Der große Platincoin Thread

[Anevay]

vor 45 Minuten schrieb KeinPlan19:

Du hast vergessen das du noch innerhalb von drei Jahren 3031 Platincoins bekommst also jeden Monat 84,1944444 Platincoins passives Einkommen (so nennt man das heute). 

Und die 3031 PLC kann man auf welche Art und Weise in welchem Zeitraum in 9951 Euro eintauschen?

[Flenst]

Die Farm funktioniert, bitte nicht falsch darstellen.

Sind aber auch nur 30% Rendite ohne ökonomische Grundlage in einer Transaktion mit 12 timelocked Outputs.

Uuuhhh, "innovation".

[insider6465]

vor 14 Stunden schrieb Chantal Krüger:

Ist Alex der CEO von Platincoin ? Ich dachte immer, er ist der Founder.

Okay das kann sein, da muss icke mich hier vorsichtshalber Entschuldigen beim Alex, nicht das gleich eine Anzeige ins Haus kommt weil icke ein falsches Wort benutzt habe. Entschuldigung Alex. 

 

https://business-panorama.de/news.php?newsid=697679

die Werbetrommel wird geschlagen und geschlagen, man sollte mal hinweisen was die da Eigentlich schreiben. 

[insider6465]

Im Mai läuft meine erste Minting-Unit aus!

Was ist in den 3 Jahren passiert.

 

Mein Erfahrungsbericht als Investor zu dem Produkt der Minting-Unit:

Pro:

-Das Minting (die Ausschüttung der PLC-Anteile) hat kontinuierlich stattgefunden

-Meine 10% auf den Coinbestand habe ick erhalten

Contra:

- zu dem Produkt: die Mintung-Unit was auf der Rechnung von Platincoin nicht mit Aufgeführt ist, sind die Voices, diese sind im Dashboard verschwunden

- der innere Index ist nicht auf 10 gekommen

- auf meine Investition zum Vergleich zu dem liquiden Markt beträgt gerade aktuell  ca. -60% Fiatwertverlust

- Anwendung des PLC mit dem inneren Index von 5 im Bezug auf "5€" zur Zeit nicht anwendbar

 

Fazit:

Meine Entscheidung und Gründe in den PLC zu Investieren lag mit daran, das die Voices einen wie eine Sicherheit gegeben haben, Quasi: wenn der PLC-Kurs (Wert) an der Börse fällt, könnte man auch die Voices anwenden und eintauschen in Dollar (so das der Verlust nicht all so groß wird, wenn der Kurs stark einbricht vom PLC). Das wurde damals angekündigt vom Founder und so wurde es von einigen Top-Leadern vertrieben (Jahr 2018). Bisher ist dies nicht erfolgt!

Für mich war es eine Start-up Investition mit Risiko, die halt nicht Gewinnbringend war. Was ick aber nicht akzeptiere das meine Voices einfach verschwunden sind (Sie wurden mir vom Unternehmen einfach weggenommen!) und ick kann es nur jeden empfehlen den Support daraufhin anzuschreiben und nachzufragen, geht auch zu euren Sponsor damit auf den Keks. Wer eine Rechtsschutz hat sollte es auch von einem Rechtsanwalt prüfen lassen und schauen ob man dagegen vorgehen kann! Vielleicht bekommt man seine Voices wieder. Denn ob die Voices was Wert sind oder nicht, es gehört dem Investor und zur damaligen Investition war es in den Minting-Unit nunmal enthalten! 

Und der MERLIN oder das Unternehmen können das nicht einfach mal so wegnehmen!!!   

[Auric Goldfinger]

Aktuell: 1 Bitcoin kostet 26.673 PLC.

[Chantal Krüger]

vor 22 Minuten schrieb Auric Goldfinger:

Aktuell: 1 Bitcoin kostet 26.673 PLC.

Scheisse, ich verkauf jetzt meine Bitcoins und lache den ganzen Weg zur Bank ...

 

 

 

Bearbeitet 24. März 2021 von Chantal Krüger

[KeinPlan19]

vor 15 Stunden schrieb Anevay:

Und die 3031 PLC kann man auf welche Art und Weise in welchem Zeitraum in 9951 Euro eintauschen. 

Tja an den Börsen gibt's durchschnittlich 2€ macht 6062€ also ein Verlust von 3889€. Oder du verkaufst auf Coinsbit 20Plc zu 5€ - 15€ Fee =85€ alle 11 Wochen das ganze 151 mal dann hast du für insgesamt 15115€ - 2.265€ Fee = 12850€ - Mein Invest 9951€ = 2899€ Gewinn in wieviel Jahren??? 

 

Bearbeitet 24. März 2021 von KeinPlan19

[Anevay]

vor 20 Minuten schrieb KeinPlan19:

Oder du verkaufst auf Coinsbit 20Plc zu 5€ - 15€ Fee =85€ alle 11 Wochen das ganze 151 mal dann hast du für insgesamt 15115€ - 2.265€ Fee = 12850€ - Mein Invest 9951€ = 2899€ Gewinn in wieviel Jahren??? 

32,56 Jahre.

Bearbeitet 24. März 2021 von Anevay

[Flenst]

vor 30 Minuten schrieb KeinPlan19:

Tja an den Börsen gibt's durchschnittlich 2€ macht 6062€ also ein Verlust von 3889€. Oder du verkaufst auf Coinsbit 20Plc zu 5€ - 15€ Fee =85€ alle 11 Wochen das ganze 151 mal dann hast du für insgesamt 15115€ - 2.265€ Fee = 12850€ - Mein Invest 9951€ = 2899€ Gewinn in wieviel Jahren??? 

 

Das würde voraussetzen, dass der Preis bei der Menge PLC stabil bleibt.

Auf bithumb knallt der Preis bei 1700 PLC um 20% runter.

Auf bibox liegt ein bisschen auf der 2$ Schwelle, allerdings brauchts da auch nur 5.000PLC damit PLc auf 0,2Cent runterknallt.

Ich hab das jetzt nicht schwarz auf weiss, aber bei bibox hab ich bisher nie "den Boden" gesehen. Dort den im Grunde Totalcrash im Orderbuch sehen zu können heißt, dass die Liquidität abnimmt. Kurz bevor die Pendings frei werden sollen/müssen. Ouha ouha ^^

[Locke]

an mir ist der Kelch ja zum Glück vorbeigegangen, aber mir wurde auch schon gesagt dass ich dumm sei weil ich nicht eingestiegen bin und wie super das mit der PLC Kreditkarte doch ist seine PLCs um 5 Euro zu nutzen?!?

haben die nur die wenigsten oder wie ist das? 

[Flenst]

vor 9 Minuten schrieb Locke:

an mir ist der Kelch ja zum Glück vorbeigegangen, aber mir wurde auch schon gesagt dass ich dumm sei weil ich nicht eingestiegen bin und wie super das mit der PLC Kreditkarte doch ist seine PLCs um 5 Euro zu nutzen?!?

haben die nur die wenigsten oder wie ist das? 

Eine Hand voll Leute.

Jedem der in Mathe aufgepasst hat müsste hier aber auch klar sein, dass bei Kursen um 2€ auf freien Börsen ein freier Tausch von PLC gegen 5€ quersubventioniert wird.

Wer heute der PLC AG € schickt finanziert die paar Debit Karten Besitzer. Bleibt die Frage: wer finanziert irgendwann dich?

Edit: hier sei nochmal erwähnt, dass die debitKarte, die angeblich nicht an die Nutzer ausgeliefert wurde aufgrund eines Konkurses durch Corona, von den Leadern fleissig weiter zum Auscashen genutzt wird. Überhaupt nicht komisch.

Bearbeitet 24. März 2021 von Flenst

[Locke]

vor 47 Minuten schrieb Flenst:

Eine Hand voll Leute.

Jedem der in Mathe aufgepasst hat müsste hier aber auch klar sein, dass bei Kursen um 2€ auf freien Börsen ein freier Tausch von PLC gegen 5€ quersubventioniert wird.

Wer heute der PLC AG € schickt finanziert die paar Debit Karten Besitzer. Bleibt die Frage: wer finanziert irgendwann dich?

Edit: hier sei nochmal erwähnt, dass die debitKarte, die angeblich nicht an die Nutzer ausgeliefert wurde aufgrund eines Konkurses durch Corona, von den Leadern fleissig weiter zum Auscashen genutzt wird. Überhaupt nicht komisch.

Ok Danke  

na da bin ich froh dass ich damals doch abgesprungen bin...

[insider6465]

vor 14 Stunden schrieb Locke:

Ok Danke  

na da bin ich froh dass ich damals doch abgesprungen bin...

ja du kannst froh sein nicht investiert zu haben! Nur bestimmte Leute haben die Debit-Karte. Ob diese jemals für den Investor kommt, mag icke mittlerweile stark zu bezweifeln. Schaut man sich die tollen Promovideos an von the Voice of Platincoin (nur als ein Beispiel) wird die "neue" Karte mittlerweile auch schon ein halbes Jahr getestet! Warum eigentlich solange?

Hat der jenige der dir PLC vorgestellt hat eine Debitkarte? wenn nicht...kannst du ihm sagen das du erst "vielleicht" Investierst wenn er eine hat 😉 mal schauen wie lange das dauert😂. Und was du auch machen kannst, deinen Empfehler von PLC drauf aufmerksam zu machen, das ein Dirk Fricke seit längerer Zeit eine Debit-Karte hat ... und wieso die anderen Leute keine haben? 

Die Blenderei ist einfach zum kotzen! 

[Flenst]

Börsenupdate:

bibox Liquidität hat sich halbiert. Konnte man dort gestern noch etwa 5000 PLC bis zum Totalcrash abstoßen, sind es heute noch weniger als 2.500PLC.

Bithumb ähnlich, der Boden nach unten wird aktuell schnell dünner.

Aber was heißt das denn eigentlich? Nunja, die Pendings sollen oder müssen sogar frei werden, und wir reden hier von Millionen an PLC, die für 10 Cent angeboten wurden. Ob sie freigegeben werden können wir beobachten, und wenn das tatsächlich passiert dann hat PLC einen neuen Standardpreis: 10 - 20 cent. Wenn wir nicht sogar jahrelang Verkaufsdruck sehen, der den Preis noch weiter drückt.

Meiner Meinung nach fährt der Zug gerade ab. Um PLC rum passiert eigentlich nichts mehr, und mit einem Crash des Preises werden wohl auch die Exits zum Index komplett eingestellt.

Persönlich hoffe ich, dass da im Hintergrund im DACH Raum schon ermittelt wird und man nur darauf wartet, dass bestimmte Leute nochmal einreisen um sie mal vor Ort zu dem Thema befragen zu können Gibt ja mittlerweile genug Ansätze, die von strafrechtlicher Relevanz sein sollten. Allen voran illegaler Direktvertrieb von Kryptowährung, den man über nicht existente Minting Units versuchte zu verschleiern. Geldwäsche könnte auch Thema werden. Mal gucken, wird ein spannendes Jahr

[Helloyou]

Es ist für mich, und jedem anderen pragmatisch denkenden Menschen mit etwas Hausverstand, völlig klar das viele der angekündigten Möglichkeiten mit PLC zum internen Kurs zu bezahlen bzw. PLC in Euro zu tauschen, für eine längere Zeit nicht kommen wird:

• Zahlen mit PLC bei Mega-Marche: kann nicht  kommen!
• ATM und POS: Gibt es schon welche ? Kann kaum sein, und weitere können nicht kommen!
• Ausrollung der Debitkarte, Kreditkarte: Wird es für alle jedenfalls nicht ohne Limits und Beschränkungen geben !
• Erwerb von Amazon-Gutscheinen auf Platindeal: Wird es, wenn überhaupt, nur limitiert geben !
• Tausch auf der Coinsbit Börse mit fixem 5€ Kurs: Wird es weiterhin nur mit Wartezeit und Limits geben !
• Projekte auf Platinhero einstellen: Auszahlung kann nur mit PLC erfolgen !
• Farmen, Mintingunits und Blockchainplätze: zahlen ohnehin nur immer PLC aus !

Warum ist das fpr mich so klar und sicher ?

 Solange der Kurs an den freien Börsen niedriger ist, als die 5€ (zuzüglich allfälliger Gebühren), muss das Unternehmen die Aktionen der Kunden (wie zahlen bei Megamarche, Debitkarte, Amazon-Gutscheine, Tausch bei Coinsbit....) ja quersubventionieren. Das sind derzeit mind. 50%, die auf die freien Kurse fehlen, bei größeren Mengen an Coins wahrscheinlich bis zu 90% oder mehr.

Beispiel: Kauft der Platincoin-Invenstor mit 20 freien PLCs aus seiner Farm einen Amazon-Gutschein um 100€ bekommt Amazon von Platindeal ja die 100€. Woher aber bekommt Platindeal die 100€, wenn es an der Börse für die 20PLC nur maximal 50€ gibt. Die restlichen 50€ müssen vom Unternehmen Platincoin kommen. Das hat aber als einzige Einnahme ja nur den Ertrag aus den Verkäufen der Pakete. Es kann sich jeder ausrechnen, wie lange es dauert, bis die Kasse von Alex leer wäre.

Solange aber Pakete verkauft werden, wird der Kurs nicht steigen, da die Farmen und Units die PLCs ja wesentlich günstiger als 5€ erzeugen. Werden keine Pakete mehr verkauft, fehlen die Einnahmen um die - dann vielleicht geringere Differenz - zu decken. Wenn der interne Kurs auf 10 steigen sollte, dann fehlt noch viel mehr Geld, um die Differenz zu decken.

Es gibt noch eine dritte Möglichkeit. Da muß die treue PLC-Gefolgschaft aber mitmachen: Es werden alle Infrastrukturprodukte für alle und ohne Limits installiert, aber niemand nutz diese ! Dann geht es sich für Platincoin auch aus.  Das war aber wohl nicht die Idee des Investors, oder ?

mein Fazit:

Ihr braucht NUR den Kurs auf den freien Börsen beobachten. Wenn dieser irgendwann einmal über 5€ steht, dann könnt Ihr Alex fragen, wann die Debitkarte nun für alle kommt. Vorher nicht !

Das muss aber schnell gehen, denn Ende 2021 steht der interne Kurs ja schon auf 10 und dann muss der Kurs auf den freien Börsen auf mehr als 10€ steigen. Also nur beobachten, und überlegen, wann und zu welchen Kurs ihr auf den Börsen PLC kaufen würdet, denn irgendjemand muss es ja tun, damit der Kurs steigt !

 

 

Ich hoffe, jemand widerlegt meine Ansichten, denn ich zweifle lieber an meinem Hausverstand als an dem, von 600.000 PLC-Mitgliedern aus 120 Ländern... 😉

Bearbeitet 25. März 2021 von Helloyou

[Kernöl-Mafia]

Wo sind denn eigentlich die Antworten der berühmten "Hacher-Telegram-Gruppe"? Hab mir gedacht, dass das Antworten irgendwie schneller funktioniert....

[Helloyou]

Gibt es die Gruppe noch?

Darf Hacher überhaupt noch etwas schreiben?

[Locke]

 

vor 2 Stunden schrieb insider6465:

ja du kannst froh sein nicht investiert zu haben! Nur bestimmte Leute haben die Debit-Karte. Ob diese jemals für den Investor kommt, mag icke mittlerweile stark zu bezweifeln. Schaut man sich die tollen Promovideos an von the Voice of Platincoin (nur als ein Beispiel) wird die "neue" Karte mittlerweile auch schon ein halbes Jahr getestet! Warum eigentlich solange?

Hat der jenige der dir PLC vorgestellt hat eine Debitkarte? wenn nicht...kannst du ihm sagen das du erst "vielleicht" Investierst wenn er eine hat 😉 mal schauen wie lange das dauert😂. Und was du auch machen kannst, deinen Empfehler von PLC drauf aufmerksam zu machen, das ein Dirk Fricke seit längerer Zeit eine Debit-Karte hat ... und wieso die anderen Leute keine haben? 

Die Blenderei ist einfach zum kotzen! 

Mich haben 2 Personen angesprochen und die erste hielt ich noch für einigermassen seriös, als dann die zweite dazu kam ist das Projekt für mich gestorben gewesen...Habe auch kaum mehr Kontakt, alle paar Monate mal ein Anruf.... man liest sonst nur auf den  Social Media Plattformen...

[Starski]

Seit Wochen bin ich nun stiller Leser hier und schätze die meistens spannenden Einblicke. 

Ohne nun pro oder contra PLC zu sein, verstehe ich aber einige Äusserungen von PLC Jüngern gegenüber dem Forum. Es hat teilweise schon auch einen krassen Anschein von Übereifer. Ich versuche das manchmal zu verstehen. Wenn ich etwas nicht mag oder sogar doof finde, dann mach ich meistens nichts. Wenn schon, dann melde ich das (was ja auch der Sinn in so einem Forum ist). Aber dann so aktiv versuchen, auf ein Scheitern hinzuarbeiten (Klagen etc.), da verstehe ich de Motivation dahinter nicht wirklich. 

Ich sage nicht, dass ich die Ansichten nicht verstehe, doch kann ich nachvollziehen, dass es teilweise orchestriert oder sogar "von Konkurrenz angestachelt" scheint.

Schlussendlich wirken dann beide Seiten nicht wirklich glaubwürdig. 

Dies einfach mein Senf dazu.

[Flenst]

Ein paar Anstachler haben wir hier tatsächlich. Finde ich auch nicht gut.

Ich persönlich liefer da nur Fakten. Wobei ich es natürlich gut finden würde, wenn zum Beispiel die nicht existierenden minting units dem ein oder anderen aus Platincoin raus helfen würde oder sogar zur Einstellung des Vertriebs in Deutschland führen würde.

Für mich ist die Sache hier sehr eindeutig. Aber da ich nicht abgemahnt werden will halte ich mich da bedeckt

[ChristianM]

vor 50 Minuten schrieb Starski:

Aber dann so aktiv versuchen, auf ein Scheitern hinzuarbeiten (Klagen etc.), da verstehe ich de Motivation dahinter nicht wirklich. 

 

Ich persönlich habe niemanden angezeigt und habe das auch nicht vor. 
Sonst müsste ich auch gute Bekannte und eine gute Freundin anzeigen. Das will ich nicht – und außerdem haben die auch ohne mich schon genügend Probleme.

Ich glaube auch nicht, dass dies der Sinn oder der Antrieb dieses Forums oder z.B. der Telegramgruppe ist.

Es geht darum, dass – wenigstens im deutschsprachigem Raum – nicht noch mehr Menschen ihr Geld in Platincoin investieren. Dass diese Menschen sich nicht nur einseitig informieren und auch gewarnt werden. Je früher Platincoin scheitert, desto weniger werden ihr Geld verlieren.
Es gibt schon jetzt genügend, die durch das Investment und die falschen Versprechungen enorme Probleme haben. 

Manche hoffen noch, andere wissen es schon, dass es nichts mehr wird.
Sie sind hier oder bei Telegram gelandet, weil sie aus den Telegram-Gruppen geflogen sind und/oder dort keine Antworten erhalten. Ganz sicher nicht, weil sie dazu "angestachelt", "orchestriert" oder gar dafür bezahlt werden, wie auch gerne seitens Platincoin behauptet wird. 

P.S. Wer soll denn diese "Konkurrenz" sein? Irgendein anderes fragwürdiges MLM-System? 




 

Bearbeitet 25. März 2021 von ChristianM

[Alex86]

Am 24.3.2021 um 15:23 schrieb Flenst:

Eine Hand voll Leute.

Jedem der in Mathe aufgepasst hat müsste hier aber auch klar sein, dass bei Kursen um 2€ auf freien Börsen ein freier Tausch von PLC gegen 5€ quersubventioniert wird.

Wer heute der PLC AG € schickt finanziert die paar Debit Karten Besitzer. Bleibt die Frage: wer finanziert irgendwann dich?

Edit: hier sei nochmal erwähnt, dass die debitKarte, die angeblich nicht an die Nutzer ausgeliefert wurde aufgrund eines Konkurses durch Corona, von den Leadern fleissig weiter zum Auscashen genutzt wird. Überhaupt nicht komisch.

Du darfst nicht vergessen, dass das Unternehmen auch Kosten hat. Diese müssen ganz klar mit einkalkuliert werden. 

Das macht den Grat der Querfinanzierung noch größer. 

 

Alex hat ganz klar im letzten Webinar erklärt, wie hoch die Einzelstückkosten pro PLC in der Farm betragen. Nicht nur das, er hat es auch vorgerechnet. Wenn man also die Farm aus dem größten Paket hat, so betragen die Kosten 71 Cent pro PLC. Desto kleiner das Paket, desto höher sich die Kosten. 

Eventuell ist das Stanzwerkzeug dann nicht so hochwertig, man weiß es nicht. Wer also seine Produktionskosten senken will, sollte sein Farmvolumen erhöhen und die Farm so voll es geht voll machen. 

 

Des weiteren hat er im vorletzten Webinar die nicht vorhanden Minting units erklärt. Die Lösung ist ganz leicht. Man kann die nicht sehen, da sie auf einer anderen Blockchain sind. Von dort aus greifen sie auf die PLC Blockchain zu. Er hat auch gesagt, dass man bis nächsten Montag diese Farmen auf der Blockchain sehen sollte, es fehlt nur noch 1 Update

[Anevay]

vor einer Stunde schrieb Starski:

Seit Wochen bin ich nun stiller Leser hier und schätze die meistens spannenden Einblicke. 

Ohne nun pro oder contra PLC zu sein, verstehe ich aber einige Äusserungen von PLC Jüngern gegenüber dem Forum. Es hat teilweise schon auch einen krassen Anschein von Übereifer. Ich versuche das manchmal zu verstehen. Wenn ich etwas nicht mag oder sogar doof finde, dann mach ich meistens nichts. Wenn schon, dann melde ich das (was ja auch der Sinn in so einem Forum ist). Aber dann so aktiv versuchen, auf ein Scheitern hinzuarbeiten (Klagen etc.), da verstehe ich de Motivation dahinter nicht wirklich. 

Ich sage nicht, dass ich die Ansichten nicht verstehe, doch kann ich nachvollziehen, dass es teilweise orchestriert oder sogar "von Konkurrenz angestachelt" scheint.

Schlussendlich wirken dann beide Seiten nicht wirklich glaubwürdig. 

Dies einfach mein Senf dazu.

Stell dir vor du gehst durch die Fußgängerzone.

Du siehst einen Typen rumlaufen, der von Passant zu Passant geht und ihm erzählt, dass er unendlich reich werden kann wenn der Passant ein kleines Wunderkistchen für 9.951 Euro kauft.

Du verfolgst diesen Typen und erkennst, dass in diesen Wunderkistchen nichts drin ist.

 

Was sagt dir dein Gewissen? "Ach, scheiß drauf, ist ja nicht dein Geld. Mach die Augen zu und lass die Doofen einfach mal ihr Geld verlieren!"

 

Mein Gewissen sagt: "Oh je, diese Leute nicht aufzuklären grenzt an unterlassener Hilfeleistung, es ist meine gesellschaftliche Pflicht vor Betrügern zu warnen."

[Flenst]

vor 17 Minuten schrieb Alex86:

Des weiteren hat er im vorletzten Webinar die nicht vorhanden Minting units erklärt. Die Lösung ist ganz leicht. Man kann die nicht sehen, da sie auf einer anderen Blockchain sind. Von dort aus greifen sie auf die PLC Blockchain zu. Er hat auch gesagt, dass man bis nächsten Montag diese Farmen auf der Blockchain sehen sollte, es fehlt nur noch 1 Update

Hat er das wirklich gesagt? Die Erklärung ist also eine "Schattenblockchain"? Von der noch NIE jemand was gehört hat?

Also wer das glaubt dem ist wirklich nicht zu helfen. Ist natürlich völliger Quatsch. Und die sieht man dann bald auf der Chain? Wieso das denn? Sind doch auf einer "Parallel-Chain". Unfassbar

Aber falls er das gesagt hat bestätigt er halt auch wieder, was wir rausgefunden haben. Es gibt überhaupt keine Anhaltspunkte für irgendwelche physischen Minting Units, da die Erträge aus der PreMine kommen. Man man man...

[FiverrPajeet]

vor 35 Minuten schrieb Anevay:

Was sagt dir dein Gewissen? "Ach, scheiß drauf, ist ja nicht dein Geld. Mach die Augen zu und lass die Doofen einfach mal ihr Geld verlieren!"

Ja aber selbstverfreilich. Dabei zuzusehen, wie Trottel verdienterweise um ihr Geld kommen ist fast schon schöner als selbst Geld zu verdienen. Warum verdienterweise? Weil mündige Erwachsene für ihre freien und unerzwungenen Entscheidungen die Verantwortung tragen und mit den Konsequenzen leben müssen. Ich bin jedenfalls sehr froh, dass die PLC-Scammer diese Filterung vornehmen und darwinmäßig die Dummen aus dem Markt katapultieren. Mitleid: 0 Schadenfreude: 9000