Bitcoin SV (BSV, BCHSV)

[fjvbit]

Am 16.3.2020 um 08:36 schrieb Christoph Bergmann:

Im Sommer 2013 war ich zum ersten Mal auf einer Konferenz. Dort haben wir wie selbstverständlich mit 2-Sekunden-0-Conf Bier und Burger bezahlt. Das war gar kein Thema. Ende 2013 habe ich meiner Freundin 0,5 Bitcoin geschenkt, und sie hat seitdem Druckaufträge bei wirmachendruck.de jedes Mal mit Bitcoin bezahlt. Als dann Steam Bitcoin akzeptiert hat, habe ich jedes Steam Spiel mit Bitcoin bezahlt, und meine Freunde ausgelacht, die sich erstmal Gutscheincode kaufen mussten. Bis etwa 2017 ist die Anzahl der Transaktionen bei Bitcoin ständig gestiegen, so, wie es für jedes neue Phänomen sein sollte, das die Welt erobert ...

2013 konnte man Transaktionen ganz ohne Gebühr senden, wenn die Coins etwas länger nicht bewegt waren. Aber warum nicht Fiat und Visa für Bier und Burger nutzen? Funktioniert doch prima damit.

kommt Zeit, kommt größere Blockgröße. Aber im Moment geht es offensichtlich auch so.

so skalliert Bitcoin auch über Zeit. Die Anzahl der Transaktionen/Sekunde lassen sich ganz einfach offchain erhöhen. Auch ohne Lightning.

Am 16.3.2020 um 08:36 schrieb Christoph Bergmann:

Weil Bitcoin SV nicht mehr macht, als Bitcoin so skalieren zu wollen, wie es 2013 geplant war. Ich habe keine Ahung, ob es funktioniert, oder ob es überhaupt einen Marktbedarf danach gibt. Aber ein Angriff ist es nicht.

was Craig Wright veranstaltet ist definitiv ein Angriff.

Mit Patenten auf Leistungen anderer, Hochstapelei, Meineid, Urkundenfälschungen, Namensverwechselungen, Lügen, vermutlich Diebstahl, usw ...

Angriff, Behinderung anderer Coin mit unfairen Mitteln...

Deswegen kann ihn die Mehrheit auch nicht leiden.

Würde er versuchen einfach ein tolles Produkt zu schaffen ohne Lug und Trug und mit Leistung glänzen hätte niemand etwas dagegen. Aber so...

Sollte es BSV doch durch einen neuen hinterhältigen Trick schaffen sich durchzusetzen, tausche ich all mein Crypto (meist BTC) in Gold und bin raus.

Nur meine persönliche Meinung

BSV nein danke, niemals für mich

 

Bearbeitet 17. März 2020 von fjvbit

[triumvirat]

vor 42 Minuten schrieb fjvbit:

BSV nein danke, niemals für mich

Dito....

An die BSVler, was ist jetzt eigentlich mit dem Segwit-Bug Ende 2019???
Oder kennt CSW den Unterschied zwischen Bug und Virus nicht?

[MixMax]

vor 53 Minuten schrieb fjvbit:

Sollte es BSV doch durch einen neuen hinterhältigen Trick schaffen sich durchzusetzen, tausche ich all mein Crypto (meist BTC) in Gold und bin raus.

Dann beeil dich! Goldpreis ist gerade masiv abgestürtz. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nen kurzer Ausverkauf wegen dem Virus ist und der Kurs dann wieder steigt.

Bearbeitet 17. März 2020 von MixMax

[fjvbit]

vor 10 Minuten schrieb MixMax:

Dann beeil dich! Goldpreis ist gerade masiv abgestürtz. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nen kurzer Ausverkauf wegen dem Virus ist und der Kurs dann wieder steigt.

nein, ich habe im Moment genug. Beim nächsten BTC Hoch kaufe ich vielleicht etwas Gold nach.

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb MixMax:

Dann beeil dich! Goldpreis ist gerade masiv abgestürtz. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das nen kurzer Ausverkauf wegen dem Virus ist und der Kurs dann wieder steigt.

Ja, Preis ist unten - jedoch ist kein (physisches) Gold am Kleinanlegermarkt verfügbar ...

... gut, dass ich kürzlich erst nachgelegt hatte.

vor 2 Stunden schrieb fjvbit:

nein, ich habe im Moment genug. Beim nächsten BTC Hoch kaufe ich vielleicht etwas Gold nach.

Ich auch - bis dahin wird wohl wieder (physisches) Gold verfügbar sein.

Ob der Goldpreis dann höher als heute steht, ist mir dabei egal.

[DefinierMirCoin]

vor 6 Stunden schrieb gosu:

ja wann bekommt er denn jetzt eigentlich die schlüssel, der "satoshi" ? 🙂

https://www.courtlistener.com/docket/6309656/kleiman-v-wright/

[DefinierMirCoin]

vor 5 Stunden schrieb fjvbit:

... Aber warum nicht Fiat und Visa für Bier und Burger nutzen? Funktioniert doch prima damit.
...  Die Anzahl der Transaktionen/Sekunde lassen sich ganz einfach offchain erhöhen. Auch ohne Lightning

Auf Deutsch: Bitcoin ist dir eigentlich schei* egal. Geht ja alles auch ohne. 

vor 5 Stunden schrieb fjvbit:

Sollte es BSV doch ... schaffen sich durchzusetzen, tausche ich all mein Crypto (meist BTC) in Gold und bin raus.

Das solltest du jetzt rasch tun, solange du noch etwas für BTC bekommst.

[MixMax]

vor 6 Stunden schrieb gosu:

ja wann bekommt er denn jetzt eigentlich die schlüssel, der "satoshi" ? 🙂

Zu meinst den Zellenschlüssel? Ich denke vor 25 Jahren nicht.

[fjvbit]

vor 9 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Das solltest du jetzt rasch tun, solange du noch etwas für BTC bekommst.

So wie dein Rat BSV zu behalten, als der Kurs bei 330 US$ stand?

Da habe ich ganz prima verkauft. 

Zum Glück habe ich da nicht auf dich gehört, genauso wie auch jetzt natürlich nicht 

[DefinierMirCoin]

vor 4 Minuten schrieb fjvbit:

So wie dein Rat BSV zu behalten, als der Kurs bei 330 US$ stand?

Da habe ich ganz prima verkauft. 

Zum Glück habe ich da nicht auf dich gehört, genauso wie auch jetzt natürlich nicht 

Touché  
Den Corona Einfluss konnte keiner vorhersehen. 

Und ja, vielleicht irre ich mich auch bei BTC ... Ich mein, solange CZ da ist, braucht ihr wirklich nichts befürchten. 😁

 

 

[Jokin]

vor 25 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Das solltest du jetzt rasch tun, solange du noch etwas für BTC bekommst.

Ähm, welche Rolle spielt BSV eigentlich im Payment-Sektor?

[DefinierMirCoin]

vor 38 Minuten schrieb Jokin:

Ähm, welche Rolle spielt BSV eigentlich im Payment-Sektor?

Wenn du nur auf USD schaust, dann keine große Rolle. Kein Wunder, wurde er meist aus persönlichen Gründen von vielen Exchanges delistet.
Das BSV diesen Angriff trotzdem überlebt hat und durch ihn das wesentliche Element der Peer 2 Peer Transaktionen erfahrbar ist (siehe Bild 2), sagt doch alles aus. BTC wird halt lieber zum zocken verwendet als zudem wozu er ursprünglich gedacht wurde.

Bearbeitet 17. März 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

vor 12 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Das BSV diesen Angriff trotzdem überlebt hat

Zahlreiche Shitcoins sind nicht bei großen Exchanges gelistet und dennoch sind sie nicht tot.

vor 15 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Kein Wunder, wurde er meist aus persönlichen Gründen von vielen Exchanges delistet.

Ähm, nee - der Grund ist nicht beim Binance-CEO persönlicher Art und auch nicht bei Kraken aus "persönlichen" Gründen.

Der Grund war das juristische Vorgehen gegen den Twitter-User Hodlnaut (wenn ich mich recht erinnere) - das war ganz klar ein Angriff seitens CSW gegen die Meinungsfreiheit.

Und exakt so solltest Du das auch benennen und nicht den Eindruck vermitteln, dass Exchange-CEOs die Nase von CSW nicht passte.

vor 18 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

durch ihn das wesentliche Element der Peer 2 Peer Transaktionen erfahrbar ist

Das ist bei BTC auch erfahrbar gewesen.

vor 25 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

BTC wird halt lieber zum zocken verwendet als zudem wozu er ursprünglich gedacht wurde.

Das ist grundlegend falsch.

Eher wird BSV zum Zocken benutzt.

BTC wird eher als Wertspeicher benutzt, was man gut an diesem Chart sehen kann: https://unchained-capital.com/hodlwaves/ Wäre BTC en Zocker-Coin, dann würde der Anteil, der Coins mit geringer Haltezeit WESENTLICH größer sein.

 

Bitte, bitte unterlasse Rufschädigungen, die Du nicht belegen kannst!

 

[DefinierMirCoin]

vor 29 Minuten schrieb Jokin:

Der Grund war das juristische Vorgehen gegen den Twitter-User Hodlnaut (wenn ich mich recht erinnere) - das war ganz klar ein Angriff seitens CSW gegen die Meinungsfreiheit
...
Bitte, bitte unterlasse Rufschädigungen, die Du nicht belegen kannst!

Schon klar. Mir unterstellst du Rufschädigung, aber bei Hodlonaut, der CSW öffentlich denunziert hat und deswegen zur Rechenschaft gezogen wurde, da war es nur Meinungsfreiheit. Du sprichst mit gespaltener Zunge. 

 

vor 29 Minuten schrieb Jokin:

Das ist bei BTC auch erfahrbar gewesen.

Ja bis 2013, als er noch als Cashersatz angesehen und entsprechend benutzt wurde/werden konnte

 

vor 29 Minuten schrieb Jokin:

Eher wird BSV zum Zocken benutzt.

Deine Grafiken haben etwas anderes vermittelt. Keine Exchanges -> Kein Fiat -> Kein Zocken

Bearbeitet 17. März 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Mir unterstellst du Rufschädigung, aber bei Hodlonaut, der CSW öffentlich denunziert

Ach komm schon, er hat etwas festgestellt, was sich im weiteren Verlauf bewahrheitet hatte.

Oder wie kommt es zum Meineid, zu den Dokumentenfälschungen, zu einem Anwaltskurier und dem immernoch zweifelhaften TulipTrust oder zum nicht vorhandenen BTC zerstörenden SegWit-Bug?

Sorry, aber jemanden, der die Wahrheit sagt, wird niemand vor Gericht zerren, der nich alle Tassen im Schrank hat.

[DefinierMirCoin]

So könnte es sich zutragen

 

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

So könnte es sich zutragen

 

Zu kurz gedacht.

Miner wollen möglichst schnell Blöcke finden und sich ihren Reward sichern, also nehmen sie nur einen Teil der Transaktionen auf und zwar nur die, die die meisten Gebühren mitbringen.

Damit werden über kurz oder lang Gebühren steigen auch wenn die Blöcke nie voll werden.

Es ist und bleibt ein Wettbewerb, die Miner werden ihre Strategie finden um ihren Profit zu sichern.

Bisher haben wir in der freien Wildbahn noch keinen Block mit mehr 250 MB gesehen, oder? Wo sind die denn? Warum hat noch niemand eine Megatransaktion mit 1 GB ins Netz eingespeist?

... ich hätte es gern getan, aber mein Block wird abgewiesen mit der Meldung "insufficent priority"

[DefinierMirCoin]

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Zu kurz gedacht.

Miner wollen möglichst schnell Blöcke finden und sich ihren Reward sichern, also nehmen sie nur einen Teil der Transaktionen auf und zwar nur die, die die meisten Gebühren mitbringen.

Damit werden über kurz oder lang Gebühren steigen auch wenn die Blöcke nie voll werden.

Es ist und bleibt ein Wettbewerb, die Miner werden ihre Strategie finden um ihren Profit zu sichern.

Bisher haben wir in der freien Wildbahn noch keinen Block mit mehr 250 MB gesehen, oder? Wo sind die denn? Warum hat noch niemand eine Megatransaktion mit 1 GB ins Netz eingespeist?

... ich hätte es gern getan, aber mein Block wird abgewiesen mit der Meldung "insufficent priority"

Warum sollte die Gebühren steigen? Das ist doch nur bei BTC der Fall, weil die Miner keine Wahl haben.

Bei BSV läuft das so: Wenn der Reward durch das Halving sinkt, gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Die Miner beharren weiterhin auf ihre MinFee-Grenze und hoffen dass die Teilnehmer mehr bezahlen, sonst machen sie ggf. Minus.
2. Die Miner verringern ihre MinFee-Grenze und sammeln dadurch mehr TX ein.

Bei BTC ist Nr. 2. nicht möglich. Aber genau diese Wahl ist für den Wettbewerb wichtig und erlaubt auch in Zukunft geringe Fees.

Warum sollten die Marktteilnehmer auch freiwillig ihre Fees erhöhen?  Du Geizkragen machst es doch auch nicht mit deiner Gigabyte TX. Entweder gibst den Minern ihre MinFee, dann bekommst du auch Priorität auf dem Markt. Oder du wartest paar Halvings ab, dann wird sich irgendwann ein Miner erbarmen, der auf deine knausrigen Fees angewiesen ist  

 

Bearbeitet 18. März 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

2. Die Miner verringern ihre MinFee-Grenze und sammeln dadurch mehr TX ein.

Bei BTC ist Nr. 2. nicht möglich.

Falsch.

Bei BSV ist das nicht möglich.

Du hast mir ein paar Beiträge weiter oben erklärt, dass Miner Low-Fee-Transaktionen nicht aufnehmen weil sie sonst riskieren, dass andere Miner vorher den nächsten Block gefunden haben.

 

Bitte springe in Deiner Argumentation nicht immer hin und her.

[Gast]

Thematisch kann ich hier nicht mitreden, aber euch beiden hier zuzuschauen hat schon einen gewissen Unterhaltungsfaktor ;)

[MixMax]

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Warum sollte die Gebühren steigen? Das ist doch nur bei BTC der Fall, weil die Miner keine Wahl haben.

Bei BSV läuft das so: Wenn der Reward durch das Halving sinkt, gibt es zwei Möglichkeiten:
1. Die Miner beharren weiterhin auf ihre MinFee-Grenze und hoffen dass die Teilnehmer mehr bezahlen, sonst machen sie ggf. Minus.
2. Die Miner verringern ihre MinFee-Grenze und sammeln dadurch mehr TX ein.

So ein Quatsch, die Miner entscheiden bei BTC selbst ob sie eine Transaktion in den Block schreiben oder nicht, egal wie hoch die Fee ist.

Bevor du so was behauptest, solltest dich über das Bitcoin Protokoll doch erst mal informieren!

[DefinierMirCoin]

vor 55 Minuten schrieb Jokin:

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

2. Die Miner verringern ihre MinFee-Grenze und sammeln dadurch mehr TX ein.

Du hast mir ein paar Beiträge weiter oben erklärt, dass Miner Low-Fee-Transaktionen nicht aufnehmen weil sie sonst riskieren, dass andere Miner vorher den nächsten Block gefunden haben.

Da gibt es keinen Widerspruch, nichts schließt sich aus. Das ist der Miner-Wettbewerb.

Die MinFee-und Blocksize-Grenze hängt individuell von der Hardware/Bandbreite/Kosten/Geschäftsstrategie der Miner ab.
Diese Faktoren werden mit der Zeit erweitert/angepasst/optimiert, um Konkurrenzfähig zu bleiben.
(Der Preis und Reward spielen natürlich auch mit rein, aber daran kann man nichts aktiv ändern)

 

[Jokin]

vor 7 Minuten schrieb DefinierMirCoin:

Die MinFee-und Blocksize-Grenze hängt individuell von der Hardware/Bandbreite/Kosten/Geschäftsstrategie der Miner ab.

Korrekt. Da meine min-Fee-Transaktion sehr lange brauchte besteht offenbar noch viel Potenzial zur Optimierung der von Dir genannten Punkte damit die Gebühren niedrig bleiben können.

[DefinierMirCoin]

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Korrekt. Da meine min-Fee-Transaktion sehr lange brauchte besteht offenbar noch viel Potenzial zur Optimierung der von Dir genannten Punkte damit die Gebühren niedrig bleiben können.

Warum? Du hast genau die Wartezeit bekommen, die deine Fees Wert waren. Immerhin ist die TX nicht nach 14 Tagen verschwunden. Versuch das mal bei BTC

Bearbeitet 18. März 2020 von DefinierMirCoin

[DefinierMirCoin]

Und wieder eine Exchange, die BSV erneut aufnimmt.
https://rightbtc.com/
https://rightbtc.zendesk.com/hc/en-us/articles/360041064051-RightBTC-Lists-Bitcoin-SV-BSV-