o0Julia0o

Danke, gibt es etwas gutes auf deutsch? Bei Englisch verstehe ich wieder die Hälfte nicht - und dann bei einem solch kompliziertem Thema sehr schlecht. Beim Übersetzen kommen ja auch immer viele Fehler bei ´rum.

Dürfe man auch mit BTC seine Schulden begleichen? Ohne Vertrag? Man sendet z.B. 10 BTC an eine Wallet eines Freundes. Vor 10 Jahren war das ja nicht mal viel Geld - 3500€ sowas. Oder motzt das FA dann oder die Börse wo man sie verkaufen möchte, da man keinen Kaufbelegt hat? Man sieht ja nur die Transaktion von der Börse in eine Wallet. Oder muss dann der Freund bestätigen, dass er die BTC zur Schuldrückzahlung von geliehenem Geld gemacht hatte? Walletadressen? Du bezahlst doch in Euro. Dann wäre der Nachweis doch der Verkaufsbeleg deiner BTC auf der Börse und nicht die nun leere bzw. leerere Walletadresse. Mit der Walletadresse beweist du doch nur, dass du dort mal BTC hattest. Aber nicht wann und wo du die verkauft hast. (nicht einmal, ob die Walletadresse Dir gehört, also du Zugriff darauf hast)

Meintest dut "immer die selbte Adresse nutzen"?

Ich habe keine BTC die jünger als 1 Jahr sind, von daher gibt es da keine steuerliche Gefahr. Mit welcher deutschen Bank arbeitet Kranken denn zusammen? Früher war das Auszahlkonto von Kraken ja die Fidor-Bank. Die gibt es aber laut google nicht mehr. Wie verhält es sich denn mit der börsenangeschlossenen Bank - wenn man BTC zu Euro tausch landen die ja dort drauf. Wird in diesem Augenblick auch nach einem MHN gefragt?

hi, wie habt ihr euch über die Grundlagen von Bitcoin informiert. Also gerade die technische Seite, damit man das besser versteht alles. Wo wird festgelegt wieviel Gebühr miner bekommen, was ist UTXo, wie lese ich die Blockchaineplorer Seite - was bedeuten die ganzen Sachen dort, wie signiere ich - was bedeutet das, wie funktioiniert replay protection? Solche Fragen in der Richtung. Die Idee, die Politik, die Rechtssprechung ist da erstmal viel unwichtiger. Gibt es da etwas gutes auf deutsch?

Naja, wenn du zig mal den gleichen Screenshot bei der gleichen Börse bentutz, dann fällt das sicherlich auf. Und genau wie bei dem Autoverkauf lügst du ja dann und machst dich dann ja strafbar - je nach Summe gewiss enorm teuer. Man liest hier ja leider sehr wenig Erfahrungsberichte von Leuten, die schon einmal ausgecacht haben. Was meinst du mit "die sie abgefragt haben"? Kann auch sein, dass ein MHN 2021 viel weniger stark reguliert war als heute. Da werden sich die Gesetze ja geändert haben. Und es ist sicherlich ein Unterschied ob du 15.000€ oder 150.000€ handelst. Wie sah so ein Screenshot eines Kaufs aus? War dein Name darauf zu sehen? Das fällt ja vielen Börsen schon flach. Da sieht man wirklich nur Buy und die Menge und Datum. Das Transferieren der Bitcoin AUF die Börse ist ja die eine Sache. Aber die Euros auf eine andere Bank zu bekommen die nächste Sache. Was verlangen die denn dort für einen MHN? Und jetzt geht es einen Schritt weiter, man kauf eine Immobilie und überweist den Betrag auf das Konto des Verkäufers. Da wird dann die Verkäuferbank nachfragen woher das Geld stammt oder die Käuferbank bevor sie den Betrag überweist?

Achso darunter mit roten und grünen Pfeilen markiert. Danke.

Am Beispiel: Adresse A hat 100BTC davon wird an Adresse B gesendet 1 BTC. Von Adresse B an die Börse2. Der Börsenmitarbeiter bittet um Herkunfsnachweis. Nun erklärt man, dass man bei Börse1 einen BTC gekauft hat und diesen dann ann Adresse A gesendet hat und davon an Adressee B und dann an die Börse. So kann der Mitarbeiter feststellen, dass der Nutzer 101 BTC hat. Die Information nützt z.B. bei einem Mittelherkunftsnachweis. Wenn man den gekauften BTC an seine Wallet gesendet hat und als Absender steht eine Adresser der Börse, dann ist das halt schlüssig, dass die Aussage stimmt.

O.k., aber direkt daran angeschlossen (das Auszahlungskonto) ist von einer deutschen Bank.

Warum Käufe? Weil du BTC über Börsen gekauft hast? Das sind dann sehr viele Einzelkäufe die dein Diagramm so stark vergrößern? So etwas wird verlangt? Wenn du alle BTC aus einer Adresse bereits an eine Börse gesendet und dort verkauft hast, kannst du dann noch immer diese Beispielnachricht signieren für deine nun leere Adresse? Wie geht so etwas überhaupt? Aber die Haltefrst wird doch gar nicht unterbrochen, wenn man BTC auf seiner Wallet hin- und herschiebt, oder?? Die Haltefrist wird ja dadurch belegt, dass sie die Adresse sehen, dass dort keine Bewegung(wobei ja Bewegungen auf eigene Adressen die Haltefrist nicht unterbreche) stattgefunden hat. Man hat damit ja nicht bezahlt. Und getauscht gegen andere Coins oder Euros auch nicht. Es wurden zwar Forks in BTC getauscht innerhalb eines Jahres, aber die wurden auch versteuert.

Kann man das mit dem Blockchainexplorer sehen? Nehmen wir mal diese Adresse: https://www.blockchain.com/explorer/addresses/btc/bc1pw9azmcs2vwsjjq8s7fup0nhyn72hjugq9re2r3qdktezt08h9j4srp6p49 Dort steht ja alles mögliche, aber nicht wie lange die BTC auf dieser Adresse gehalten wurden?

Dabei lieb ich Mathe Und woran erkenne ich nun die UTXO-Menge dieser Adresse? https://www.blockchain.com/de/explorer/addresses/btc/bc1qj6tqe8z6kk2rks6q6ny7v48a0suxvrtvlhxnnv

Hm... aber in BTC gerechnet passt es dann immer noch nicht: -0,00777262 - 0,00009338 (Gebühr) = -0,007866 Zudem wird der Output durch die Gebühr ja noch größer.

Ich denke, dass die Banken mit Filtern arbeiten(wer muss näher überprüft werden). Gewiss auch oft eine Summe aus Kriterien. Und auch Menschen natürlich filtern. Man darf auch keine Menschen nach ihrer Hautfarbe bei einer Einstellung bewerten. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass der ein oder andere Filter so eingestellt ist, dass eine SEPA aus Deutschland zu weniger Minuspunkten/ Auffälligkeitspunkten führt als eine aus der EU. Vielleicht ist es auch gar nicht so schlecht, wenn das Tor zur Bitcoin-Umwandlung in Euro geschlossen ist, als wenn das Tor nach der Umwandlung geschlossen ist. Wenn die harten Kriterien einer detuschen Börse durchschritten sind, dann kann ich sicherlich den gleichen MHN bei der euroempfangenden Bank anwenden. Gefrorene Bitcoin sind mir lieber als gefrorene Euro.

Achso, o.k. Die Transaktion( https://www.blockchain.com/de/explorer/transactions/btc/2b57d9cd9303836a5313c8d66acc5debee26176c361e212404b893e701e2a9a5 ) hat ja 2 Inputs(1 und 2) & 2 Outputs(3 und 4). Die sieht man ja bei 1-4: https://i.imgur.com/LCkeOMX.png Input: 0,00334538 + 0,00441100 = 0,00775638 Output: 0,0087400 + 0,00678900 = 0,015529 Inputstumme - Outputsumme: 0,00775638 - 0,015529 = -0,00777262 Wie kann eine Transaktion einen höheren Output als Input haben?

O.k., aber wenn ich das Geld in Deutschland auf eine Bank transferiere im Endeffekt, dann wäre so etwas wie BSDEX ja nochmal ein Stück näher als EU.

Danke, wie gelangt man denn auf diese Ansicht? Ist das denn überhaupt eine Adresse die man dort sieht? Wenn ich da eine Adresse anklicke, sieht die Ansicht ganz anders aus: https://www.blockchain.com/de/explorer/addresses/btc/bc1qj6tqe8z6kk2rks6q6ny7v48a0suxvrtvlhxnnv

o.k., also UTXOs sind nur die Ausgänge einer Transaktion die noch nicht genutzt wurden. Die landen dann wieder auf der Absenderadresse. Pro Transfer kann nur eine UTXO entstehen. 1. Wäre es somit eine Möglichkeit alle BTC der Adresse welche viele UTXO hat auf eine neue Adresse zu transferieren? Dann sind dort doch wieder nur 0 UTXO. 2. Kann ich irgendwo die UTXO-Menge auf einer Adresse nachgucken?

Das Alter geht wild durcheinander. Wow 8,9kg - es kommt auch immer mit darauf an, was man zu futtert in der SS. Naja, vielleicht nicht so offensichtlich. Aber das passiert oft. Häufiger aufs Klo müssen, Symphysenscherzen, Organschäden, Dammriss, Bauchmuskeln bleiben weiter auseinander, Körper wird hier und da schlaffer - einfach durch Weitung. Dann sag ich meiner Börse, der MHN ist überflüssig Aber hier im BTC-Beispiel von Jokin, da passt es ja an sich schon nicht. Dann wären die Börsen ja sehr dumm bzw. der Regulator. Das kann so nicht stimmen(siehe Anwendungsbeispiel: ).

Ja, so ungefähr(aber erst seitdem es hier gesagt wurde). Also die Eingänge und Ausgänge sind entscheidend. Ich lese tatsächlich gerade parallel über UTXO. Jede Bitcointransaktion hat ja einen mindestens einen Eingang oder mehrere(außer coinbasetransaktionen, die von neuen Blöcken durch Miner generiert wurden). Und 2 Ausgänge mindestens. Einen auf die Zieladresse und einen an den Miner als Gebühr. Das mit dem nicht Stückeln können - steig ich noch nicht dahinter. Ist das wichtig als User zu verstehen um mit Bitcoin zu handeln(MHN)? Oder eher etwas für Bitcoin-Programmierer? Ich transferiere 2,5 BTC nach Adresse1. Es werden dazu 2 BTC und 1 BTC als eingang benutzt. 0,1 BTC erhält der Miner als Gebühr (welcher eigentlich?) Ich habe also 5 UTXOs: 2 Eingänge und 2 Ausgänge(Zieladresse + Mineradresse). Und den Rücktransfer von 0,4 BTC an meine Absendeadresse. Dafür erhält kein Miner eine Gebühr. Aber wo kann ich sehen, wieviele UTXOs bei einer Transaction genutzt werden?

^^ - ein wenig mehr technische Tiefe dürfte es schon haben.

Es klingelt ja gerade nicht. Es war ein Einwand gegen die Methode von Jokin, dass das nicht so einfach sein kann. Sonst würde jeder Geldwäscher einmalig 5BTC von ehrlichem Geld kaufen und dann bei jeder Börse diesen einen Beleg als Entlastung zu seinem Proof of Herkunft vorzeigen. Also Frauen untereinander erzählen sich das ehrlich - sogar bei Kindern welche in Beckenendlage gebohren wurden oder wo das Kopfumfang Körperverhältnis entsprechend weit auseinander war. Gibt ja auch noch ´ne PDA. Ich verrate dir ein Geheimnis. Das schlimme an der Geburt ist nicht die Geburt, sondern die Folgen(ich meine nicht das Kind oder die finanzielle Lage). Der Körper der Frau wird halt an einigen Stellen leicht vernichtet.

Kraken. Ich lese auch, dass sich eine Bafin regulierte deutsche Börse gut eignet. Kraken motzt zwar weniger bei BTC-Eingang und Tausch. Auch beim Auszahlen der Euros nicht. Aber die empfangende deutsche Bank motzt friert das Geld wohl schneller ein, als wenn es von einer anderne deutschen bafinregulierten Bank kommt, wie BSDEX.

Der Kundenservice sagt, dass sie das erst im Fall sagen, was sie benötigen. Man kann also nie einen MHN im Vorfeld klären, ob er o.k. ist und dann seine BTC dorthin senden, damit sie garantiert nicht eingefroren werden. Wieviele BTC ich habe, sage ich ja auch gar nicht, aber ich möchte halt im im Vorfeld herausfinden, was passiert. Hier gibt es doch sicherlich Leute mit Erfahrung in diesem Bereich. Es gibt ja Einreichnungsfristen. Und wenn ich dann erst alte Kontoauszüge von einer Bank anfordere kann das ja schon zu Verzögerungen kommen. Oder ich muss mich mit UTXOs auskennen, weil eine Transferid nicht ausreicht, etc. Dann möchte ich das ja lieber vorher wissen, damit ich die angeforderten Informationen auch liefern kann. Die Alternative wäre, dass mein Geld eingefroren wird oder ich hohe Strafen zahlen müsste oder gar im Gefängnis lande. Ich transferiere zum Test bei einer neuen Börse gener erstmal einne kleinen Betrag um zu gucken ob das überhaupt ankommt. Und dann hatte ich tatsächlich economic gewählt bei den Gebühren, da sonst das Verhältnis so unstimmig ist.

Und wenn ich das bei 2 unterschiedlichen Börsen parallel so mache? Oder bei 20? Da kann ich ja jeder Börse so kommen und sagen: "hier guck mal mein Kontoauszug ich hatte damals 5 Bitcion zum preis von 1000€ gekauft - ich verkaufe die jetzt hier".