Sicherer Aufbewahren von Seeds, Gold und sonstigem Kram.

[nattyflo]

vor 40 Minuten schrieb ap7fxm:

Praktisch nennt man das Raubüberfall, der typischerweise von der Versicherung abgedeckt wird. Ob die Summe gedeckelt ist und welche Besonderheiten es gibt, ist mir unbekannt.

Welche Versicherung? Hausrat?

[fjvbit]

vor 4 Minuten schrieb nattyflo:

Welche Versicherung? Hausrat?

Das ist in keiner normalen Versicherung mit drin. Das muss man extra versichern.

Man braucht passenden Tresor, unter Umständen Alarm gesichert usw...

Ich mag das klassische Bankschließfach. Sollte sich die politische Situation mal ändern, kann man es schnell leer räumen und weiter sehen...

[Jokin]

Hier noch eine Idee:

https://www.mytoys.de/mytoys-mytoys-kinder-cd-player-mit-hoerbuchfunktion-usb-anschluss-eingebautem-akku-netzteil-5569599.html

Welcher Dieb lässt schon einen Kinder-CD-Player mitgehen? Also rein damit mit zwei, drei Unzen Gold

Oder in den Karten ein Insektenhotel aufstellen und dort in dem ganzen Gedüns ein paar Unzen Gold verschwinden lassen - kommt auch keine Sau drauf, daher durch Unwissenheit deutlich sicherer als ein 10-Meter-Loch über das das ganze Dorf lacht.

[battlecore]

vor 31 Minuten schrieb ap7fxm:

Praktisch nennt man das Raubüberfall, der typischerweise von der Versicherung abgedeckt wird. Ob die Summe gedeckelt ist und welche Besonderheiten es gibt, ist mir unbekannt.

Naja, kannste dann ja der Versicherung sagen wenn dich danach jemand abgestochen hat.

Ja so manchmal ist die Paranoia bissle viel. Aber einfach etwas Vorsorge ist nie verkehrt.

Für mich fängt sowas immer mit der Absicherung zuhause an. Momentan weiss ich nicht wie die Konditionen sind, vor einigen Jahren musste man mindestens 3000 Euro ausgeben und dann hat man noch eine Zugabe vom Staat bekommen. Also Sicherheit nur für Leute die eh das Geld haben. Alle anderen warten wanns im Aldi irgendwelche Zusatzschlösser für die Haustür gibt.

Leider wird so eine Absicherung immer vollkommen unterschätzt.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Was bringen Folien?

 

Das fängt z.b. mit Folien auf den Scheiben an falls man nicht bereist Sicherheitsglas hat. Diese Folien nutzen aber nix wenn sie aus dem Aldi oder Baumarkt sind. Auch nicht wenn die Panzerfolie heissen denn die sind nur maximal 0,1mm dick und dienen lediglich als Splitterschutz damit man sich nicht so schnell die Finger schneidet wenn das Kind mal was gegens Fenster wirft. Also Finger weg von dem Scheiss.

Nutzbringend sind Folien ab 0,3mm Stärke. Würth bietet sogar eine Folie mit 0,4mm an, aber sehr sehr teuer, etwa 80 euro pro Quadratmeter. 0,3mm bekommt man meist so für 50 Euro, die bieten einen wiederholten Durchwurfschutz. 0,4mm dann auch noch einen annehmbaren Schutz vor durchstechen mit dem Schraubendreher und Hammer. Heute häufig angewandt weil es vergleichsweise leise ist.

Man sollte die Folien grundsätzlich auf der Innenseite anbringen, so kann die Scheibe die draussen ist noch ordentlich Lärm machen beim beschädigen.

Dazu sollte man die Folien immer unter die Fensterleisten anbringen, so kommt die Folie bis in den Bereich des Glases wo es mit dem Alurahmen der Scheibe verklebt ist. Das bringt den meisten Schutz, das Glas kann nicht aus dem Fenster / der Tür fallen.

Wenn sich die Fensterleisten nicht entfernen lassen, bei Holz ist das manchmal nicht so einfach möglich wenn es verleimt ist, dann kann man es zumindest annähernd bis unter die Leisten anbringen. Die Silikonfuge muss dann entfernt werden falls vorhanden, eine Gummilippe muss man versuchen rauszuziehen. Dann gründlichst reinigen, Silikonreste müssen mit einem Glasschaber entfernt werden da die Foilie sonst nicht plan auf dem Glas aufliegt sondern hochsteht. Sieht bescheiden aus und ist auch völlig sinnlos. Die gesamte Glasscheibe muss mit einem Schaber gesäubert werden, Spüliwasser zuhilfe nehmen als Gleithilfe. Selbst eine Scheibe die sich Blitzsauber anfühlt hat noch Schmutzreste die zu Blasenbildung unter der Folie führen weil die Folie nicht aufliegt.

Folie grob zuschneiden, Scheibe mit Gleitmittelgemisch einsprühen. NICHT SPÜLIWASSER NEHMEN!! Die Folienhändler haben solche Mittel zum anbringen der Folie.

Schutzfolie etwa zu ein Drittel von der Folie abziehen, Folie einsprühen, ran an die Scheibe und mit einem Rakel andrücken.

Dann sieht man wie gut die Folie auch am Rest der Scheibe passen wird. An den Rändern kann man die Folie jetzt ein Stück anheben und den Rand genau nachschneiden. Ist das obere Drittel der Folie dann gut angedrückt zieht man auch den Rest der Schutzfolie runter, sprüht wieder ein und rakelt die Folie fest. Die Folie sitzt nun schon fest genug um auch die restlichen Ränder etwas anzuheben und genau nachzuschneiden.

 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Was bringen Riegel?

Es müssen nicht immer schwere lange abschliessbare Riegel an Türen und Fenster sein. Es geht auch dezenter.

Dafür gibt es relativ kleine Riegel die auf den Rahmen um das Fenster herum geschraubt werden, sie haben einen kleinen Ausleger den man einfach herumklappt so das er über den Rahmen des Fensters geht. Mit vier dieser Riegel um ein Fenster liegt man schon ganz gut im Rennen. Diese Riegel verhindern ein komplettes aufhebeln des Fensters. Selbst wenn das Fenster weitgehend aufgehebelt wird, sind dennoch die Riegel im Weg die es festhalten. Vorteil dabei ist das die Fenster ruhig etwas aufgehebelt werden können. So entsteht ein Spalt der dann sozusagen zu groß wird um dort noch sinnvoll ein Werkzeug zum weiterhebeln angesetzt werden kann. Das Werkzeug müsste immer größer werden. Das ist Zeitraubend und nervtötend.

https://www.fenster-hammer.de/fenster/sicherheit/fenstersicherung-bever-stuco-safe-20-sb-braun_136_1138/?ReferrerID=7&gclid=EAIaIQobChMI3_-O0YSS4wIVCbrtCh3UfQgVEAQYAiABEgI4NPD_BwE

 

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Was bringt ein sicherer Schließzylinder in der Haustür?

Schonmal überlegt wieso es so viele verschiedene Arten von Schlüsseln gibt?

Genau, weil es verschiedene Stufen von Sicherheit gibt.

Das fängt bei Baumarktware wie ABUS C73 an die man mit dem Fingernagel öffnet. Zumindest ist er ein gutes Motivationsobjekt für Einsteiger beim Schlossöffnen.

Es gibt auch brauchbares. EVVA 3KS plus oder besser 4KS, KESO 8000

70 euro sollte man schon hinlegen, dafür gibts die Basisversionen. Kernziehschutz, Aufbohrschutz durch Stifte, kostet alles etwas Aufpreis. Aber bevor man sich einen Profilzylinder nur mit Sintrametallkern antut...

Ein voll ausgestatteter KESO 8000 kommt so schonmal auf 190 Euro, ein EVVA 4KS denn auch mal 210 Euro.

Allerdings ist ein Einbruch mit Polenschlüssel oder Elektropicker letzten Endes deutlich teurer. Da widersteht vor allem ein 4KS ganz enorm.

Und was wird ständig vergessen??? Das Schliessblech am Türrahmen. Also ein vernünftiges mit genug Schrauben einbauen und die Schrauben sollten länger als 15mm sein...

Eine Mehrfachverriegelung nachzurüsten wäre dann schon etwas Aufwand, aber machbar. Nur eine Mehrfachverriegelung bietet richtigen Schutz. Sollte man sich also überlegen falls sowas noch nicht verbaut ist.

 

[nattyflo]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

Hier noch eine Idee:

https://www.mytoys.de/mytoys-mytoys-kinder-cd-player-mit-hoerbuchfunktion-usb-anschluss-eingebautem-akku-netzteil-5569599.html

Welcher Dieb lässt schon einen Kinder-CD-Player mitgehen? Also rein damit mit zwei, drei Unzen Gold

Auch nicht schlecht. Also Kinderspielzeug hätt ich genug rumliegen. 😊 am besten sind die Goldbarren dann aber groß genug, dass sie nicht verschluckt werden können!

Was ist mit oben im Speicher, wo zig Kisten mit Kram rumstehen. Geht doch auch kein normaler Einbrecher in den Speicher hoch. Oder?? 🤔 daraus entstehen aber neue Probleme: was ist, wenn die Bude abfackelt? Komm ich da schnell genug hoch? Reichen die feuerfesten Dokumentenhüllen von @battlecore und ich kann später in den Trümmern nach denen suchen? Oder ist aus diesem Gesichtspunkt der Keller die bessere Wahl?

 

[battlecore]

vor 21 Minuten schrieb Jokin:

Hier noch eine Idee:

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Welcher Dieb lässt schon einen Kinder-CD-Player mitgehen? Also rein damit mit zwei, drei Unzen Gold

Oder in den Karten ein Insektenhotel aufstellen und dort in dem ganzen Gedüns ein paar Unzen Gold verschwinden lassen - kommt auch keine Sau drauf, daher durch Unwissenheit deutlich sicherer als ein 10-Meter-Loch über das das ganze Dorf lacht.

Man muss dazu wissen das heute ja viel mit Wärmepumpen gemacht wird. Da wird locker genausotief gebohrt, hat ein Arbeitskollege machen lassen. Keine Ahnung wie das genau geht mit diesen Pumpenzeugs.

Jedenfalls kann man heute ruhig bohren lassen, ungewöhnlich ist das an sich nicht mehr so.

Aber ich glaub es reicht auch ein Loch mit 20cm Durchmesser das man 1,5 Meter händisch mit nem Erdbohrer macht. Ich hab das Drölftausendmal gemacht auf der Pferdewiese zum Pfähle setzen fürn Zaun.

Ich denke man könnte auch zwei Löcher setzen, so das zwischen den Löchern so 20cm Erde stehenbleibt. Die kann man dann mit der Schüppe ausheben, dann hat man ein großes relativ rechteckiges Loch in das Metallene Munitionskisten passen.

Wie ist das mit son Metallsuchgerät und MU-Metall? MU-Metall ist ja Magnetisch undurchlässig, wie die Bezeichnung schon nahelegt. Das gibts als selbstklebende Folie, so wie sie in manchen Elektronischen Geräten auf die Gehäuseinnenseiten geklebt ist.  Da könnte man die Munitionskisten mit umwickeln.

[battlecore]

vor 11 Minuten schrieb nattyflo:

Auch nicht schlecht. Also Kinderspielzeug hätt ich genug rumliegen. 😊 am besten sind die Goldbarren dann aber groß genug, dass sie nicht verschluckt werden können!

Was ist mit oben im Speicher, wo zig Kisten mit Kram rumstehen. Geht doch auch kein normaler Einbrecher in den Speicher hoch. Oder?? 🤔 daraus entstehen aber neue Probleme: was ist, wenn die Bude abfackelt? Komm ich da schnell genug hoch? Reichen die feuerfesten Dokumentenhüllen von @battlecore und ich kann später in den Trümmern nach denen suchen? Oder ist aus diesem Gesichtspunkt der Keller die bessere Wahl?

 

Feuer ist immer scheisse, genau wie Wasser. Wenn dir dein kram nicht abbrennt und kaputtgeht, kommt die Feuerwehr und löscht es kurz und klein. In irgendeine Zitrone muss man immer beissen. Aber Feuerlöscher zuhause sind ja auch schonmal ein Anfang ne, man muss ja nicht ein kleines Flämmchen erst ausarten lassen. Einwegfeuerlöscher / Dauerdrucklöscher kosten nicht mal viel, so 25 Euro fürn 6 kg-Läscher. Besser als gar keinen, ausserdem haben die ein Manometer dran wo man eindeutig sieht wann er nicht mehr zu gebrauchen ist.

EDIT

@nattyflo  Nur in Feuerfesten Dokumentenhüllen eingepackt wirste ein Problem haben die zu finden und das die nach einem Einsturz vom Dachtuhl z.b. noch heile sind. In Metallkisten wäre es schonmal etwas besser. Aber nicht vergessen, in Metallkisten kann die Temperatur extrem hoch werden bei einem Brand, höher als der Brand selbst. Also lieber alles doppelt in Feuerschutzhüllen einpacken.

Anekdote...in meiner alten Halle war ein Mieter drin der andauernd was abgefackelt hat. Ich hatte extra eine Batterie Feuerlöscher da stehn, er ist NICHT EINMAL auf die Idee gekommen da einen zu nehmen wenns gebrannt hat. Das mussten jedesmal andere machen. Aber er hat auch mal alte defekte Feuerlöscher besorgt, wieso? Er meinte das es doch egal wär ob die funktionieren, Hauptsache es sind Feuerlöscher da.

Leute gibts.

Bearbeitet 30. Juni 2019 von battlecore

[ap7fxm]

vor 47 Minuten schrieb nattyflo:

Welche Versicherung? Hausrat?

Genau. Google ist dein Freund. 😉

 

vor 42 Minuten schrieb fjvbit:

Das ist in keiner normalen Versicherung mit drin. Das muss man extra versichern.

Sagt wer und warum? Ja, es gibt in der normalen Hausratversicherung Höchstgrenzen und ggf. gesonderte Vorschriften (z.B. verankerter Tresor) um die Höchstsumme zu erhöhen. Details finden sich in den Vertragsbedingungen.

 

vor 15 Minuten schrieb battlecore:

Naja, kannste dann ja der Versicherung sagen wenn dich danach jemand abgestochen hat.

Seit wann mündet ein Raubüberfall zwangsläufig im Tod? Wenn dich jemand bedroht, rückst du alles raus und holst es dir von deiner Versicherung wieder.

 

Ich sage auch nicht, dass man seine Werte im Haushalt aufbewahren muss oder sollte. Alle Methoden haben Vor- und Nachteile. Daher gilt wie bei Anlagen: streuen, streuen, streuen. Hinzu kommen Kreativität und Verschwiegenheit. Und zu guter Letzt: die für sich passende Wahl treffen.

[Aktienspekulaant]

vor 22 Minuten schrieb battlecore:

Man muss dazu wissen das heute ja viel mit Wärmepumpen gemacht wird. Da wird locker genausotief gebohrt, hat ein Arbeitskollege machen lassen. Keine Ahnung wie das genau geht mit diesen Pumpenzeugs.

Jedenfalls kann man heute ruhig bohren lassen, ungewöhnlich ist das an sich nicht mehr so.

Aber ich glaub es reicht auch ein Loch mit 20cm Durchmesser das man 1,5 Meter händisch mit nem Erdbohrer macht. Ich hab das Drölftausendmal gemacht auf der Pferdewiese zum Pfähle setzen fürn Zaun.

Ich denke man könnte auch zwei Löcher setzen, so das zwischen den Löchern so 20cm Erde stehenbleibt. Die kann man dann mit der Schüppe ausheben, dann hat man ein großes relativ rechteckiges Loch in das Metallene Munitionskisten passen.

Wie ist das mit son Metallsuchgerät und MU-Metall? MU-Metall ist ja Magnetisch undurchlässig, wie die Bezeichnung schon nahelegt. Das gibts als selbstklebende Folie, so wie sie in manchen Elektronischen Geräten auf die Gehäuseinnenseiten geklebt ist.  Da könnte man die Munitionskisten mit umwickeln.

Erdbohrer habe ich auch. Sogar den guten von Stihl, also nicht irgendso einen Müll von Hecht, Fuxtech oder ausm Bauhaus: Wurzeln packt der der wie nix, aber wenn Du in 50 cm Tiefe plötzlich auf einen Stein kommt, dann sieht es zappenduster aus. Das sprengt der nicht. Da kannst Du bohren wie du willst. Das Resultat. Der Bohrer  wird stumpf oder du bohrst 10 cm weiter nochmal. das Ende vom Lied: Die halbe Strecke ist voll mit Löchern, aber keines ist irgendwie tief genug. Und wenn Du mit dem Spaten nachhilfst fallen Dir die irgendwann die Wände zusammen und Du  hast einen Krater erzeugt.

Rainer

Bearbeitet 30. Juni 2019 von Aktienspekulaant

[fjvbit]

vor 12 Minuten schrieb ap7fxm:

vor einer Stunde schrieb fjvbit:

Das ist in keiner normalen Versicherung mit drin. Das muss man extra versichern.

Sagt wer und warum? Ja, es gibt in der normalen Hausratversicherung Höchstgrenzen und ggf. gesonderte Vorschriften (z.B. verankerter Tresor) um die Höchstsumme zu erhöhen. Details finden sich in den Vertragsbedingungen.

Ich hatte mich wegen dem Thema mal mit verschiedenen Versicherungen unterhalten. Ist schon ein paar Jahre her. Die genauen Details habe ich vergessen.

Das Ergebnis war:
Es ist unwirtschaftlich, da die Versicherungsbeiträge und sonstige Anforderung (Alarmanlage mit Aufschaltung) so hoch sind.

Das einzige was ich von der Aktion hoch habe, ist eine WK3 Tür in der Wohnung

=> Ich habe es also gelassen und es wurde doch das Schließfach in der Bank

Es ging um die Versicherung für die  Lagerung von Gold in der Wohnung in einem Tresor.

Bearbeitet 30. Juni 2019 von fjvbit

[ap7fxm]

vor 35 Minuten schrieb fjvbit:

Es ist unwirtschaftlich, da die Versicherungsbeiträge und sonstige Anforderung (Alarmanlage mit Aufschaltung) so hoch sind.

Kommt auf die Höhe an. Bis 20k€ sollten Diebstahl und Raubüberfall, nach meinem bescheidenen Wissen, häufig mit enthalten sein - auch ohne besondere Sicherungsmaßnahmen. Wenn es mehr wird, dann wird (a) die Prämie höher und (b) kommen Tresor & Co ins Spiel. Aber: ein Blick in die eigene Versicherungspolice ersetzt "Raten durch Wissen".

[Axiom0815]

vor 38 Minuten schrieb fjvbit:

Ich hatte mich wegen dem Thema mal mit verschiedenen Versicherungen unterhalten. Ist schon ein paar Jahre her. Die genauen Details habe ich vergessen.

Das Ergebnis war:
Es ist unwirtschaftlich, da die Versicherungsbeiträge und sonstige Anforderung (Alarmanlage mit Aufschaltung) so hoch sind.

Das einzige was ich von der Aktion hoch habe, ist eine WK3 Tür in der Wohnung

=> Ich habe es also gelassen und es wurde doch das Schließfach in der Bank

Es ging um die Versicherung für die  Lagerung von Gold in der Wohnung in einem Tresor.

Ja, nichts zu Hause. Die Zeiten sind einfach zu unsicher!
Und sollte doch aus irgendeinem Fall Gold sicher verwahrt werden müssen, nach Tetrachlorogoldsäure googln. 😜 (Alter Trick aus Dänemark im 2. Weltkrieg)

Axiom

[Jokin]

Wie suchen Einbrecher wohl ihre Objekte aus?

Die überlegen sich doch auch wo viel zu holen ist und wo nicht.

In einem Mehrfamilienhaus gehen sie die Treppenhäuser ab und prüfen wo Standardschlösser drin sind - da können sie kurz mal rein und gucken rum. Wenn da nur Zeuch drin ist, billigste Lebensmittel und drei Kinder dort leben, füllen die eher die Spardosen der Kinder als dass sie dort nach Gold und Bitcoin-Seeds suchen.

Türen mit Sicherheitsschließzylinder werden übersprungen und die Türen mit von außen abschließbarem Sicherheitsriegel werden beobachtet. Leben dort Rentner, wird weiter beobachtet.

Leben junge Rentner / End-50er in etwas größeren Häusern wird's schon interessanter. Ist das Auto zudem etwas über dem Durchschnitt, kann sich das eher lohnen als bei einer jungen Familie im Neubauviertel.

Also bei aller Haussicherung mal nicht vollends übertreiben - lieber keinen Safe haben und dann doch Bankschließfach. Aber die Unterlagen dazu nicht offensichtlich zu allen anderen Bankunterlagen heften sondern abseits in einer unscheinbaren Kiste im Keller lagern.

[Aktienspekulaant]

Am ‎30‎.‎06‎.‎2019 um 22:06 schrieb Aktienspekulaant:

Ich will noch mal wirklich auf dieses "10 Meter tiefes Loh im Garten buddeln" zurückkommen. Wir alle sind uns ja wohl einig, dass man das mit Spaten und Spitzhacke nicht hinbekommt. (.....) 

Zitiere mich ja ungern selber, aber aus gegebenem Anlass will ich doch noch mal auf dieses 10 Meter tiefe Loch zurückkommen, um Gold oder Metallplatten mit eingraviertem Seed zu verstecken: Ich habe einen Brunnen, etwa 9 Meter tief, ab etwa 5 Meter beginnt zur Zeit das Grundwasser. Der Schacht ist mit einem 10 cm KG Rohr gefasst. Vor ein paar Tagen ist mir bei Reinigungs-und Wartungsarbeiten ein etwa 4 Meter langes Stück Gartenschlauch hineingefallen. War eigene Blödheit, habe halt nicht aufgepasst, aber plumps lag es unten. Ich habe dann mit irresten Werkzeugen (Spirale, zusammengeschraubten Gewindestangen, Mausefallen, wasserdichter Endoskopkamera, diversen Seilen und Schnüren usw.) rumgebastelt und irgendwann war das Ding wieder oben. Ich wollte es partout wieder oben haben, weil ich Plastik im Grundwasser doof finde.

Aber wenn ich mir überlege,. dass da möglicherweise richtige Wertsachen unten im Schacht gewesen wären....Also Finger weg von vergraben und vor allem nicht so tief.

Rainer

 

[Jokin]

vor 12 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Aber wenn ich mir überlege,. dass da möglicherweise richtige Wertsachen unten im Schacht gewesen wären....Also Finger weg von vergraben und vor allem nicht so tief.

Aber wenn ich mir überlege, dass Du und ich oben an dem Rohr stehen.

Die Öffnung zu unseren Füßen.

10 Meter tief - ab 5 Meter geht das Grundwasser los.

 

... und dann schmeiße ich da zwei Goldbarren rein - jeweils 1 kg ... rumpel, klöng, klöng ...

Wir verabreden uns bis zum nächsten Jahr. Da komme ich dann mit dem großen Bagger und hole die Barren wieder raus.

 

Würde ich sie finden? Oder hättest Du bis dahin einen Weg gefunden die Barren da rauszuholen?

Bearbeitet 25. November 2019 von Jokin

[Aktienspekulaant]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

Würde ich sie finden? Oder hättest Du bis dahin einen Weg gefunden die Barren da rauszuholen?

Nach der Erfahrung der letzten Wochen.....Wäre verdammt schwer aber möglicherwiese machbar. Bagger kann jeder

Man muß bei solchen Aufgaben ein wenig "um die Ecke denken" und auf den ersten Blick "banales" mit in die Überlegungen einbeziehen :-)

https://www.schlichters-grillwelt.de/grillzange-edelstahl-schwarz.html?fee=1&fep=78&utm_source=google_shopping&utm_medium=feed&utm_campaign=product&gclid=EAIaIQobChMI5NrFyK-F5gIVwUQYCh3V8QmZEAQYAyABEgLG3PD_BwE

 

 

[Jokin]

vor 12 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Nach der Erfahrung der letzten Wochen.....Wäre verdammt schwer aber möglicherwiese machbar. Bagger kann jeder

Man muß bei solchen Aufgaben ein wenig "um die Ecke denken" und auf den ersten Blick "banales" mit in die Überlegungen einbeziehen :-)

https://www.schlichters-grillwelt.de/grillzange-edelstahl-schwarz.html?fee=1&fep=78&utm_source=google_shopping&utm_medium=feed&utm_campaign=product&gclid=EAIaIQobChMI5NrFyK-F5gIVwUQYCh3V8QmZEAQYAyABEgLG3PD_BwE

 

 

Mit einer Grillzange?

Ich lege Dir gern einen 1-kg-Barren vor die Füße und Du darfst ihn behalten wenn Du es schaffst ihn mit einer Grillzange von oben hochzuheben :D

Hast Du schonmal einen 1-kg Goldbarren angehoben?

 

[Aktienspekulaant]

vor 57 Minuten schrieb Jokin:

Mit einer Grillzange?

Ich lege Dir gern einen 1-kg-Barren vor die Füße und Du darfst ihn behalten wenn Du es schaffst ihn mit einer Grillzange von oben hochzuheben

Hast Du schonmal einen 1-kg Goldbarren angehoben?

 

1 kg ist 1 kg. Egal ob Blei, Gold, Silber, Kupfer

Das A&O bei so einer Aktion ist eine Endoskopkamera, damit man da unten etwas sieht. Gibt es aber bei ebay für etwa 20 bis 40 Euro. Man lässt die Kamera runter und sucht erst mal den Barren. Dürfte man gleich finden, denn er kann ja nur senkrecht zur Öffnung liegen. Dann lässt man einem Seil die geöffnete Grillzange (kann auch eine Spaghetti-Zange sein) runter und platziert die so, dass die beiden Enden den Barren umschließen. (Eventuell noch mit der Spiral nachhelfen, aber das geht). Jetzt muß man die Zange schließen. Der vielleicht trickreichste Moment. Man nimmt ein etwa 20- 25 cm langes HT-Rohr mit Durchmesser 5 cm und lässt es am Seil runter, damit es über die Grillzange "steht". Jetzt die zusammengeschraubten Gewindestangen nehmen und das HT Rohr über die Zange drücken. Die Zange ist geschlossen und der Barren ist erst mal in der Zange.

Jetzt nimmt an eine Metallscheibe mit Durchmesser zwischen 6 und 8 cm und einem Loch in der Mitte, lässt es am Seil runter. Diese Scheibe ist jetzt über dem HT Rohr und der geschlossenen Grillzange. Dann z. B. etwa 40 M20 Muttern (40 Muttern dieser Größe wiegen etwa 2 Kg), auf dem Seil herunterlassen, dass sie auf der Scheibe liegen. Die Zange ist jetzt zu und man kann die Fracht hochziehen.

Ich habe nie behauptet, dass es einfach ist, aber so oder ähnlich habe ich meinen Schlauch herausbekommen.

Rainer

 

Bearbeitet 25. November 2019 von Aktienspekulaant
Durchmesser Scheibe geändert. Muss größer sein als das HT Rohr.

[Jokin]

Ja, mit weiteren Hilfsmitteln wird's langsam was

[Axiom0815]

Man könnte unten auch ein Kolben installieren und dann mit Wasserdruck alles hoch holen, was unten liegt. Fast wie ein Fahrstuhl. 🙂

Sonst läst man natürlich etwas nur ab, wenn man weiß wie man es wieder hoch bekommt. Ein unverrotbares Seil sollte reichen.

Und ja, das Loch bohrt man wohl mit einen Brunnengestänge.

Axiom

[bartio]

Der Thread hat 44 replies und ich will schauen, ob ab 45 die Statistik angezeigt wird. Also poste ich hier mal:

Wurde hier schon einiges gesagt. Nur nicht das Wichtigste:
Fang an wie ein Verbrecher zu denken. Versuche einen möglichen EInbrecher zu überlisten.
Jokin hat das in einem seiner Post angeschitten, aber nicht explizit gesagt.

Erfolgreiche/Erfahrene Verbrecher kennen sich mit der Psyche eines Otto-Normal-Menschen aus.
Sie wissen:
- Oft werden Wertsache im Schlafzimmer versteckt, weil Menschen Wertsachen gerne Nachts in ihrer Nähe haben um sich sicherer zu fühlen
- Schlafzimmer sind meistens die Räume, die mit am entferntesten von der Eingangstür liegen
- Die Wertsachen im Schlafzimmer werden häufig in Klamotten, zwischen der Dreckwäsche, unter Bett, auf Schrank, Hinter Schränken, etc versteckt.
- Auch sehr beliet sind Verstecke wie Büchern im Wohnzimmer, in der Küche in Reis/Mehl oder Nudelgläsern, usw

Auch googlen EInbrecher natürlich nach "Beste Verstekce für Wertsachen", weil sie wissen dass das wohl viele Machen.

Also, wo kann man das Verstecken, wenn man es unbedingt in seiner Nähe unterbringen will?
Jokin hat da einen guten Tipp gegeben: Kauft euch irgendein billig Gerät, schraubt es auf und verstekct dort eure Goldmünzen/Seeds/Drogen.
Einbrecher haben keine Zeit um stundenlang jedes Gerät aufzuschrauben.

Verstecke die ich selbst nutzte:
- In einer Eumex-ISDN Anlage. An der Wand montiert und mit eingesteckten Kabeln. Kein EInbrecher der Welt wäre darauf gekommen.
- Im Baumarkt ein Abwasserrohr & Stromdose gekauft. Loch in dicke Wand gebohrt (natürlich vorher alles genau ausmessen) Rohr eingesetzt und Steckdosenabdeckung als Abdeckung drauf. Dann irgendein ungenutztes Gerät in diese Steckdose eingesteckt. -> Kein Einbrehcer der Welt würde vermuten das diese Steckdose nur Fake war und dahinter was wertvolles liegt. Das Gute an dieser Methode ist auch noch: Metalldektoren sind nutzlos.
- Ein "Honeypot" aufstellen. Wenn Einbrecher etwas finden, dann ist der "Ich muss was finden"-Druck schon befriedigt und sie werden früher abhauen, weil sie ihre Beute in Sicherheit bringen wollen. Also kauft so einen billigen Möchtegern-Tresor, bzw. Geldkasette, die man unter den Arm klemmen oder leicht aufbrechen kann und steckt da 20 Unzen Silber rein.

Diese Tipps sind natürlich nur rlevant, wenn Jemand schon in euer Wohnung/Haus ist. Deshalb soltle man zuerst das Eindringen erschweren.

Hier wurde schon einges gesagt: guter Schließzylinder (auch richtig eingebaut: Er darf nicht rausschauen!), aber auch Fenster und Banlkontüren sichern.
Pilzköpfe (oder nachrüstbare Aufhebelschutz falls keine Pilzköpfe möglich). Scharniersicherung nicht vergessen!
Auch sind Splitterschutzfolie erschweren es den Leute etwas (dann aber mit Rahmenabschluss!).
Licht schreckt viele Einbrecher mehr ab, als Kameras. Kameras sind mMn sinnlos.

[Axiom0815]

vor 3 Stunden schrieb bartio:

Der Thread hat 44 replies und ich will schauen, ob ab 45 die Statistik angezeigt wird. Also poste ich hier mal:

Wurde hier schon einiges gesagt. Nur nicht das Wichtigste:
Fang an wie ein Verbrecher zu denken. Versuche einen möglichen EInbrecher zu überlisten.
Jokin hat das in einem seiner Post angeschitten, aber nicht explizit gesagt.

Erfolgreiche/Erfahrene Verbrecher kennen sich mit der Psyche eines Otto-Normal-Menschen aus.
Sie wissen:
- Oft werden Wertsache im Schlafzimmer versteckt, weil Menschen Wertsachen gerne Nachts in ihrer Nähe haben um sich sicherer zu fühlen
- Schlafzimmer sind meistens die Räume, die mit am entferntesten von der Eingangstür liegen
- Die Wertsachen im Schlafzimmer werden häufig in Klamotten, zwischen der Dreckwäsche, unter Bett, auf Schrank, Hinter Schränken, etc versteckt.
- Auch sehr beliet sind Verstecke wie Büchern im Wohnzimmer, in der Küche in Reis/Mehl oder Nudelgläsern, usw

Auch googlen EInbrecher natürlich nach "Beste Verstekce für Wertsachen", weil sie wissen dass das wohl viele Machen.

Also, wo kann man das Verstecken, wenn man es unbedingt in seiner Nähe unterbringen will?
Jokin hat da einen guten Tipp gegeben: Kauft euch irgendein billig Gerät, schraubt es auf und verstekct dort eure Goldmünzen/Seeds/Drogen.
Einbrecher haben keine Zeit um stundenlang jedes Gerät aufzuschrauben.

Verstecke die ich selbst nutzte:
- In einer Eumex-ISDN Anlage. An der Wand montiert und mit eingesteckten Kabeln. Kein EInbrecher der Welt wäre darauf gekommen.
- Im Baumarkt ein Abwasserrohr & Stromdose gekauft. Loch in dicke Wand gebohrt (natürlich vorher alles genau ausmessen) Rohr eingesetzt und Steckdosenabdeckung als Abdeckung drauf. Dann irgendein ungenutztes Gerät in diese Steckdose eingesteckt. -> Kein Einbrehcer der Welt würde vermuten das diese Steckdose nur Fake war und dahinter was wertvolles liegt. Das Gute an dieser Methode ist auch noch: Metalldektoren sind nutzlos.
- Ein "Honeypot" aufstellen. Wenn Einbrecher etwas finden, dann ist der "Ich muss was finden"-Druck schon befriedigt und sie werden früher abhauen, weil sie ihre Beute in Sicherheit bringen wollen. Also kauft so einen billigen Möchtegern-Tresor, bzw. Geldkasette, die man unter den Arm klemmen oder leicht aufbrechen kann und steckt da 20 Unzen Silber rein.

Diese Tipps sind natürlich nur rlevant, wenn Jemand schon in euer Wohnung/Haus ist. Deshalb soltle man zuerst das Eindringen erschweren.

Hier wurde schon einges gesagt: guter Schließzylinder (auch richtig eingebaut: Er darf nicht rausschauen!), aber auch Fenster und Banlkontüren sichern.
Pilzköpfe (oder nachrüstbare Aufhebelschutz falls keine Pilzköpfe möglich). Scharniersicherung nicht vergessen!
Auch sind Splitterschutzfolie erschweren es den Leute etwas (dann aber mit Rahmenabschluss!).
Licht schreckt viele Einbrecher mehr ab, als Kameras. Kameras sind mMn sinnlos.

Mein Einbruchsschutz ist ganz einfach. 
Hardwarewallet, PIN, 3x falsche Eingabe, alles gelöscht. 😉

Natürlich muss hier ein sicheres Backup für den Seed vorhanden sein. Aber das haben wir ja schon genug diskutiert.

Axiom

[Jokin]

Seeds gehören nicht zu den Unterlagen, die man in einem Aktenordner mit anderen Bankunterlagen aufbewahrt.

Wer Steuerdokumente oder andere Kryptodokumente in Orndern aufbewahrt, der sollte absichtlich Dokumente mit Seeds, Passwörtern und anderen Daten aufbewahren. Diese Seeds sollten mindestens einmal genutzt worden sein, Guthaben kurz drauf und wieder weg.

Je chaotischer diese Dokumentation für Außenstehende ist, desto besser.

[bartio]

Zusatz zum Thema Brand der Wohnung/Haus.

Bei einem durchnschittlichen Wohungsbrand werden Temperaturen von 800-1150 Grad Celsius erreicht.
Ausreichend um Hardwarewallets, Papierwallets unwiederruflich zu vernichten. DIese sollte man also noch an einem zweiten Ort aufbewahren.

Diamanten sieden bei 3550 Grad, Gold bei 2790 grad, Kupfer bei 2562 und Silber bei 2210 Grad. Dh sich "in Luft auflösen" werden die sich nicht.
Aber wohl schmelzen: SChhmelzpunkt bei Gold: 1064 Grad, bei Silber: 962 Grad.
Ein Totalverlust durch Brand droht da also nicht.

PS: 48 Posts, noch 2 Posts und dann dürfte die Statistikwidget auftauchen.

Bearbeitet 25. August 2020 von bartio

[Axiom0815]

vor einer Stunde schrieb bartio:

Zusatz zum Thema Brand der Wohnung/Haus.

Bei einem durchnschittlichen Wohungsbrand werden Temperaturen von 800-1150 Grad Celsius erreicht.
Ausreichend um Hardwarewallets, Papierwallets unwiederruflich zu vernichten. DIese sollte man also noch an einem zweiten Ort aufbewahren.

Diamanten sieden bei 3550 Grad, Gold bei 2790 grad, Kupfer bei 2562 und Silber bei 2210 Grad. Dh sich "in Luft auflösen" werden die sich nicht.
Aber wohl schmelzen: SChhmelzpunkt bei Gold: 1064 Grad, bei Silber: 962 Grad.
Ein Totalverlust durch Brand droht da also nicht.

PS: 48 Posts, noch 2 Posts und dann dürfte die Statistikwidget auftauchen.

Diamanten sind Kohlenstoff und verbrennen einfach. Zur sicheren Aufbewahrung des Seed habe ich ja hier schon im Thread genug geschrieben. https://www.hardware-wallets.de/cryptosteel-testbericht/

Axiom