Seed Passphrase Sicherung

[Jokin]

Und dann brauchste für die 24 Wörter drei Platten?

... 99 Euro für drei gefräste Platten?

ERNSTHAFT?

 

[Olsche]

vor 28 Minuten schrieb Jokin:

Und dann brauchste für die 24 Wörter drei Platten?

... 99 Euro für drei gefräste Platten?

ERNSTHAFT?

 

4 Platten!

Hab ich wo 3 erwähnt? Dann war das ein versehen!

Ja das ist richtig. 

Das fräsen alleine kostet richtig Kohle. 

Edelstahl ist hart nicht gerade einfach zu Fräsen. Es muss mit einem 1mm Fräser bearbeitet werden. Der darf da nicht zu schnell durch gefahren werden sonst bricht er ab. 

Desweiteren muss mit Einem zusätzlichen Gerät am Fräser gefräst werden welches die Höhe und Tiefe reguliert weil eine unbehandelte Platte nie eine Ebene hat. Es könnte sonst sein das die Linien bei nur 0.5mm Tiefe nicht sauber zu sehen sind. 

Ansonsten müsste die Platte vorher erstmal plangefräst werden. Das ist aber wider teurer.

Alternativ kann man noch eine Glasperlen Oberflächen Behandlung vornehmen kostet aber auch wider 5 okken pro Platte. Das ist schnik Schnack. Aber ich kann es anbieten. 

MfG

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Olsche

[Jokin]

Ist doch vollkommen egal wie die Linien aussehen, die Dinger kommen doch eh in keine Vitrine und sind auch etwas schwer zu verstecken.

Warum so extrem aufwendig?

Will man das wirklich so machen, reicht eine Platte vollkommen aus um 24 Wörter reinzukörnern.

Feld 1 heißt dann "1-4" und für das erste Wort wird einmal gekörnt, das zweite Wort bekommt zwei Körnungen nebeneinander und das vierte Wort eben vier Körnungen. Die Wahrscheinlichkeit, dass die ersten vier Wörter selbe Buchstaben an derselben Position haben sind recht gering.

Man kann die Platte halbieren, wenn man Vorder- und Rückseite benutzt - dann kann man sich das auch wieder an die Wand tackern - das Abfotografieren von nur einer Seite reicht nicht.

[Olsche]

vor 7 Minuten schrieb Jokin:

Ist doch vollkommen egal wie die Linien aussehen, die Dinger kommen doch eh in keine Vitrine und sind auch etwas schwer zu verstecken.

Warum so extrem aufwendig?

Will man das wirklich so machen, reicht eine Platte vollkommen aus um 24 Wörter reinzukörnern.

Feld 1 heißt dann "1-4" und für das erste Wort wird einmal gekörnt, das zweite Wort bekommt zwei Körnungen nebeneinander und das vierte Wort eben vier Körnungen. Die Wahrscheinlichkeit, dass die ersten vier Wörter selbe Buchstaben an derselben Position haben sind recht gering.

Man kann die Platte halbieren, wenn man Vorder- und Rückseite benutzt - dann kann man sich das auch wieder an die Wand tackern - das Abfotografieren von nur einer Seite reicht nicht.

Das ist mir auch schon in den Sinn gekommen mit der Rückseite diese zu bearbeiten und zu nutzen. 

Ist eine Option über der man nachdenken kann.

Ich persönlich finde es gut das man durch 4 Platten die Möglichkeiten hat an 4 Orten die Platten zu sichern.

 Deine andere Variante kann ich nicht teilen. Es sollte bei der Sache eine eindeutige identifizierung des Wortes erfolgen. 

Für den Preis darf man 1a Ware ohne Kompromisse erwarten. Deshalb der Aufwand. 

Mein Angebot Gildet an die Leute die keine Lust haben sich selbst was zu überlegen. 

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Olsche

[battlecore]

So ähnlich dacht ich mir das, wusste nur nicht das es nur für einen einzigen Seed ist.

Für mich wär das dann nix. Mit 27 Wallets hab ich 27 Seeds 

EDIT: Ach da waren ja noch mehr Beiträge. Puh das sind dann vier Platten pro Seed. Halleluja, da hätt ich ja einen Berg Platten.

Bearbeitet 6. Februar 2019 von battlecore

[Olsche]

Gerade eben schrieb battlecore:

So ähnlich dacht ich mir das, wusste nur nicht das es nur für einen einzigen Seed ist.

Für mich wär das dann nix. Mit 27 Wallets hab ich 27 Seeds 

Wieviel wallets werden mit dem ledger verwaltet? 

Wenn du einen hast. 

[Axiom0815]

 

vor 4 Stunden schrieb Olsche:

Das ganze für 99,00€ plus Versand.

Was heißt das? Gibt es die Stahlplatte zu kaufen?

Axiom

[Olsche]

vor 1 Minute schrieb Axiom0815:

 

Was heißt das? Gibt es die Stahlplatte zu kaufen?

Axiom

Jo!

Edelstahl!

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Olsche

[battlecore]

vor 2 Minuten schrieb Olsche:

Wieviel wallets werden mit dem ledger verwaltet? 

Wenn du einen hast. 

Nen Ledger hab ich nicht. Wenn mir die Computer mal ausfallen nutzt der mir ja nix und wenn der Ledger ausfällt nutzt er mir auch nix.

Seed auf Papier geht auch offline. Hab die aber natürlich nicht nur auf Papier.

[Axiom0815]

vor 4 Minuten schrieb Olsche:

Jo!

Edelstahl!

Ja, lese ich gerade. Fräsen...?

Man muss es ja nicht zu teuer machen. Ätzen ist da wohl die richtige Wahl. Wird allgemein für Verzierungen auf Messern (Edelstahl) gemacht. Wenn es interessiert, wird bei Youtube fündig. 

Axiom

[Olsche]

Lasern hatte ich noch anbieten lassen.

War aber fast genauso teuer. Und das war mir nicht tief genug.

Ätzen muss ich mir mal anschauen.

 

[Olsche]

Der Aufwand bei ätzen ist aber enorm. 

Alleine das abkleben ist ja ne mörderaufgabe bei den Platten. 

Ne das überzeugt mich nicht wirklich. 

 

[battlecore]

Ich vermute das ätzen wird mit Fotobeschichtetem Edelstalh gemacht so wie bei Platinen?

Fräsen ist am besten und vergleichsweise kostengünstig in CNC. Nur die Fräser brechen schnell mal ab und werden schneller stumpf bei VA weil das sehr zäh ist.

[Olsche]

vor einer Stunde schrieb battlecore:

 

Fräsen ist am besten und vergleichsweise kostengünstig in CNC. Nur die Fräser brechen schnell mal ab und werden schneller stumpf bei VA weil das sehr zäh ist.

So sehe ich das auch. 👍

[finehobby]

aber mit dem Aufbewahren des SEED ist es doch noch nicht getan. Da bleibt dann noch die Frage, welche der 2000 Kryptos mit dem ledger verwaltet werden/wurden, oder?

Im Ernstfall müssen die Erben alles durchprobieren?

[Olsche]

Ja zur Not alle Kryptos abchecken.

[fox912]

Am 5.2.2019 um 09:51 schrieb ribbl:

Eine davon ist das Papier-Raid-5:

-24 Wörter in 3 Teile a 8 Wörter aufteilen

-Zettel(oder was Metallplatten, oder was auch immer) beschriften mit:

• Zettel1: Wörterliste 1&2
• Zettel2: Wörterliste 2&3
• Zettel3: Wörterliste 1&3

und diese dann an drei unterschiedlichen Orten aufbewahren.

Ein Zettel bringt niemandem was, es braucht immer 2.

Außerdem kann einer immer verbrennen/gestohlen werden etc.

Es gibt also keine single point of failure.

Die Idee finde ich ja sehr genial, aus Sicht von Verlust / Diebstahl, aber mit einem Diebstahl hat man ja bereits 16 von 24 Worten (auch die korrekte Position nehme ich an, da nummeriert).

Somit sinkt die Anzahl der Möglichkeiten für die restlichen 8 Wörter (aus 2048) beträchtlich ... wenn ich richtig rechne? 2032^8 = 2,91 E+26
Bei einer Teilung der Seed auf 2 und eine gerät in falsche Hände ... 2036^12 = 5,07 E+39
Wenn kein Wort bekannt ist ... 2048^24 = 2,96 E+79

Da ein Dieb, der "zufällig" einen Teil einer Seed erhält auch die Hackerfähigkeiten hat ist wohl nicht zu erwarten und somit ist sicherlich auch die 3-Teilung ausreichend "sicher" als Aufbewahrung?

ps.: einfaches Stück Stahlplatte mit handelsüblichen Schlagzahlen sollte auch gut funktionieren (sollte dann halt trocken gelagert werden um zu starkes Rosten zu vermeiden) -> beides bekommt man sicher "geschenkt" in jeder Schlosserei oder Bastler.

[Jokin]

Klar, das ist sicher auch ausreichend sicher.

Rostschutzlack drauf und gut is.

 

[Olsche]

Moin, 

so es wird ein neues System geben.

Eine Platte für 24 Wörter!

Aber keine gefräste!

Es handelt sich um ein System aus Blech und Schrauben alles in Edelstahl!

Gebt mir noch etwas Zeit.

Preislich wird es wenigstens 50% günstiger als anfangs Die gefrästen edelstahlplatten.

Ich melde mich.......... 

 

 

 

[Jokin]

vor 8 Stunden schrieb Olsche:

Gebt mir noch etwas Zeit.

8 Stunden sind rum.

Fertig?

[Olsche]

Ha ha.....

[Olsche]

So ich bin dann soweit....... 

Ich hab ne Website mit Infos erstellt. 

Das Produkt ist ebenfalls fertig (ist ganz anders geworden wie anfangs).

Ob ich den link hier veröffentlichen darf?🤔🤔🤔

Bearbeitet 15. Mai 2019 von Olsche

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb Olsche:

Ob ich den link hier veröffentlichen darf?

Einfach reinsetzen 🙂

 

[Olsche]

www.easy-passphrase-saver.de 

[fox912]

vor 40 Minuten schrieb Olsche:

www.easy-passphrase-saver.de 

originelle Idee 😉 ... vielleicht nimmst Sicherungsscheiben, statt normale Beilagscheiben