Lightning Network - Bitcoin

[Jokin]

vor 11 Minuten schrieb Thiasos:

Mit anderen Worten: zusätzlich zu den Onchain-Fees werden nach Ende der Testphase weitere Gebühren anfallen.

Du schaffst einen Zusammenhang, der nichtmal zwischen den Zeilen geschrieben steht und dichtest Dir noch mehr dazu.

Warum?

Bearbeitet 22. März 2019 von Jokin

[Thiasos]

2 hours ago, Jokin said:

Du schaffst einen Zusammenhang, der nichtmal zwischen den Zeilen geschrieben steht und dichtest Dir noch mehr dazu.

Warum?

Nun, dann schau mal hier: https://blog.lightning.engineering/posts/2019/03/20/loop.html

Quote

No usage fees will be charged during the alpha, but on-chain fees will apply.

 

[Jokin]

vor 5 Minuten schrieb Thiasos:

Nun, dann schau mal hier: https://blog.lightning.engineering/posts/2019/03/20/loop.html

 

AHAAAA ...

 

.... das ist ein Third-Party-Service. Ok, klar, dann kostet das Gebühren.

Ich ging davon aus, dass ich dadurch meine eigenen Channel nachfunden kann oder Coins rausnehmen kann.

Allerdings dürften die Gebühren recht gering sein, denn sie müssen zwangsläufig geringer sein als wenn ich den Channel schließe und neu öffne.

[Tschaul]

8 minutes ago, Jokin said:

AHAAAA ...

 

.... das ist ein Third-Party-Service. Ok, klar, dann kostet das Gebühren.

Ich ging davon aus, dass ich dadurch meine eigenen Channel nachfunden kann oder Coins rausnehmen kann.

Allerdings dürften die Gebühren recht gering sein, denn sie müssen zwangsläufig geringer sein als wenn ich den Channel schließe und neu öffne.

Sie dürften sogar deutlich kleiner werden als eine normale Bitcoin-Transaktion, weil sie mehrere 'Loop outs' in einer on-chain-Transaktion bündeln können, so wie das bei Auszahlungen von Exchanges üblich ist. Die Konkurrenz wird die Marge schon schön runter drücken.

[Thiasos]

Wenn sich Luke Dashjr durchsetzt, wird sich die Anzahl der Lightning-Transaktionen bestimmt ganz schnell erhöhen:

BTC 300 kb UASF

[user2748]

Wie passiert wenn der Channel unterbrochen wird (es kann ja immer mal was passieren, PC hängt sich auf, oder neues Microsoft Update was Neustart verlangt, Stromausfall, Provider reconnection...)? Also wie soll das in der Praxis jemals funktionieren? Angenommen Supermarkt ermöglicht Kunden Lightning-Bezahlung mit aktiven Channel für einen Monat, dann muß ja der Channel einen Monat bestehen bleiben, was passiert wenn am 29. vom Monat der PC crusht?

Bearbeitet 22. März 2019 von user2748

[Tschaul]

Just now, user2748 said:

Wie passiert wenn der Channel unterbrochen wird (es kann ja immer mal was passieren, PC hängt sich auf, oder neues Microsoft Update was Neustart verlangt, Stromausfall, Provider reconnection...)? Also wie soll das in der Praxis jemals funktionieren? Angenommen Supermarkt ermöglicht Kunden Lightning-Bezahlung mit aktiven Channel für einen Monat, dann muß ja der Channel einen Monat bestehen bleiben, was passiert wenn am 29. vom Monat der PC crusht?

Es passiert... nichts... Die Channels sind dann halt offline und damit für andere nicht benutzbar. Zum Problem kann das nur werden wenn der andere den Channel einseitig schließt und du kriegst es nicht mit. Dafür gibt es sogenannte Watchtower-Services die dich benachrichtigen falls so etwas passiert, dann hast du noch Zeit zu reagieren und den Channel normal zu schließen. Für den Fall dass dein Rechner komplett den Geist aufgibt, lassen sich Channels backuppen und auf einer neuen Wallet wieder einspielen.

[Christoph Bergmann]

Am 22.3.2019 um 12:33 schrieb Tschaul:

Sie dürften sogar deutlich kleiner werden als eine normale Bitcoin-Transaktion, weil sie mehrere 'Loop outs' in einer on-chain-Transaktion bündeln können, so wie das bei Auszahlungen von Exchanges üblich ist. Die Konkurrenz wird die Marge schon schön runter drücken.

Ja, vermutlich.

Was ich mich noch frage: Wie wollen die Geld verdienen, wenn das ein zentraler Service ist? Die werden ja vermutlich selbst ein Liquiditätsmanagement benötigen, wenn die Coins in allen Channel zu ihnen fließen.

 

 

[Tschaul]

5 hours ago, Christoph Bergmann said:

Ja, vermutlich.

Was ich mich noch frage: Wie wollen die Geld verdienen, wenn das ein zentraler Service ist? Die werden ja vermutlich selbst ein Liquiditätsmanagement benötigen, wenn die Coins in allen Channel zu ihnen fließen.

Für mich ist der Service sehr ähnlich zu z.B. shapeshift.io. Man tauscht halt "Lightning-Bitcoin" gegen "Onchain-Bitcoin". Sie werden bei dem Tauschgeschäft sicherlich ihr Marge drauschlagen, ein 100%-iger 1:1 Tausch wird es nicht sein.

Stimmt, sie müssen ihre Liquidität gut managen, sonst ist der Service down. Aber das lässt sich ja alles sehr gut automatisieren. Deshalb könnte ich mir vorstellen, dass die Margen sehr gering sein könnten. Wenn sie nicht deutlich günstiger sind als die Transaktionskosten einen Kanal zu schließen und neu aufzumachen wird den Service eh niemand benutzen. Man geht ja  ein nicht unerhebliches Risiko ein wenn man diesem zentralisierten Service sein Geld einfach zuschickt.

[Nick Simkop]

Vielleicht Offtopic:

Bin gerade am ausprobieren der Eclair-Wallet. Um das dann auch gleich ordentlich in meine Buchführung mittels Cointracking zu integrieren hab ich mich auf die Suche nach dem xpub der neu erstellten eclair-Wallet gemacht. Unter "Einstellungen -> Network Info" finde ich einen "Master Public Key", der fängt mit ypub und nicht mit xpub an und wird von Cointracking nicht akzeptiert.

Wie mache ich das jetzt am einfachsten?

Bearbeitet 30. März 2019 von Nick Simkop
typo

[triumvirat]

Ubuntu-User: c-Lightning kann jetzt ganz einfach per PPA installiert werden, kein compilieren mehr. https://launchpad.net/~cdecker/+archive/ubuntu/clightning

[ratzfatz]

Shops, Spiele, Lotto und andere Spielereien mit Bitcoin Lightning 

https://lightningnetworkstores.com/?sort=newest

[ratzfatz]

Falls ihr zukünftig mal Bilder hier oder anderswo hochladen wollt, könnt ihr auch folgende Seite benutzen. Hier ein Beispielbild von mir. Dort bekommt ihr (in diesem Fall ich😁) für jeden klick satoshis gutgeschrieben. 

http://lightninghosted.com/h/51568972354

P. S. 

Das Bild hab ich dieses Jahr bei einer Hafenrundfahrt in Wilhelmshaven aufgenommen. 

Bearbeitet 17. Mai 2019 von ratzfatz

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 23 Minuten schrieb ratzfatz:

Das Bild hab ich dieses Jahr bei einer Hafenrundfahrt in Wilhelmshaven aufgenommen.  

Sehr hübsch ich empfinde es. ;o))

[ratzfatz]

vor 21 Minuten schrieb ..::. o.Z.o.n.e .::..:

Sehr hübsch ich empfinde es. ;o))

Versteh das beim besten Willen nicht. Was, wie empfindest du?? 😁

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 9 Stunden schrieb ratzfatz:

Versteh das beim besten Willen nicht. Was, wie empfindest du?? 😁

Das Wort als fehlt und der Satz sollte zur Komplettierung umgestellt werden... 😂😂😂

Nun denn – auf ein Neues Yoda.

Als sehr hübsch ich es empfinde. 😋😅😆

[Coinator]

Bitstamp hat einen eigenen Lightning-Node eingerichtet:

 

[wildzero]

 

Bearbeitet 13. August 2019 von wildzero
URL korrigiert

[triumvirat]

Nodebetreiber sollten updaten, diese Mail per Dev-Mailingliste erhalten:

Security issues have been found in various lightning projects which
could cause loss of funds.

Full details will be released in 4 weeks (2019-09-27), please uprade
well before then.

Effected releases:

    CVE-2019-12998 c-lightning < 0.7.1
    CVE-2019-12999 lnd < 0.7
    CVE-2019-13000 eclair <= 0.3

Cheers,
Rusty.

[Jokin]

vor 23 Stunden schrieb triumvirat:

Nodebetreiber sollten updaten, diese Mail per Dev-Mailingliste erhalten:

Security issues have been found in various lightning projects which
could cause loss of funds.

Full details will be released in 4 weeks (2019-09-27), please uprade
well before then.

Effected releases:

    CVE-2019-12998 c-lightning < 0.7.1
    CVE-2019-12999 lnd < 0.7
    CVE-2019-13000 eclair <= 0.3

Cheers,
Rusty.

Wer wie ich diesem Projekt folgte: https://stadicus.github.io/RaspiBolt/

... dem gebe ich hier mal die Upgrade-Befehle wie sie bei mir eben prima liefen:

 

In den Admin-Account wechseln

$ su - admin

Aktuellen Node checken:

$lncli getinfo
... prüfen ob die Chain sychronisiert ist
$lncli listchannels
... prüfen welche Channels aktiv sind

Das Download-Verzeichnis aufräumen:

$ cd /home/admin/download

$ rm -rf /home/admin/download/*

LND runterladen und entpacken (und eigentlich müsste noch die Signatur geprüft werden)

$ wget https://github.com/lightningnetwork/lnd/releases/download/v0.7.1-beta/lnd-linux-armv7-v0.7.1-beta.tar.gz
$ tar -xzf lnd-linux-armv7-v0.7.1-beta.tar.gz

LND stoppen:

$ lncli stop

Dann installieren und Version checken:

$ sudo install -m 0755 -o root -g root -t /usr/local/bin lnd-linux-armv7-v0.7.1-beta/*
$ lnd --version

Service wieder starten

$ sudo systemctl start lnd

Wallet manuell entsperren:

$ lncli unlock

 

Neuen Node checken:

$lncli getinfo
... prüfen ob die Chain sychronisiert ist
$lncli listchannels
... prüfen welche Channels aktiv sind

 

 

[wwurst]

Ich nehme so ein Update von bitcoin, lnd oder eps auch immer zum Anlass, dem raspibolt-Betriebssystem die neuesten Fixes zu gönnen, also zusätzlich  (im admin-account):

$ apt-get update

$ apt-get upgrade

und ganz zum Schluß einen Kaltstart.

 

[Jokin]

Das hatte ich auch gemacht und den Bitcoinnode auf 0.18 aktualisiert.

[wwurst]

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Das hatte ich auch gemacht und den Bitcoinnode auf 0.18 aktualisiert.

Anfang August kam schon 0.18.1 raus. Stadicus braucht öfters mal ein paar Wochen, bis er seine Anleitung an die neuesten Versionen anpasst vor allem wenn sich bei der Installation nichts geändert hat. Da muß man selbst hinter her sein, wenn man immer die aktuellsten Patches laufen haben möchte.

[Jokin]

Ja, haste recht - aber die kleineren Updates sind mir in der Regel egal. Auch in der 0.18.1 sind Bugs drin, die später gefixed werden.

Sicherheitslücken schließe ich, der Rest ist mir wurscht. 

[triumvirat]

Wer keine Lust hat auf Github immer nach neuen Versionen zu schauen, kann auch einfach hier https://bitcoinops.org/en/newsletters/ den Newsletter abonnieren. Dort werden Software-Updates rund im Bitcoin Core und Lightning angekündigt und noch einiges mehr...