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Schöner Song. Wer von den beiden ist der Maker? Danke. Das verstehe ich. Aber es wird immer gesagt, dass man nur dann als Maker gelten kann, wenn die Order eine Weile(die nirgends näher definiert ist) im Orderbuch steht. Wie lange ist das? Klar - danach muss dann Jemand die Order auch annehmen(zum Teil z.b.). Warum mich das interessiert. Weil die Taker-Gebühren deutlich höher sind. Wenn man jetzt 5 Bitcoins in Euro tauscht, dann macht das schon viel aus ob man eine Market-Order zu 0,35% + Spread oder zu 0,2% Ordergebühren durchführen lässt. Gute Nacht!

Aber wer betrügt dann. Solana oder Bitstamp?

Die bei Bitstamp sind Scammer?

Der war auf englisch, da hatte ich tatsächlich nicht viel verstanden. Aber wenn der Trezor das schon so falsch einschätzen kann, wie könnte man es dann selbst besser tun. Das sind ja schließlich die absoluten Profis.

hi, ich lese mir gerade den Artikel auf bitvavo dazu durch und stolpere über einen Satz: "Angenommen, du möchtest nur 10 Bitcoin zu einem vorher festgelegten Preis verkaufen, der unter dem aktuellen Preis liegt. Du setzt daher eine Stop-Limit-Order für den Verkauf von 10 Bitcoin zum Preis von je 980 € bei einem Auslösepreis von 990 € unter den folgenden Marktbedingungen fest: Der aktuelle Preis von Bitcoin liegt bei €999. Wenn der Bitcoin-Kurs den Auslösepreis von 990 € erreicht oder überschreitet, wird deine Order ausgelöst und in eine Limit-Order umgewandelt. Je nach Angebot und Nachfrage wird deine Order (teilweise) zum Limitpreis von 980 € oder besser ausgeführt." Quelle: https://support.bitvavo.com/hc/de/articles/4405191439633-Stop-Limit-Auftrag Dort steht ja: "Wenn der Bitcoin-Kurs den Auslösepreis von 990 € erreicht oder überschreitet". Jedoch steht doch darüber, dass der aktuelle Preis bereits 990€ überschritten hat. Das macht doch dann gar keinen Sinn. Sinniger wäre doch: "Wenn der Bitcoin-Kurs den Auslösepreis von 990 € erreicht oder unterschreitet". Oder habe ich jetzt einen Denkfehler? Der Verkäufer möchte einem fallendem Bitcoin Kurs vorbeugen, indem er, wenn der Bitcoinkurs ab/ unter 990€ fällt verkaufen, bis zu einem Preis von 980€.

hi, ich nutze den Trezor. Ich habe bei den Gebühren economic eingestellt. Da stand - 17 Stunden zur Ausführung meines Transfers von Bitcoinadresse zu Bitcoinadresse. Jetzt sind 24 Stunden rum und noch immer ist der Transfer nicht durchgeführt: Transaktion unbestätigt. Ich kann 2 Buttons wählen: Transaktion beschleunigen oder Transaktion abschließen. Aber so genau, weiß ich nicht was die machen. Wohl die Gebühr im Nachhinein hochsetzen? Aber genaue Werte stehen da nicht dabei. 1. Kann das jetzt noch Tage dauern? 2. Wie kommt Trezor zur Angabe von 17 Stunden? 3. Wenn ich die default-Gebühr einstelle - geht das dann wesentlich schneller? 4. Kommt es auf die Menge der Coins drauf an, die ich versenden möchte? lieben Dank!

Aber ab wieviel Zeit die vergehen muss gilt man als Maker? Ich biete 1 Bitcoin für 40.000€ an. Die Euroverkäufer bieten 39.000€ für 1 Bitcoin. Aber jeweils nur für 2,4 Sekunden, dann gehen die im Preis hoch, weil sie ihre Ordereinstellung anpassen. Bin ich dann Maker oder Taker?

Verkauf-Tauschwille von Bitcoin zu Euro war gemeint. Also zum Takerdasein gehören ja immer 2. Ich mache mich zum Taker, aber dazu gehört auch ein Maker auf dessen Angebot ich eingehe. Kann man also sagen: Ohne Maker keine Taker? Ohne Taker gibt es aber Maker? Bei Bitvavo steht in deren Infos, dass man mit einer Market-Order immer Taker ist. Ist ja logisch, weil man den Preis annimmt, der geboten wird.

Dann musst du aber auch nachweisen, wo der Weg des Bitcins nun bis zur Börse gekommen gegangen ist. Und dann sehen die, dass der Coin nie von deinem Privatverkäufer gekauft wurde. Macht es ja dann noch schlechter. Ich habe ja Bitcoins legal erworben, nur gab es damals nicht zu jedem Transfer eine Transaction id in der Börse (Bitstamp). Was bedeutet das nun - damals gab es solch ein Gesetz noch nicht und ich muss es nicht mehr nachweisen? Gilt das erst für neu gekaufte Coins ab 2020 oder so etwas?

hi, in der Weboberfläche des Trezor Model T sieht man ja den Transaktionsverlauf. Dort sieht man wohin und wieviel Bitcoin transferiert wurden. Auch die Gebühr. Was (mir) fehlt oder ich nicht entdecke, ist die Absenderadresse. Also meine Adresse vom Wallet von welcher ich die Bitcoin gesenet habe. Man sendet ja mit unterschiedlichen Adressen ab. Der Privatekey bleibt immer gleich aber damit werden ja zig unterschiedliche Adressen generiert. Beim Empfang sieht man das ja immer in der Weboverläche. Beim Versenden von Bitcoin aber nicht. Wieviele unterschiedliche Adressen können eigentlich pro Privatekey generiert werden? Ist dann irgendwann Schluss und man muss einen neuen Private Key erzeugen oder wird dann immer die zuletzt verwendete Adresse benutzt?

Ohja stimmt. Danke. Wenn da in der Transaktionsliste dann steht: BTC werden gesendet. Waren das die 20€ in Bitcoin zu dem Zeitpunkt oder sind das die 20€ + die Transaktionsgebühr? Die Transaktionsgebühr darunter ist auch aufgeführt. Aber rechnet man die jetzt oben hinein und sind nur noch einmal extra aufgeführt(wieviel sie ausmachen von dem oben aufgeführtem BTC werden gesendet Betrag)? Oder kommen die noch oben drauf auf den BTC werden gesendet Betrag? Komisch ist, dass die Transaktionsgbühr, wenn ich eine erneute Sendung über 20€ mache wieder bei 0,73cent liegt - der BTC-Wert aber viel höher ist als vorhin. Jetzt: 20€ = 0,00049808 BTC Gebühr 0,73cent: 0,00001826 BTC Gesamt: 20,73€ = 0,00051634 BTC Zuvor: 20€ = 0,00046353 BTC Gebühr: 0,73cent = 0,0001826 BTC Egal ob ich jetzt die Gebühr beim Zuvor oben auf die BTC draufschlage(19,34€ = 0,00064613 BTC) oder abziehe (19,34€ = 0,00044527 BTC), es bleiben ja 0,73cent. Obwohl der Kurs ja gesunken ist. Also Bitcoin zu Euro.

hi, ist es normal, wenn ich mit der Websuite von Model T 20€ verschicke(Bitcoin zu Bitcoin), dass die Transaktions-Übersicht anzeigt, dass 18,61€ verschickt werden? 1. Ich sage 20€ senden 2. Trezor sagt mir, dass es 0,73cent Gebühr kostet 3. Gesamtbetrag wird angezeigt als: 20,73$ 4. Nachdem ich die Transaktion in der Transaktionsübersicht durchgeführt habe, sagt sie mir: 18,61€ werden gesendet Gebühr: 0,73€ Die Summe davon ist: 19,34€, also wo sind die fehlenden 0,66cent? Das sind immerhin 3,87% die komplett verschwinden ins Nichts. Bei 20€ verschmerzbar. Aber möchte man mal 100.000€ versenden sind das direkt 3860€. Die ja auch das Finanzamt interessieren. Zudem ärgerlich, wenn ich Jemandem 1500€ schule und ich dann viel weniger transferiere. Und mich dann nach und nach irgendwie an den Betrag herantesten muss mit mehreren Transferierungen.

Genau - um den Transfer von einer Trezor Model T -Wallet zu einer Börse (Bitstamp). Bitcoin zu Bitcoin. Eine Bitcoin-Adresse die mit 3 beginnt (veraltetes Segwit steht im Trezor Model T) zu Bitstamp - auch mit 3 beginnend die Adresse. Dort steht: "A simple transaction usually costs around 200-2,000 sats or $0.06-$0.60 USD which could be for $100 or $100 million dollars." Wenn ich vom Trezor Model T an eine Börse (Bitstamp) 100 Euro in Bitcoin schicke, dann sind das Gesamt inklusive Gebühr: 109,41$. Bei 1000€ sind es Gesamt inklusive Gebühr: 1077,29$ Bei 10.000€ sind es Gesamt inklusive Gebühr: 10.756,07$ https://i.imgur.com/JSP9pVp.jpg https://i.imgur.com/eRPVvlL.jpg Das ist a) viel mehr als auf der Seite angegeben. Und B passt es nicht zur Aussage, dass es egal ist wieviel Bitcoin man versendet die Gebühr sich nicht ändert.

An Adresse X ist von Börse zu Trezor. Und Adresse X zu Adresse Y ist was? Und Adresse Z? In der csv-Datei(1. und 2.) stehen bei Bittrex und Bistamp jedenfalls keine Transfer-IDs drin. Das nützt also wenig. Aber man kann die irgendwo auch finden auf den Seiten. Ist halt sehr mühseelig. Gerade wenn man bei 2. einen Bitcoin kauft und der dann auf verschiedene Teilkäufe aufgeteilt wurde - was ja oft so ist. Umso mehr Bitcoin umso mehr Aufteilung. Kontoauszug bei 1. ist wohl die sichere Variante(wenn man den noch hat). Und bei 2. die Transaction-IDs zusammensuchen im Webinterface der Börse.

Verstehe ich nicht. Also die Gebühren steigen linear? Also 100.000x 200€ zu verschicken ist genauso teuer wie 1x 20.000000 zu verschicken? Was kostet es ca. um 1000€ in Bitcoin zu transferieren?

Kann man keine Maker-Order machen zum Festkurs? Also so: Ich setze 1 Bitcoin zum Umtausch in Euro für 40.000€ Umtauschkurs ein. -> jetzt erst den Folgepost von Serpens66 gelesen. Man kann gar nicht festlegen, ob Maker-Order oder nicht. Nur günstig beeinflussen oder ausschließen. Wenn ich 1 Bitcoin = 40.000€ einstelle als Tauschwillen. Und viele haben 39.000€ als Tauschwillen. Dann ist es eine Maker-Order. Sage ich 1 Bitcoin = 39.000€ & viele haben als Tauschwillen 39.000€, dann ist es eine Taker-Order. Korrekt? Aber wer sind dann die Leute die mich zum Taker machen, wer sind die Tauschwilligen. Sind das alles 100% Order-Maker?

Trading Fees sind Werbungskosten - auch, wenn man die Bitcoin bereits länger als 1 Jahr gehalten hattte?

hi, kann man von einer Bitcoinadresse, welche mit 1 beginnt zu einer die mit bc1 oder 3 beginnt Bitcoins senden? Hängt das auch von der Börse an sich ab? Also Bitstamp hat eine Empfangsadresse, welche mit 3 beginnt. Wenn man allgemein immer von 1er-Adresse zu 3er-Adressen senden kann, kann es dann sein, dass es bei Bitstamp nicht geht?

hey, gibt es einen Online-Rechner wo man die bitcoinmenge einträgt und er dann die Transfergebühr automatisch berechnet? Macht es Sinn statt 10 x 200€ in Bitcoin besser direkt 2000€ in Bitcoin zu transferieren? Oder steigt der Bitcoin-Transfer-Gebührenwert linear an?

Ich habe z.B. Bitcoins bei Bitstamp gekauft. Dann auf den Trezor transferiert. Dort dann auch auf Segwit umgestellt: So what do I have to do if I want to benefit from SegWit? Update your firmware to the latest version (1.5.2 and later). Go to TREZOR Wallet. Select your desired currency. Currently available in Litecoin and Bitcoin. Go to your (new) account, choose Receive, and copy an address. Go to your legacy account, choose Send, and paste the address. Send the transaction to move your coins into the new account. Repeat as necessary. Use your new accounts. https://blog.trezor.io/how-does-segregated-witness-work-in-trezor-wallet-e8dd34d0fc1a (dabei findet doch auch ein transfer statt, oder nicht?) Dann kamen auch noch Bitcoincash und Bitcoingold-forks, die dann automatisch auf dem Trezor erschienen. Dann auf Bittrex transferiert die forks und dort in Bitcoin und in anderen Coin umgewandelt. Und Bitcoin dann wieder zurück zum Trezor. Ziwschenzeitlich auf Trezor Model T umgestiegen, wobei im Model T die passphrase vom Trezor 1 übernommen also ohne Transfer. Ich habe mir zwar histories heruntergeladen, aber das ist oft nur eine csv-Datei ohne Transferids. Wie würde ich denn konkret auf der Blockchain nachvollziehen können. Gibt es da ein Beispiel-Thread oder Video? So etwas: 1. Ich überweise Euro an Börse -> nachzuvollziehen über Kontoauszug 2. Ich kaufe bei Börse Bitstamp Bitcoin -> nachzuvollziehen über Transaction-ID 3. Diese gebe ich hier ein: https://www.blockchain.com/de/explorer/addresses/btc/ 4. Und dann? Wo muss ich da was erkennen? Wie identifieziere ich z.B. meinen Trezor dort? Der hat ja zig Adressen, weil die sich bei jedem Transfer ja wieder ändert die Empfangsadresse. Aber auch die Sendeadresse. (mein Privatkey und die Passphrase nicht, aber die öffentlichen Adressen ja wohl irgendwie, weil es zu jedem Privatekey mehrere öffentliche Adressen gibt).

Hält sich das Risiko nicht in Grenzen, da ich ja 2 Tage später hineingucken kann, und wenn dann nicht alle Bitcoin getauscht sind, nehme ich die Order wieder herunter und mache eine Taker-Order.

Jo, und danach wirds dann interessant. Wenn man das 5x, 6x gemach hat. Was wohl schade dann auch ist, dass man mehr Gebühren zahlt für die Bitcoinnetzwerktransfergebühr, weil man halt öfter transferiert. Aber wenn das dann in kleinen Portionen klappt dann ist wäre es ja gut.

Vielen Dank PeWi! Dann hat eine Maker-Order ja gar keinen Nachteil, da ich sie ohne Kosten jederzeit wieder löschen kann. Und wenn bereits Teile verkauft wurden umso besser. Dann mache ich die Taker-Order halt mit weniger Bitcoin(dem Rest, der noch nicht verkauf ist). Ich verstehe nur nicht, wo der Sinn für die Börse ist. Im Grund macht es doch keinen Unterschied ob ich jetzt zum aktuellen Kurs eine Maker-Order oder Taker-Order einstelle. In beiden Fällen werden doch dann meine Bitcoin in Euro getauscht. Und wenn icht genug Tauschwillige auf der Börse sind zu diesem Kurs, dann würde bei einer Taker-Order ja auch nichts zu Stande kommen. Oder geht dann der Kurs bei einer Taker-Order automatisch herunter bis wieder Jemand gefunden wurde? Das könnte man dann ja mit mehreren Maker-Ordnern manuell simulieren. Du hast wohl Maker und Taker im letzten Abschnitt vertauscht.

hi, es gibt ja diese Taker oder Maker Gebühren. Makergebühren beim Tausch von Bitcoin zu Euro sind niedriger als Takergebühren, weil der Auftrag des Tausches länger im Orderbuch der Börse stehen bleibt. Aber wie lange ist das? Wenn man jetzt 100.000€ haben möchte und dementsprechend Bitcoin tauscht. Dauert das dann 2 Stunden, 2 Tage oder 2 Wochen? Da muss es doch eine Grenze geben. Mann kann ja solch einen Auftrag nicht zurückziehen. Und wenn das dann 200 Jahre dauert - hat man ja nichts mehr davon. Ich finde nirgendwo Grenzen.

Naja, bsdex ist doch auch Börse Stuttgart. Und die verlangen das - siehe Startpost. Wenn ich es probiere, dann steckt mein Geld nachher dort fest. entweder die Bitcoin oder die Bitcoin getauschen Euros. Zigtausend Ein- und Auszahlungen gibt es ja auch an den anderen Börsen, die so etwas verlangen. Es wird sicherlich nicht überprüft, wenn man einen Bitcoin überweist, aber bei 5 Bitcoins sieht das dann schon anders aus. Genauso bei 20000€ Auszahlung vs. 200.000€ Auszahlung.