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vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Die Kompromisslösung ist jedoch nicht fair - sie ist nur für den Verkäufer fair. Er bekommt mehr Geld als ursprünglich vereinbart - Du hast Dich über den Tisch ziehen lassen.

Ein kleiner Denk- bzw. Rechenfehler.

Er hat sich nicht über den Tisch ziehen lassen. Wir reden hier von der Differenz, die sich Käufer und Verkäufer aufteilen.

Verkäufer gibt nach und nimmt weniger Geld für seine Bitcoins als er zum jetzigen Zeitpunkt bekommen würde (kenne grad den Kurs nicht, sagen wir mal jetzt bei 7000,- EUR), davor bei 6000,- EUR.

Käufer gibt nach und bekommt Bitcoins günstiger als wenn der Trade abgebrochen wird und er JETZT neu kaufen müsste.

Beide haben nachgegeben und dennoch einen Vorteil. Ich sehe in dieser Lösung beide als Gewinner.

 

Und ja @Bitcoinstratege auch solche Vereinbarungen, egal über welchen Kommunikationsweg sind rechtlich bindend. Auch mündliche Vereinbarungen (wenn auch schwer zu beweisen).

Dass die AGBs von bitcoin.de verletzt wurden, sei mal dahingestellt.

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vor 57 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

OK, aber weiter oben hattest du doch über 1.-6. angekündigt, dass es eine Absicherung gäbe? Irgendwie sehe ich hier einen Widerspruch...

Darunter stand auch eine Einschränkung.

vor 59 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Wie kommst du darauf, dass die wenigen Informationen, die ich zu der Konversation mit meinem Handelspartner gegeben habe, ihn annähernd identifizieren könnten? Ich habe doch extra alle Namen und Nummern unkenntlich gemacht.

Du hast dennoch zu viel Informationen preis gegeben.

Die Stimmung hier schlug aufgrund Deiner Kurzsichtigkeit um.

Du denkst nicht weit genug. 

Das erkennst Du daran, dass jeder Interessierte hier im Thread Deinen Handelspartner kennt und Du Dir nicht erklären kannst wie das sein kann.

Du erkennst offenbar nicht ausreichend Fakten und lässt Dich von Emotionen lenken. 

Das wiederum erkennst Du daran, dass Du mir "Neid" unterstellst, also eine der sieben Todsünden. Ich bin vom Grundprinzip auf niemanden neidisch, erkenne jedoch Scharfsinnigkeit an - diese widerum vermisse ich bei 90% der Youtuber.

So, nun rück mit Deinem Kanal raus 🙂

 

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Geschrieben (bearbeitet)
vor 1 Stunde schrieb Fantasy:

Er hat sich nicht über den Tisch ziehen lassen. Wir reden hier von der Differenz, die sich Käufer und Verkäufer aufteilen.

Doch, doch - ich kenne die Tradingstrategie des Verkäufers. Der liegt grad auf dem Boden vor Lachen und hofft, dass der blöde Jokin ihm nicht in die Parade fährt.

(eine detaillierte Erklärung werde ich schuldig bleiben)

bearbeitet von Jokin
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vor 34 Minuten schrieb Jokin:

(eine detaillierte Erklärung werde ich schuldig bleiben)

Wie schade, ist ein guter Cliffhanger für Staffel 3 dieser Soap (danke an @cloud8 für die Inspiration)

@Jokin : Die Tradingstrategie des Verkäufers scheint in einem gewissen Rahmen durchaus zu funktionieren. Tradingstrategie und Verhalten bei der Klärung von Meinungsverschiedenheiten sind definitiv zwei paar Schuhe. Ich würde das Erkennen einer Nische in diesem Ökosystem durchaus als "scharfsinnig" bezeichnen. Siehe vorangegangener Post. Über den Gemütszustand des Handelspartners zu mutmaßen,  ist der sachlichen Grundidee dieses Threads meiner Meinung nach nur bedingt zuträglich. Du würdest also @Bitcoinstratege gerne "nutzen" um dessen Handelspartner in die Parade zu fahren? - Spoiler Alert.

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vor 23 Minuten schrieb matthias.linden:

Du würdest also @Bitcoinstratege gerne "nutzen" um dessen Handelspartner in die Parade zu fahren?

Nein, falsch verstanden - der Verkäufer hofft doch darauf, dass Bitcoinstratege ihm mehr Geld überweist als ursprünglich im Kauf gefordert.

Mit einem Tradeabbruch könnte er genauso leben, denn seinen Gewinn hat er bereits eingefahren als Bitcoinstratege den Kauf abwickeln wollte. Exakt zu dem Zeitpunkt hatte er bereits seinen Gewinn verbucht. Ihm wäre es daher durchaus recht wenn der Trade abgebrochen wird. Aber wenn der Käufer auch noch ordentlich Euros auf den Kauf drauf legt, dann ist das für ihn umso besser.

Sein Geschäftsmodell besteht jedoch nicht darin Trades abzubrechen - das hier ist nur ein sehr willkommener Bonus. Und wenn einem schon das Geld vom Käufer hinterhergeworfen wird - so what ... Schubkarre unters Fenster stellen, da kommt sicher noch mehr.

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vor 50 Minuten schrieb Jokin:

Mit einem Tradeabbruch könnte er genauso leben, denn seinen Gewinn hat er bereits eingefahren als Bitcoinstratege den Kauf abwickeln wollte. Exakt zu dem Zeitpunkt hatte er bereits seinen Gewinn verbucht.

Verstehe ich nicht. Wie meinst du das? Der Gewinn wurde doch noch nicht realisiert? 🤔

 

vor 52 Minuten schrieb Jokin:

Ihm wäre es daher durchaus recht wenn der Trade abgebrochen wird. Aber wenn der Käufer auch noch ordentlich Euros auf den Kauf drauf legt, dann ist das für ihn umso besser. 

Ich sehe es eher als Entgegenkommen seitens des Verkäufers. Die Argumente liegen auf seiner Seite. Er muss den Vertrag (wohl) nicht erfüllen. Der Support sagt, du hast dich durch den Zahlungsverzug und/oder Überweisung falsch verhalten bzw. gegen die AGBs verstoßen.
Mal ganz ehrlich - wir bewegen uns hier in einem hochvolatilen Markt - es muss doch jedem einleuchten, dass beide Seiten daran interessiert sind, diesen Vorgang so schnell wie möglich abzuwickeln.

Der Stratege überweist ja nicht nur vom falschen Konto aus, sondern auch noch zusätzlich verspätet, weil die Bank ja erstmal Rücksprache gehalten hat. Der Käufer musste erstmal lange darüber nachdenken, ob er die Überweisung überhaupt freigibt.

Ob der Vertrag nach BGB trotzdem weiterhin gültig ist, weiß ich in so einer Konstallation nicht mehr. Ich kann es mir nicht vorstellen, dass im Falle einer Gerichtsverhandlung das zugunsten des Käufers ausgehen würde. Egal wie hoch der Streitwert wäre, aber angenommen es geht hier um 50 K statt 500,- EUR.

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vor 13 Minuten schrieb Fantasy:

Er muss den Vertrag (wohl) nicht erfüllen. Der Support sagt, du hast dich durch den Zahlungsverzug und/oder Überweisung falsch verhalten bzw. gegen die AGBs verstoßen.

Und das berechtigt den Vertrag zu kündigen? Ohne Möglichkeit zur Nachbesserung? Schwer vorstellbar. Schadensersatz (ein paar Zinsen) käme eher in Frage.

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Das Thema wurde ja bereits in einem anderen Thread besprochen. Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Deswegen schrieb ich ja auch, ich bin mir nicht sicher wie ein Richter in so einem Fall entscheiden würde - unabhängig von der Höhe.

Nachbesserungspflicht ist das nicht nur bei Waren bzw. gilt das in diesem Fall nicht nur für den Verkäufer? Was soll der Käufer groß nachbessern? Falsches Konto, raucht erstmal eine Pfeife und dann erst gibt er die Transaktion frei. Wozu brauchen wir denn noch AGBs, wenn sowieso immer BGB gilt?! Wozu brauchen wir dann noch bitcoin.de?

Je mehr ich darüber nachdenke umso sicherer bin ich mir, dass hier ausschließlich der Käufer Mist gebaut hat für den er geradestehen sollte.

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Ich kann mir aber vorstellen, dass ein Richter - wie immer wenn sie nicht weiter wissen - entweder einen Experten hinzuziehen werden oder sie es sich einfach machen und sagen "du hast den AGBs von bitcoin.de zugestimmt, ich bin mir nicht 100% sicher also erkläre ich hiermit die AGBs für bindend". (<- sinngemäß).

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vor 5 Minuten schrieb Fantasy:

Je mehr ich darüber nachdenke umso sicherer bin ich mir, dass hier ausschließlich der Käufer Mist gebaut hat für den er geradestehen sollte.

Klar, der Käufer hat einen Fehler gemacht - und diesen will er offenbar auch schnellst möglich beheben. Am Ende gibt es immer §242 BGB (Treu und Glauben), und was der Verkäufer abzieht ist unter der Gürtellinie. Einen wirklichen Schaden kann ich für den Verkäufer weiterhin nicht erkennen. (obwohl ich ansonsten bekanntlich auf Verkäuferseite stehe)

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Es wird Zeit das Bitcoin.de zu einer reinen Börse wird, wie Oliver Flaskämper es vor einem Jahr in einem Interview angedeutet hat. 

 

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Geschrieben (bearbeitet)
vor 7 Stunden schrieb Fantasy:

Ein kleiner Denk- bzw. Rechenfehler.

Er hat sich nicht über den Tisch ziehen lassen. Wir reden hier von der Differenz, die sich Käufer und Verkäufer aufteilen.

Verkäufer gibt nach und nimmt weniger Geld für seine Bitcoins als er zum jetzigen Zeitpunkt bekommen würde (kenne grad den Kurs nicht, sagen wir mal jetzt bei 7000,- EUR), davor bei 6000,- EUR.

Käufer gibt nach und bekommt Bitcoins günstiger als wenn der Trade abgebrochen wird und er JETZT neu kaufen müsste.

Beide haben nachgegeben und dennoch einen Vorteil. Ich sehe in dieser Lösung beide als Gewinner.

 

Und ja @Bitcoinstratege auch solche Vereinbarungen, egal über welchen Kommunikationsweg sind rechtlich bindend. Auch mündliche Vereinbarungen (wenn auch schwer zu beweisen).

Dass die AGBs von bitcoin.de verletzt wurden, sei mal dahingestellt.

So sehe ich das auch, ich sehe es als positive Lösung für beide.

Vielen Dank für Erklärung! :) Dann ist es ein bindender Kaufvertrag und ich kann mich auf dessen Erfüllung auch seitens des Verkäufers verlassen.

Bezüglich der AGB Verletzung: Diese war mir nicht bewusst und ich habe nun versucht, mich nach den AGBs getreu zu verhalten. Ich bin noch recht neu auf Bitcoin.de und muss mich auch erst noch so richtig einfinden. Die Kompromisslösung ist, denke ich, sicherlich auch im Sinne der Plattformbeitreiber, sie hatten selbst vorgeschlagen, dass wir uns bilateral einigen sollten. Ich/Wir habe/n versucht, die bestmögliche Lösung für diese Zwickmühlensituation zu finden, mit der alle Beteiligten zufrieden sind.

Herzliche Grüße

Der Bitcoinstratege

bearbeitet von Bitcoinstratege
Ergänzung

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vor 2 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Vielen Dank für Erklärung! :) Dann ist es ein bindender Kaufvertrag und ich kann mich auf dessen Erfüllung auch seitens des Verkäufers verlassen.

Ja, so sehe ich das in meinen unjuristischen Augen. Wie immer, keine Rechtsberatung und nur meine Meinung.

 

vor 3 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Bezüglich der AGB Verletzung: Diese war mir nicht bewusst und ich habe nun versucht, mich nach den AGBs getreu zu verhalten. Ich bin noch recht neu auf Bitcoin.de und muss mich auch erst noch so richtig einfinden.

Ich lese heraus: Quak, quak, quak. Ich bin nicht schuld, die Umstände sind es.

Buch lesen! ;)

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vor 7 Stunden schrieb Jokin:

Darunter stand auch eine Einschränkung.

Du hast dennoch zu viel Informationen preis gegeben.

Die Stimmung hier schlug aufgrund Deiner Kurzsichtigkeit um.

Du denkst nicht weit genug. 

Das erkennst Du daran, dass jeder Interessierte hier im Thread Deinen Handelspartner kennt und Du Dir nicht erklären kannst wie das sein kann.

Du erkennst offenbar nicht ausreichend Fakten und lässt Dich von Emotionen lenken. 

Das wiederum erkennst Du daran, dass Du mir "Neid" unterstellst, also eine der sieben Todsünden. Ich bin vom Grundprinzip auf niemanden neidisch, erkenne jedoch Scharfsinnigkeit an - diese widerum vermisse ich bei 90% der Youtuber.

So, nun rück mit Deinem Kanal raus 🙂

 

Dass ich nicht wusste, dass einige von euch anscheinend anhand der wenigen Informationen meinen Handelspartner identifizieren konntet, liegt nicht an "Kurzsichtigkeit", sondern daran, dass ich einfach noch keine Erfahrung mit den Nutzern der Bitcoin.de Plattform habe. Ich bin wie gesagt auf der Plattform ziemlich neu.

"Du denkst nicht weit genug. "
Ich denke, dass du hier den falschen Rückschluss ziehst. Wie gesagt liegt es daran, dass ich die Nutzer der Plattform, außer euch, nicht kenne.

"Das erkennst Du daran, dass jeder Interessierte hier im Thread Deinen Handelspartner kennt und Du Dir nicht erklären kannst wie das sein kann."
Ich kann es mir jetzt erklären, doch hätte ich das erahnen sollen oder wie? Weißt du bei jeder Plattform, auf der du im Internet bist, auswendig, wer wieviele Beiträge schon hat und kannst daraus jedes Mal sofort ableiten, wer wer ist, wenn man dir nur die ungefähre Anzahl der Beiträge oder Bewertungen nennt? Was erwartest du?!

"Du erkennst offenbar nicht ausreichend Fakten und lässt Dich von Emotionen lenken. "
Von welchen Emotionen sprichst du hier und woraus willst du das schließen?

"Das wiederum erkennst Du daran, dass Du mir "Neid" unterstellst, also eine der sieben Todsünden."
Was soll ich daran erkennen? Angemerkt sei, dass ich Begriffe religiöse Begriffe wie "Todsünde" kategorisch ablehne.

"Ich bin vom Grundprinzip auf niemanden neidisch, erkenne jedoch Scharfsinnigkeit an - diese widerum vermisse ich bei 90% der Youtuber."

Dann gehöre ich zu den restlichen 10%. Ich bin Analytiker und Gesellschaftskritiker. Ich bin so das ziemliche Gegenteil eines typischen Youtubekanals.

"So, nun rück mit Deinem Kanal raus "
Wie gesagt möchte ich das hier nicht veröffentlichen und darum soll es hier in diesem Thread auch nicht gehen. Ich bitte um Verständnis.

 

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vor 7 Stunden schrieb Jokin:

Doch, doch - ich kenne die Tradingstrategie des Verkäufers. Der liegt grad auf dem Boden vor Lachen und hofft, dass der blöde Jokin ihm nicht in die Parade fährt.

(eine detaillierte Erklärung werde ich schuldig bleiben)

Moment, habt ihr euch abgesprochen oder was willst du damit andeuten?

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vor 5 Stunden schrieb Jokin:

Nein, falsch verstanden - der Verkäufer hofft doch darauf, dass Bitcoinstratege ihm mehr Geld überweist als ursprünglich im Kauf gefordert.

Mit einem Tradeabbruch könnte er genauso leben, denn seinen Gewinn hat er bereits eingefahren als Bitcoinstratege den Kauf abwickeln wollte. Exakt zu dem Zeitpunkt hatte er bereits seinen Gewinn verbucht. Ihm wäre es daher durchaus recht wenn der Trade abgebrochen wird. Aber wenn der Käufer auch noch ordentlich Euros auf den Kauf drauf legt, dann ist das für ihn umso besser.

Sein Geschäftsmodell besteht jedoch nicht darin Trades abzubrechen - das hier ist nur ein sehr willkommener Bonus. Und wenn einem schon das Geld vom Käufer hinterhergeworfen wird - so what ... Schubkarre unters Fenster stellen, da kommt sicher noch mehr.

Was soll das Jokin? Hätte ich stattdessen den Trade stornieren lassen sollen, heute bei jemand anders Bitcoins kaufen sollen und dann noch mehr Geld verlieren sollen? 

Also was soll das Rumgenörgele, wenn du keine bessere Lösung hast.

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vor 12 Minuten schrieb Fantasy:

Ja, so sehe ich das in meinen unjuristischen Augen. Wie immer, keine Rechtsberatung und nur meine Meinung.

 

Ich lese heraus: Quak, quak, quak. Ich bin nicht schuld, die Umstände sind es.

Buch lesen! ;)

OK ;)

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vor 5 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Was soll das Jokin? Hätte ich stattdessen den Trade stornieren lassen sollen, heute bei jemand anders Bitcoins kaufen sollen und dann noch mehr Geld verlieren sollen? 

Also was soll das Rumgenörgele, wenn du keine bessere Lösung hast.

Ich hatte die bessere Lösung. Stornieren, strategisch warten, woanders zum besseren Preis kaufen.

vor 5 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Moment, habt ihr euch abgesprochen oder was willst du damit andeuten?

Nein, keine Absprache, nur strategisch nachgedacht.

vor 5 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Dass ich nicht wusste, dass einige von euch anscheinend anhand der wenigen Informationen meinen Handelspartner identifizieren konntet, liegt nicht an "Kurzsichtigkeit", sondern daran, dass ich einfach noch keine Erfahrung mit den Nutzern der Bitcoin.de Plattform habe. Ich bin wie gesagt auf der Plattform ziemlich neu

Dazu braucht es keine Erfahrung, sondern nur minimale strategische Kompetenz. Du kommst selber drauf.

 

Aber lass mal gut sein.

 

Nachdem Du heute nach dem heftigen Kurssturz Deinen Kaffee geschlürft und die Kurse gecheckt hast, lass uns bitte daran teilhaben wie Du nun den Kauf stornieren möchtest.

Nachdem Du hier schön öffentlich die Absprache als rechtlich bindend festgeklopft hast wirst Du Dich entweder an Deine Absprache halten und "sehr viel" Geld verlieren, auf den ursprünglichen Vertrag bestehen und lediglich "viel Geld" verlieren.

Oder Du versuchst nun doch noch aus der Nummer rauszukommen.

Ich hoffe für Dich, dass Du die Stornierungsanfrage "strategisch klug" noch offen gelassen hast und somit der Stornierung zustimmst.

 

Wie auch immer Du Dich entscheidest, strategisch schlau wäre öffentlich zu schreiben "Stornierungsanfrage angenommen, danke an alle"

bearbeitet von Jokin
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vor 7 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Dann ist es ein bindender Kaufvertrag und ich kann mich auf dessen Erfüllung auch seitens des Verkäufers verlassen.

Zunächst mal ja. Grundsätzlich gilt aber auch, was ihr nachträglich vereinbart habt. Dies ist keine Rechtsberatung.

 

vor 7 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Bezüglich der AGB Verletzung: Diese war mir nicht bewusst und ich habe nun versucht, mich nach den AGBs getreu zu verhalten.

Nun ja:

  1. Nichtwissen war schon immer ein schlechter Berater.
  2. Beim klicken auf "Zahlung angewiesen" bestätigst du nochmal explizit, dass du die Zahlung von deinem bei bitcoin.de hinterlegten Konto vorgenommen hast.

 

Ich ziehe mich hiermit aus diesem Thread zurück. (irgendwann endet jede Soap :D)

bearbeitet von ap7fxm
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vor 7 Stunden schrieb Bitcoinstratege:

Vielen Dank für Erklärung! :) Dann ist es ein bindender Kaufvertrag und ich kann mich auf dessen Erfüllung auch seitens des Verkäufers verlassen.

Und er kann sich auf Deine Erfüllung verlassen.

.... auch wenn der Kurs derzeit deutlich unter Deinem ursprünglichen Kaufpreis liegt (letztes Wochende).

.... und auch wenn Dein Kompromissvorschlag 50/50 den Kaufpreis nochmals verschlechtert hat.

... und sogar wenn Du auf die nochmalige Verschlechterung auf 60/40 eingegangen bist.

Man, hat der Verkäufer einen guten Deal gemacht. Ich ziehe meinen Hut vor dem wahren "Bitcoinstrategen", eben dem Verkäufer. 1a über den Tisch gezogen. Absoluten Respekt.

Ich freue mich schon auf das Youtube-Video dazu!

Edit: Falsch. Er hat Dich nicht über den Tisch gezogen. Durch Deinen Kompromissvorschlag bist Du regelrecht über den Tisch gesprungen.

Mit Anlauf.

bearbeitet von Jokin
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vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Ich hatte die bessere Lösung. Stornieren, strategisch warten, woanders zum besseren Preis kaufen.

Nein, keine Absprache, nur strategisch nachgedacht.

Dazu braucht es keine Erfahrung, sondern nur minimale strategische Kompetenz. Du kommst selber drauf.

 

Aber lass mal gut sein.

 

Nachdem Du heute nach dem heftigen Kurssturz Deinen Kaffee geschlürft und die Kurse gecheckt hast, lass uns bitte daran teilhaben wie Du nun den Kauf stornieren möchtest.

Nachdem Du hier schön öffentlich die Absprache als rechtlich bindend festgeklopft hast wirst Du Dich entweder an Deine Absprache halten und "sehr viel" Geld verlieren, auf den ursprünglichen Vertrag bestehen und lediglich "viel Geld" verlieren.

Oder Du versuchst nun doch noch aus der Nummer rauszukommen.

Ich hoffe für Dich, dass Du die Stornierungsanfrage "strategisch klug" noch offen gelassen hast und somit der Stornierung zustimmst.

 

Wie auch immer Du Dich entscheidest, strategisch schlau wäre öffentlich zu schreiben "Stornierungsanfrage angenommen, danke an alle"

Im Nachhein bist du der Dreimalschlau, he? 

Dass man später woanders zum besseren Preis hätte kaufen können, konnte niemand erahnen! Oder bist du neuerdings der Bitcoin-Guru, der den Kurs voraussagen kann?

 

Warum bist du so abfällig? Hast du Minderwertigkeitskomplexe?

 

"Nachdem Du hier schön öffentlich die Absprache als rechtlich bindend festgeklopft hast wirst Du Dich entweder an Deine Absprache halten und "sehr viel" Geld verlieren, auf den ursprünglichen Vertrag bestehen und lediglich "viel Geld" verlieren."
Ja und das kann passieren, das hätte auch dir passieren können!

 

"Wie auch immer Du Dich entscheidest, strategisch schlau wäre öffentlich zu schreiben "Stornierungsanfrage angenommen, danke an alle""

Nee eher: "Hier weiß es einer immer dreimal besser, egal, was man macht."

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vor 54 Minuten schrieb Jokin:

Und er kann sich auf Deine Erfüllung verlassen.

.... auch wenn der Kurs derzeit deutlich unter Deinem ursprünglichen Kaufpreis liegt (letztes Wochende).

.... und auch wenn Dein Kompromissvorschlag 50/50 den Kaufpreis nochmals verschlechtert hat.

... und sogar wenn Du auf die nochmalige Verschlechterung auf 60/40 eingegangen bist.

Man, hat der Verkäufer einen guten Deal gemacht. Ich ziehe meinen Hut vor dem wahren "Bitcoinstrategen", eben dem Verkäufer. 1a über den Tisch gezogen. Absoluten Respekt.

Ich freue mich schon auf das Youtube-Video dazu!

Edit: Falsch. Er hat Dich nicht über den Tisch gezogen. Durch Deinen Kompromissvorschlag bist Du regelrecht über den Tisch gesprungen.

Mit Anlauf.

Dass sich der Kurs verschlechtert hat, ist nicht meine Schuld und war auch nicht vorhersehbar, auch nicht von dir!

Oder sag mir mal, welchen Kurs wir am 1. Juni 2019 um 0 Uhr haben werden. Weißt du nicht? Manoman, du hast wohl einfach zu wenig strategische Kompetenz, ein bisschen nachdenken hätte geholfen, stimmts? Du kommst schon noch drauf.

"Ich freue mich schon auf das Youtube-Video dazu!"

Man, du musst echt Minderwertigkeitskomplexe haben.

 

"Edit: Falsch. Er hat Dich nicht über den Tisch gezogen. Durch Deinen Kompromissvorschlag bist Du regelrecht über den Tisch gesprungen."

Aha, Mister Dreimalschlau und stattdessen hätte ich besser die Stornierung ablehnen, keinen Kompromiss mit ihm schließen sollen, er hätte mir das Geld immer wieder zurückgebucht und ich hätte bei steigendem Kurs noch viel mehr Geld verloren? Ja, wirklich clevere, dreimalschlaue Lösung. 

Da muss man wirkliche Kompetenz besitzen.

 

Also jetzt hör auf, hier auf mir rumzutrampeln und fass dich mal an der eigenen Nase!

 

Irgendwann reichts.

bearbeitet von Bitcoinstratege
Rechtschreibung

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An alle anderen: Der Verkäufer hat sich an die Einigung gehalten und wir haben den Kauf wie geplant durchgeführt, ich habe die gekauften Bitcoin in voller Höhe erhalten.

Lehre daraus: Immer das Fidor-Konto verwenden! Nur damit seid ihr auf der sicheren Seite.

Kleine Schätzfrage an euch: Was glaubt ihr, wann (/ob) der Bitcoin 100.000 Euro erreichen wird?

Euer Bitcoinstratege

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vor 12 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Dass man später woanders zum besseren Preis hätte kaufen können, konnte niemand erahnen! Oder bist du neuerdings der Bitcoin-Guru, der den Kurs voraussagen kann?

Es geht nicht um Vorhersagen sondern um Wahrscheinlichkeiten.

Das ist wie bei der Wettervorhersage, da steht nicht "regnet / regnet nicht" sondern es steht dort eine "Regenwahrscheinlichkeit" - und diese wird von Stunde zu Stunde neu angepasst.

Das hat der Verkäufer auch gemacht und die "Kurs-Rutsch-Wahrscheinlichkeit" stieg auf deutlich über 50%, deshalb hatte er Deinen Kompromiss angenommen, Natürlich ist er ein Restrisiko eingegangen.

vor 13 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Oder sag mir mal, welchen Kurs wir am 1. Juni 2019 um 0 Uhr haben werden.

Ja, kann ich Dir mit derselben Wahrscheinlichkeit wie der Wetterbericht vorhersagen.

vor 13 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Aha, Mister Dreimalschlau und stattdessen hätte ich besser die Stornierung ablehnen, keinen Kompromiss mit ihm schließen sollen, er hätte mir das Geld immer wieder zurückgebucht und ich hätte bei steigendem Kurs noch viel mehr Geld verloren? Ja, wirklich clevere, dreimalschlaue Lösung. 

Du hattest zwei Möglichkeiten: Kauf wie abgeschlossen über Fidorkonto abschließen oder Stornierungsangebot annehmen. Bei letzterem hättest Du noch etwas Bedenkzeit rausholen können.

Ein Kompromissvorschlag war keine Option - das ist für mich übrigens nie eine Option. Allerdings ziehe ich Käufe auch trotz fremden Konto durch.

Von wegen "Dreimalschlau": Ich kann Deine Sichtweise voll verstehen. Du fühlst Dich unfair behandelt, hast das Gefühl, dass Dir nicht entsprechend Deiner Erwartungen geholfen wird. Per PN hatte ich Dir einige hilfreiche Tipps gegeben, vielleicht wirst Du sie annehmen.

vor 11 Minuten schrieb Bitcoinstratege:

Kleine Schätzfrage an euch: Was glaubt ihr, wann (/ob) der Bitcoin 100.000 Euro erreichen wird?

Ich hab keine Ahnung und mir ist das vollkommen egal. Der Kurs kann meinetwegen gern auch bei 10.000 Euro in 20 Jahren liegen - auch Deinem Verkäufer ist das egal. Wir wollen, dass der Kurs möglichst volatil bleibt.

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