Prognose alte Hasen

[Gast]

Die Market Cap des Cryptocoin-Gesamtmarkts sind aktuell also 1,26 Mio Lambos. Interessant

Ob das in Standard-Lambo-Einheit gerechnet ist oder in Lambo mit Extras?

Bearbeitet 1. April 2018 von Gast

[Gast]

Wieviel Aufwertung der Coin-Markt rein theoretisch wohl braucht, damit alle ihren Lambo bekommen können? Und was das für den Lambo-Hersteller bedeutet?

Bearbeitet 1. April 2018 von Gast

[BTC-Hunter]

Und schon wieder aus dem kurzfristigen Trendkanal nach unten ausgebrochen, yay ...

Da fällt mir folgender Tweet ein: Is that all you've got?

[c0in]

 

vor 4 Stunden schrieb htc1977:

Bullshit.

Die meisten Menschen haben noch nie in ihrem Leben irgendeinen Chart gesehen geschweige denn wissen wo man sich irgendwelche Charts besorgt oder anschaut. Die Masse der Lämmer, die zur Schlachtbank geführt werden, lassen sich alleine durch die Zahl des Kurses und eventuell irgendwelche blödsinnigen Aussagen aus den Medien leiten und nicht durch Charts.

..und diese "blödsinnigen" (oder auch nicht) aussagen, beruhen wiederum sehr oft auf Chartanalysen, von Leuten die sich damit auskennen.

Auch ich gehe nach der Chartanalyse, aber nur weil ich mir bewusst bin dass Leute danach handeln.
Das heißt aber nicht dass ich verleugne was es ist..., eine selbsterfüllende Prophezeiung. 

Wie wäre es mal, wenn du deine Ansicht konstruktiv darlegst, warum es keine "selbsterfüllende Prophezeiung" sein soll, als immer nur mit einem unhöflichen "Bullshit" zu antworten. Kannst du das?

Bearbeitet 1. April 2018 von c0in

[Gast]

Die viel wichtigere Frage lautet: "Wird der Lambo-Hersteller im Coinmarkt Stützungskäufe durchführen, um seine Ergebnisprognose halten zu können?"

[htc1977]

vor 22 Minuten schrieb c0in:

Wie wäre es mal, wenn du deine Ansicht konstruktiv darlegst, warum es keine "selbsterfüllende Prophezeiung" sein soll, als immer nur mit einem unhöflichen "Bullshit" zu antworten. Kannst du das?

Alle Kursverläufe, egal ob Devisen, Aktien, Bonds usw. werden durch (Ver-)Käufe von sehr großen Institutionen beeinflusst. Die Chartanalyse versucht nur für den Trader Wahrscheinlichkeitsszenarien für den weiteren Kursverlauf zu prognostizieren, damit er seine Setup für seine Trades mit seinem gewünschten Risiko bewerten kann.

Sie ist weder eine selbsterfüllende Prophezeiung, noch sonst irgendeine blödsinnige Bezeichnung, sondern einfach nur Werkzeug, welches an die eigene Handlungsstrategie angepasst, zu einer Entscheidung für das weitere Handeln herangezogen wird. Wie der (professionelle) Trader damit umgeht ist immer eine individuelle Entscheidung.

Das ein Großteil an Fußvolk sich dadurch zu irgendwelchen Handlungen hinreißen läßt, hat mit der Technik und dem Sinn der Chartanalyse rein gar nichts zu tun. Sie beeinflußt den Kurs nicht, und sie ist auch nicht der heilige Gral der Glaskugeln zur Zukunftsvoraussagung.

Das Ziel der Institutionen ist es, Geld zu vermehren, also werden auch Medien dazu verwendet, um mittels FUD die Kurse zu drücken und eine Angst zu erzeugen, und umgekehrt.
Das ist alles ganz normale Praxis und eine selbsterfüllende Chartprognose ist und bleibt einfach nur "Bullshit"

[c0in]

vor einer Stunde schrieb htc1977:

Alle Kursverläufe, egal ob Devisen, Aktien, Bonds usw. werden durch (Ver-)Käufe von sehr großen Institutionen beeinflusst.

Ernsthaft?

1. Nöö auch Kleinvieh mach Mist.
Bin jetzt aber etwas verwundert dass du ernsthaft denkst, der Markt wird nur von "großen Institutionen beeinflusst".
Ich würde mal sagen DAS ist der wahre Unsinn "(Bullshit um bei deiner Wortwahl zu bleiben)" . 

Zitat

Die Chartanalyse versucht nur für den Trader Wahrscheinlichkeitsszenarien für den weiteren Kursverlauf zu prognostizieren, damit er seine Setup für seine Trades mit seinem gewünschten Risiko bewerten kann.

2. Ja, und wenn viele die gängigen Werkzeuge der Analysen anwenden, und dementsprechend Kaufen/Verkaufen sind wir bei der "selbsterfüllenden Prophezeiung"

Zitat

Das ein Großteil an Fußvolk sich dadurch zu irgendwelchen Handlungen hinreißen läßt, hat mit der Technik und dem Sinn der Chartanalyse rein gar nichts zu tun. Sie beeinflußt den Kurs nicht, und sie ist auch nicht der heilige Gral der Glaskugeln zur Zukunftsvoraussagung.

Siehe 1 u. 2

Zitat

Das Ziel der Institutionen ist es, Geld zu vermehren, also werden auch Medien dazu verwendet, um mittels FUD die Kurse zu drücken und eine Angst zu erzeugen, und umgekehrt.

Die Welt besteht aber nicht nur aus FUD und Medien die lenken wollen, oder nur aus Leuten die Angst erzeugen. Das ist etwas zu einseitig gedacht.

Zitat

Das ist alles ganz normale Praxis und eine selbsterfüllende Chartprognose ist und bleibt einfach nur "Bullshit"

Ohne "Bullshit" kannst du wohl nicht leben?
Danke, aber das ist mit zu "Bullshit" lastig

PS.
Nur weil du die Zusammenhänge vllt. nicht deuten kannst, oder du anderer Meinung bist, heißt es noch lange nicht dass alles andere Unsinn ist

Bearbeitet 1. April 2018 von c0in

[Gast]

vor 25 Minuten schrieb htc1977:

Alle Kursverläufe, egal ob Devisen, Aktien, Bonds usw. werden durch (Ver-)Käufe von sehr großen Institutionen beeinflusst. Die Chartanalyse versucht nur für den Trader Wahrscheinlichkeitsszenarien für den weiteren Kursverlauf zu prognostizieren, damit er seine Setup für seine Trades mit seinem gewünschten Risiko bewerten kann.

Sie ist weder eine selbsterfüllende Prophezeiung, noch sonst irgendeine blödsinnige Bezeichnung, sondern einfach nur Werkzeug, welches an die eigene Handlungsstrategie angepasst, zu einer Entscheidung für das weitere Handeln herangezogen wird. Wie der (professionelle) Trader damit umgeht ist immer eine individuelle Entscheidung.

Das ein Großteil an Fußvolk sich dadurch zu irgendwelchen Handlungen hinreißen läßt, hat mit der Technik und dem Sinn der Chartanalyse rein gar nichts zu tun. Sie beeinflußt den Kurs nicht, und sie ist auch nicht der heilige Gral der Glaskugeln zur Zukunftsvoraussagung.

Das Ziel der Institutionen ist es, Geld zu vermehren, also werden auch Medien dazu verwendet, um mittels FUD die Kurse zu drücken und eine Angst zu erzeugen, und umgekehrt.
Das ist alles ganz normale Praxis und eine selbsterfüllende Chartprognose ist und bleibt einfach nur "Bullshit"

 

Also in 2014 wurden auch massenweise 100k-Coins "charttechnisch analysiert". Mit sehr großen Institutionen hatte das wohl eher weniger zu tun.

[htc1977]

vor 5 Stunden schrieb c0in:

2. Ja, und wenn viele die gängigen Werkzeuge der Analysen anwenden, und dementsprechend Kaufen/Verkaufen sind wir bei der "selbsterfüllenden Prophezeiung"

Dir scheint nur nicht klar zu sein, dass es für einen Käufer auch immer einen Verkäufer und umgekehrt benötigt, was damit Deine selbstherrliche Selbsterfüllung ad absurdum führt.

Aber letztendlich ... es ist doch scheiß egal, wie Du das siehst ... wenn Deine Sichtweise für Dich zu einem Erfolg führt, dann ist das Alles, was für Dich wichtig sein sollte und zählt und damit gut.

Make money from trading, wie Du das machst, ist ganz alleine Dein Ding. Was für Dich funktioniert und was nicht, ist Dein Ding.
Was andere über Deine Art zu traden sagen oder denken kann Dir egal sein, so lange Du mehr Gewinn als Verlust realisierst.

vor 5 Stunden schrieb c0in:

Die Welt besteht aber nicht nur aus FUD und Medien die lenken wollen, oder nur aus Leuten die Angst erzeugen. Das ist etwas zu einseitig gedacht.

Das kommt darauf an, ob Du die Finanzwelt, oder das "allgemeine" Leben meinst.

Bei Erstem wird ganz klar gesteuert, nur wer glaubt, dass dem nicht so wäre ist ein Narr.
Schon mal etwas von "greed and fear cycle" gehört? Wenn nicht, solltest Du Dich unbedingt mal damit auseinander setzen.

Bearbeitet 1. April 2018 von htc1977

[htc1977]

vor 4 Stunden schrieb _/\_:

Also in 2014 wurden auch massenweise 100k-Coins "charttechnisch analysiert". Mit sehr großen Institutionen hatte das wohl eher weniger zu tun.

... und woher kommt diese Technik? Genau, aus einem Bereich, in dem große Institutionen spielen und wir alle zusammen immer noch nur ein ganz kleiner Fisch sind.
Und warum sollte eine Technik, die dort funktioniert nicht auch in einem neuen Markt namens Crypto angewandt werden?

Selbst die ganze Latte an ShaltCoins wird von großen Spielern beeinflusst, dagegen sind wir alle ganz kleine Fische, oder ist hier jemand im Forum, der mal eben einige 100.000 Euros in einen ShitCoin pumpt?

[Gast]

Kursprognosen auf Chartbasis können so wie sie genutzt und verbreitet werden, als Marktteilnehmersteuerungsinstrumente bezeichnet werden. Man könnte auch sagen es sind geschickte Methoden der Marktmanipulation.

Am Markt kann man auch erfolgreich teilnehmen, indem man alle derartigen Analysen konsequent ignoriert.

Im Übrigen kann man sich schon fragen, warum, wenn diese Analysen eh so gut funktionieren, ist es überhaupt nötig, diese permanent und penetrant in Onlinemedien zu propagieren und zu verbreiten.

Bearbeitet 1. April 2018 von Gast

[nadannmalprost]

vor 11 Stunden schrieb htc1977:

Bullshit.

Eine seltsame Methode damit umzugehen, dass andere Menschen andere Meinungen haben.

[htc1977]

vor 18 Minuten schrieb nadannmalprost:

Eine seltsame Methode damit umzugehen, dass andere Menschen andere Meinungen haben.

... dann solltest Du es vielleicht auch korrekt als Meinung formulieren und nicht als Tatsachenbehauptung.

[htc1977]

vor 27 Minuten schrieb _/\_:

Im Übrigen kann man sich schon fragen, warum, wenn diese Analysen eh so gut funktionieren, ist es überhaupt nötig, diese permanent und penetrant in Onlinemedien zu propagieren und zu verbreiten.

wer macht das denn ständig?

[Gast]

vor 26 Minuten schrieb htc1977:

wer macht das denn ständig?

ernsthaft?

[htc1977]

vor 2 Minuten schrieb _/\_:

ernsthaft?

ja, wer postet denn ständig irgendwelche Charts und will damit den zukünftigen Kursverlauf der Welt mitteilen? Ich meine jetzt nicht irgendwelche Wichtigtuer auf Twitter oder sonst wo, sondern von denen, von denen Du behauptest, dass Sie die Massen damit beeinflussen (wollen).

Das war eine ganz ernst gemeinte Frage und ich hätte dazu gerne einige Quellen von Dir, wenn möglich...

[Gast]

In diesem Forum war mal der gute Brian mit seinen Jüngern über Jahre so ne Nummer. Keine Ahnung wie es jetzt aussieht. Ich habe den übervollen Prognose-Thread die letzten Monate nicht mehr so ganz verfolgt.

Das Ganze ist aber auch kein Ding von Einzelnen, sondern ein solches von Versammlungen. Denn du brauchst dafür auch Beifallklatscher und Unterstützer, die andere immer wieder und wieder auf irgendetwas ganz Wichtiges im Chart aufmerksam machen. Das erzeugt von vorneherein eine Grundgefügigkeit und wenig komplizierte Lenkbarkeit.

Chartanalytische Kursprognosen funktionieren nur mit permanenter Platzierung in Foren und Medien. Die Platzierung spielt dabei die größere Rolle als die Analyse selbst.

 

Was passiert wenn man derartige Analysen ignoriert? Man schaut sich den Preis an, vergleicht was man derzeit hat, sieht das es einen Abschlag zu früher gibt also mehr für weniger und kauft sich etwas dazu oder man sieht, dass es einen Aufschlag zu früher gibt und man derzeit relativ gesehen mehr hat und gibt etwas zurück in den Markt.

Mit Chartanalyse und Meinungsmache in Foren und Medien gerät eine erwartete mögliche zukünftige Preisentwicklung in den Vordergrund. Man treibt sich geistig also ständig in möglichen zukünftigen Szenarien herum über deren tatsächliche Einstrittswahrscheinlichkeiten man keine Ahnung hat und befindet sich seltener im Hier und Jetzt.

Ich denke, die Hier-und-jetzt-Methode ist ehrlicher und sinnvoller und erheblich weniger manipulativ und einflussnehmend.

Bearbeitet 2. April 2018 von Gast

[c0in]

vor 5 Stunden schrieb htc1977:

Dir scheint nur nicht klar zu sein, dass es für einen Käufer auch immer einen Verkäufer und umgekehrt benötigt

Dir scheint nur nicht klar zu sein, wie Angebot und Nachfrage zusammenspielen, damit solltest du dich unbedingt mal auseinandersetzen.
Wie ich schon sagte, das ist zu einseitig gedacht.

Aber letztendlich, ist es auch egal, wie du das siehst, wenn deine Sichtweise dich zum Erfolg führt, dann ist alles damit gut.

Bearbeitet 2. April 2018 von c0in

[htc1977]

vor 17 Stunden schrieb c0in:

Dir scheint nur nicht klar zu sein, wie Angebot und Nachfrage zusammenspielen, damit solltest du dich unbedingt mal auseinandersetzen.
Wie ich schon sagte, das ist zu einseitig gedacht.

Ohh, doch, dass weiß ich sehr gut  

[htc1977]

vor 17 Stunden schrieb _/\_:

In diesem Forum war mal der gute Brian mit seinen Jüngern über Jahre so ne Nummer. Keine Ahnung wie es jetzt aussieht. Ich habe den übervollen Prognose-Thread die letzten Monate nicht mehr so ganz verfolgt.

Erstens war Brian in diesem Forum sicherlich noch nie anwesend, noch "so ne Nummer". Wenn, dann haben andere Forenmitglieder seine Charts hier weiterveröffentlicht.
Brian ist einfach nur einer von vielen Tradern, er ist sehr erfolgreich mit dem, was er tut und er vermittelt sein Wissen weiter. Wenn Du jetzt allerdings damit sagen wolltest, Brian würde mit seinen Charts die Kurse in irgendeiner Art und Weise beeinflussen (können), so kann ich nur herzlichst laut lachen.

[Gast]

vor einer Stunde schrieb htc1977:

Erstens war Brian in diesem Forum sicherlich noch nie anwesend, noch "so ne Nummer". Wenn, dann haben andere Forenmitglieder seine Charts hier weiterveröffentlicht.
Brian ist einfach nur einer von vielen Tradern, er ist sehr erfolgreich mit dem, was er tut und er vermittelt sein Wissen weiter. Wenn Du jetzt allerdings damit sagen wolltest, Brian würde mit seinen Charts die Kurse in irgendeiner Art und Weise beeinflussen (können), so kann ich nur herzlichst laut lachen.

Es geht nicht darum, selbst seinen Kram hier zu verbreiten. McAfee ist hier auch noch nie gesichtet worden und trotzdem Thema.

[htc1977]

vor 29 Minuten schrieb _/\_:

Es geht nicht darum, selbst seinen Kram hier zu verbreiten. McAfee ist hier auch noch nie gesichtet worden und trotzdem Thema.

McAfee hat für jeden Tweet 105.000 USD bekommen, das war alles bezahlter Scheiß, was es bei Brian nicht ist.
Kleiner, aber feiner Unterschied!

[Gast]

vor 16 Minuten schrieb htc1977:

McAfee hat für jeden Tweet 105.000 USD bekommen, das war alles bezahlter Scheiß, was es bei Brian nicht ist.
Kleiner, aber feiner Unterschied!

Ahh, ein Beifallklatscher.