrainer ein Wohnhaus getroffen. Die Ukrainer haben daraufhin berichtet, die Russen beschießen Wohnhäuser mit Raketen....

Wie gesagt, im Krieg kann man keiner Meldung wirklich vertrauen, es lügen sowieso ALLE.

vor 9 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Nettes Framing,schnell vom Thema ablenken. 2014 gab eine Revolution in der Ukraine. In Zuge dessen war es ein Großteil der Bevölkerung der Wunsch sich der westlichen Wertegemeinschaft anzunähern. Das nennt man dann Selbstbestimmungsrecht. 

Wenn du etwas Zeit hast, guck dir vielleicht mal das Video von dem Schweizer von 2015 an. Ich weiß aber nicht, ob es durchhältst, das passt ja so gar nicht in dein Mainstream Weltbild

Der nimmt sich genau diesem Thema an

vor 6 Minuten schrieb SisuLa:

vor 16 Minuten schrieb fjvbit:

Für Putin ist die öffentliche Meinung in Russland extrem wichtig. Die Russen würde ihm das niemals verzeihen...

Trifft sich gut, dass freie Berichterstattung und Meinungsfreiheit sich in den letzten Tagen noch mal rasant verschlechtern (wer hätte es für möglich gehalten), und geradezu auf eine Nichtexistenz zusteuern.

Ich weiß, die Bildzeitung und RTL sind auch ganz ganz schlimm!

Die Russen sind sehr in Telegram Gruppen unterwegs. Die Wahrheit kommt da raus, sie sind informiert was in der Ukraine abläuft. Zusätzlich Kontakte in alle Länder...

Bildzeitung ist nicht schlimm, sie haben halt eine Message, die sie verbreiten sollen. Sie waren schon immer gegen Putin und die Gelegenheit jetzt, lassen sich nicht entgehen, maximal draufzuhauen und auch mal die Wahrheit "etwas" in ihrem Sinne zu optimieren

Ich verfolge die russischen Staatsmedien nicht, aber ich gehe davon aus, Bildzeitung kann da locker mithalten

vor 13 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Und deshalb "befreit" man jetzt die Ukraine, korrekt? Etwas Geschichtsunterricht, auch für dich. 

Zwangsumsiedelungen und Deportationen waren in der stalinistischen Sowjetunion gängiges Mittel der Unterwerfung abtrünniger Sowjetrepubliken. Im New Yorker ukrainischen Museum gibt es eine Gedenkausstellung zur Erinnerung an den Hungertod von Millionen Menschen in der Ukraine zwischen 1933 und 1938, die der Diktatur von Josef Stalin ausgesetzt waren. 

 

Stalin konnte mit Hitler locker mithalten.

ja schlimme Zeiten, die Deutschen waren damals auch nicht so wirklich prima...

Auch wenn Deutsche damals so viel Scheiße gebaut haben, glaubt doch niemand ernsthaft, dass wir wie gesagt auf einmal Nachbarn vergasen, oder?

Für Putin ist die öffentliche Meinung in Russland extrem wichtig. Übergriffe auf die Ukrainische Bevölkerung würde ihm die Russen niemals verzeihen...

Das ist ja auch nicht sein Ziel, es ging ja bei dem Krieg hauptsächlich um die Osterweiterung der Nato...

Es dürfte für Putin schon beliebig schwierig sein, den Krieg zu verantworten. Das ist offensichtlich "in die Hose gegangen".

vor 19 Minuten schrieb Fantasy:

Genau, stattdessen überlassen wir sie einfach ihrem Schicksal. Warum sollen sie sich denn verteidigen, sollen sie doch lieber ohne Widerstand gefoltert und umgebracht werden. Und bitte komm nicht mit dem "Argument" der Plünderung untereinander.

Deine Gedankengänge erschrecken mich.

die Ukrainer sind für die Russen wie ein 2. Volk. Kiev war früher Hauptstadt von Russland, die fühlen sich verbunden.

die Russen foltern da keinen oder bringen da jemanden um. Das ist quatsch.

Das wäre so, als ob die Deutschen anfangen Österreicher oder Schweizer zu foltern, einfach undenkbar. Lass dir von den Medien da nichts erzählen, das passiert nicht.

Das würde auch die Russen in Russland nicht verzeihen, da gibt es extrem viele Bindungen: Freundschaften, Familie usw...

vor 19 Minuten schrieb Fantasy:

vor 12 Stunden schrieb fjvbit:

Ich habe halt gute Bekannte auf beiden Seiten, das macht es besonders schlimm (für mich).

Auch das ist nichts anderes als wenn ein Coronaskeptiker sagen würde, ich kenne keinen, den es erwischt hat, deswegen ist Corona nicht so schlimm.

ja kann sein, ich habe auch geschrieben, eine andere Quelle liegt mir im Moment nicht vor und ich war nicht in der Region, seit 2014.

vor 19 Minuten schrieb Fantasy:

Hast du lokale Quellen für diese schrecklichen Taten? Muss ja nicht gleich die deutsche Welt oder Bild sein?

da war ein Video, ich suche dir das noch einmal raus..

das beste was ich hierzu gefunden habe, wurde hier von jemanden gepostet:

Scheint nicht an Haaren herbeigezogen zu sein.

Ob alles stimmt, keine Ahnung, aber teilweise bestimmt....

vor 14 Minuten schrieb SisuLa:

vor 17 Minuten schrieb fjvbit:

dieser Witz enthält leider Wahrheit. Wenn wir auf die prima Idee kommen, Georgien mit in die Nato nehmen, dann könnte genau das passieren, was du da schreibst 

Natürlich nicht wegen Stalin, wir verstehen warum...

Reicht doch wenn Putin auf die Idee kommt. Klappt bei der Ukraine ja jetzt auch ganz prima ☺️ 

ja klappt prima...

aber Georgien ist ganz ganz klein im Vergleich, das können die Russen an einem Nachmittag erledigen, wenn sie es denn wollen würden.

Aber Georgien scheint dazu gelernt zu haben. Im Moment scheinen sie sich raus zu halten, was ihnen eigentlich gar nicht ähnlich sieht.

Ich hoffe, das bleibt so...

vor 14 Minuten schrieb Iota-Juenger:

vor 17 Minuten schrieb fjvbit:

dieser Witz enthält leider Wahrheit. Wenn wir auf die prima Idee kommen, Georgien mit in die Nato nehmen, dann könnte genau das passieren, was du da schreibst 

Natürlich nicht wegen Stalin, wir verstehen warum...

Das wird auch ohne die Nato Aufnahme passieren. Das einzige, was Putin nicht als Provokation auffasst ist ihn Gewähren zu lassen und zuzuschauen. 

dazu kann ich nur sagen:
Respekt zu unseren Medien, Meinungsmache klappt super!

Das du keinen Plan hast, wie es zum Beispiel in Georgien läuft ist offensichtlich. Aber Mainstream Nachrichten nachplappern machen viele.

vor 4 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Dann haben wir ja die Gewissheit, dass Russland als nächstes Georgien überfallen wird. So ein Stalin-Museum macht sich sicherlich ganz nett unter der Regentschaft von Herrn Putin. 

dieser Witz enthält leider Wahrheit. Wenn wir auf die prima Idee kommen, Georgien mit in die Nato nehmen, dann könnte genau das passieren, was du da schreibst 

Natürlich nicht wegen Stalin, wir verstehen warum...

vor 5 Minuten schrieb Iota-Juenger:

Die Georgische Sozialistische Sowjetrepublik war vom 25. Februar 1921 bis zur Erklärung der Unabhängigkeit am 1. April 1991 eine Unionsrepublik der Sowjetunion. Hauptstadt war Tiflis. Am 15. November 1990 wurde sie in Georgische Republik umbenannt.

 

Ersetze den Namen des Landes und hast aufgrund der aktuellen Geschehnisse eine totsichere Prognose für die Zukunft deiner Wahlheimat;)

hmm, keine Ahnung was du mir damit sagen möchtest. Mir ist die Geschichte von Georgien schon bekannt.

Vielleicht noch etwas was du noch nicht wusstest: Stalin stammt aus Georgien und die haben auch ein prima Stalinmuseum in Gori. Ich hatte bisher weder Zeit noch Lust mir das anzusehen

aber alles absolut OT hier, wenn da noch mehr kommt, werde ich mir einen Ort suchen, wohin wir das schieben und dort kann man das Thema dann diskutieren, wenn man denn dann noch mag.