Bitcoin SV (BSV, BCHSV)

[DefinierMirCoin]

Moderation: Hier fehlte die Eigenleistung des Posts. Bitte keine Links ohne eigenen Kommentar. CB.

[DefinierMirCoin]

Schön zu sehen, wie sich der Markt der Wallet-Anbieter entwickelt. 
Konkurrenz belebt das Geschäft und neue Services werden ausprobiert.

z.B. Centbee mit every-day payment services, um z.b. Strom, Essen oder Netflix Rechnung easy zu bezahlen. 

 

Und hier das Interview dazu

 

[Jokin]

vor 9 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Ich kann jedenfalls keine Metaebene erkennen, habe oben nur reale Feststellungen gemacht. Und du bestätigst mich gerade darin, da du selbst nicht sagen kannst, was so wertvoll an den letzten Seiten war.

Für viele Unwissende hier ist nun deutlich geworden, dass die BSV-Community nur dann auf dem Whitepaper herum reitet wenn sich die gegen BTC verwenden lässt.

Geht es nun jedoch um das "Neuzuordnen von Bitcoins" aufgrund eines Gerichtsurteils, nimmt findet die BSV-Community keinen Bezug zum Whitepaper sondern findet andere Argumente, die eher zu persönlichen Angriffen werden.

vor 9 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Abgesehen meiner BSV und CSW relevanten Postings natürlich.

Deine Postings sind in der Regel so verfast, dass Du selber nicht schreibst, was daran wertvoll ist. Und Rückfragen dazu werden von Dir abgeblockt.

[Jokin]

vor 9 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Wer nicht weiß was ein Systemkreislauf ist, kann nicht Ansatzweise derselben Ansicht sein  

Ich weiß sehr wohl was ein Systemkreislauf ist. Es gibt nur absolut keinen Bezug zur Bitcoinwelt.

Und nun wo wir beide wissen was "Systemkreisläufe" sind UND wir beide wissen, dass es bei Bitcoin einen solchen nicht gibt, sind wir wieder derselben Ansicht.

Solltest Du einer anderen Ansicht sein, hättest Du klar beschrieben wie dier "Bitcoin-Systemkreislauf" aussehen soll.

So jedoch bist Du der Diskussion wiedermal entwischt wie ein glitschiger Aal. 

 

Diese Diskussionen hier im Forum gestalten sich mit Dir außerordentlich schwierig.

[wwurst]

vor 10 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Keiner hier hätte auch nur im Ansatz etwas wie Bitcoin auf die Beine gestellt. CSW ist uns allen Meilenweit voraus mit seinen Ideen.

Meilenweit voraus "down the rabbit hole", bestimmt. Er hat angefangen, sich für Satoshi auszugeben, als er nach einer Pleite dringend Geld brauchte. Und kann jetzt nicht mehr zurück. Das hat auch etwas tragisches.

Man muß keine Eier legen können, um zu beurteilen ob eines faul ist. Und wenn ich mir die Beiträge nicht nur in diesem Thread, so anschaue, dann haben hier wohl schon einige das Wissen und die Erfahrung, um komplexe Systeme auf Schwachstellen abklopfen zu können. In manchen Berufen lernt man so etwas...

Eine Fähigkeit, die dir wohl abgeht, sonst kämen schon auch mal konkrete Antworten auf Sachfragen von dir. Es wird doch hoffentlich nicht so sein, daß dir zu jeder Nachfrage nur ein billiges Ausweichmanöver einfällt?

Ohne "stellt euch vor", konkret gefragt: wie funktioniert das Auslösen eines "alert key" laut CSW?

• Werden Anforderungen an Gericht (zB Sitz) oder Urteil (zB letztinstanzliche Rechtskraft) gestellt? Reichen evt. auch einstweilige Verfügungen?
• Wer oder welche Institution ist für die Umsetzung eines Urteils in einen "alert key" im Bitcoin-Netz zuständig?
• Wer legitimiert und kontrolliert diese Institution, wer haftet für eventuelle Fehler, die dort passieren könnten?

[PeWi]

13 hours ago, DefinierMirCoin said:

Keiner hier hätte auch nur im Ansatz etwas wie Bitcoin auf die Beine gestellt. CSW ist uns allen Meilenweit voraus mit seinen Ideen.

Den gleichen Personenkult gab es lange Jahre bei IOTA um cfb (Sergey Ivancheglo). Seine Fans waren teilweise sogar der Meinung, er wäre SN.

Und heute?

Bearbeitet 21. Juni 2020 von PeWi

[Jokin]

vor 15 Minuten schrieb PeWi:

Den gleichen Personenkult gab es lange Jahre bei IOTA um cfb (Sergey Ivancheglo). Seine Fans waren teilweise sogar der Meinung, er wäre SN.

Und heute?

Heute haben die Iota-Fans den Widerspruch erkannt:

Eine "dezentrale" Währung kann nicht eine "zentrale" Person in ihrer Mitte haben.

Daher hat sich Satoshi Nakamoto auch zurück gezogen und den Bitcoin der Entwicklergemeinde überlassen.

Dass sich immer mal wieder Spinner hinstellen und die Aufmerksamkeit auf sich ziehen, ist unvermeidbar - da muss die große Gemeinschaft gegenhalten.

"Der Klügere gibt nach" ist der Spruch der Dummen - damit werden die Klugen mundtot gemacht.

Mein Aufruf daher: Werdet klug und sprecht aus: "Da stimmt was nicht" wenn Euch etwas merkwürdig vorkommt!

[DefinierMirCoin]

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

Für viele Unwissende hier ist nun deutlich geworden, dass die BSV-Community nur dann auf dem Whitepaper herum reitet wenn sich die gegen BTC verwenden lässt.

Geht es nun jedoch um das "Neuzuordnen von Bitcoins" aufgrund eines Gerichtsurteils, nimmt findet die BSV-Community keinen Bezug zum Whitepaper sondern findet andere Argumente, die eher zu persönlichen Angriffen werden.

lol, seit wann bin ICH die BSV-Community? Du pauschalisierst, wenn es dir in den Kram passt.

Nur ICH reite auf dem Whitepaper herum wenn es mir passt. Vorwiegend bei BTC, weil es sich dank Segwit, künstlichen Limits und einer aus dem Ruder laufenden Netzwerktopologie davon entfernt hat. BSV hält sich weiterhin an die originalen Vorgaben. 

Abgesehen davon, dass das "Neuzuordnen von Bitcoins" bisher nur Mutmaßungen und keine Tatsachen sind,  habe ich nie behauptet, dass es keine weiterführenden Bitcoin-Entwicklungen geben darf ... erst Recht nicht, wenn sie von Satoshi Nakamoto persönlich kommen  

 

vor 4 Stunden schrieb Jokin:

So jedoch bist Du der Diskussion wiedermal entwischt wie ein glitschiger Aal. 
Diese Diskussionen hier im Forum gestalten sich mit Dir außerordentlich schwierig

Danke für das Kompliment! 
Es gibt eine einfache Lösung: Hör auf zu diskutieren und Recht haben zu wollen.

Was sagst du eigentlich zur Entwicklung der Centbee Wallet?

 

vor 3 Stunden schrieb wwurst:

Ohne "stellt euch vor", konkret gefragt: wie funktioniert das Auslösen eines "alert key" laut CSW?

Ursprünglich waren das TCP Nachrichten zu den einzelnen Clients, siehe https://en.bitcoin.it/wiki/Alert_system
Nimm einen alten SourceCode und such nach "Alert", z.b. https://github.com/bitcoin/bitcoin/archive/v0.4.0.zip

 

vor 3 Stunden schrieb wwurst:

• Werden Anforderungen an Gericht (zB Sitz) oder Urteil (zB letztinstanzliche Rechtskraft) gestellt? Reichen evt. auch einstweilige Verfügungen?
• Wer oder welche Institution ist für die Umsetzung eines Urteils in einen "alert key" im Bitcoin-Netz zuständig?
• Wer legitimiert und kontrolliert diese Institution, wer haftet für eventuelle Fehler, die dort passieren könnten?

Deine Fragen in Ehren, aber was spielt das aktuell für eine Rolle?
Es werden sich, wie bei allen neuen Dingen im Leben, mit der Zeit die passenden Regeln, Gesetze und Verantwortlichkeiten herauskristallisieren.
Als die ersten Autos gebaut wurden, gab es auch noch keine StVgo oder Verkehrspolizisten ... es hat sich trotzdem alles prima Entwickelt. 
Momentan befinden wir uns mit Kryptwährungen allgemein noch im "wilden Westen". Auch das wird sich mit der Zeit ändern.

Nur weil es offene Fragen gibt, steht die weitere Entwicklung nicht still.

[PeWi]

28 minutes ago, Jokin said:

Heute haben die Iota-Fans den Widerspruch erkannt:

Eine "dezentrale" Währung kann nicht eine "zentrale" Person in ihrer Mitte haben.

Die Parallelen gehen schon noch weiter:

Auch cfb ist anscheinend charismatisch, hochnäsig, von seinen Visionen beseelt und redet alles schlecht, was nicht von ihm stammt.
Seine Fans verehren ihn als Messias und hängen abgöttisch an seinen Lippen - wie unser ... bei CSW.

Und jetzt? Bei IOTA ist der Held inzwischen entzaubert. IOTA wird binär statt trinär, seine ursprünglichen Codezeilen sind rausgeflogen, weil sie zu kompliziert und zu langsam sind.

cfb macht nur noch durch Stänkern und Androhen von Prozesse von sich reden.

[DefinierMirCoin]

Ira Kleiman weiß nichts mehr und ist sehr vergesslich. 🤦‍♂️

https://pbs.twimg.com/media/Ea_bYPkXsAk5c8B?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/Ea_bxhqWoAQmBsu?format=jpg&name=medium

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

lol, seit wann bin ICH die BSV-Community? Du pauschalisierst, wenn es dir in den Kram passt.

An welcher Stelle habe ich solch eine Behauptung aufgestellt?

Lässt Du Dich zu leicht provozieren?

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Nur ICH reite auf dem Whitepaper herum wenn es mir passt.

Ja, das ist ok - kann aber leider auch für unangenehme Rückfragen sorgen.

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

BSV hält sich weiterhin an die originalen Vorgaben. 

Davon will sich CSW nun jedoch lösen und Du unterstützt dessen Meinung.

Das machen sonst nur Fähnlein im Wind.

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

erst Recht nicht, wenn sie von Satoshi Nakamoto persönlich kommen

Bitcoin wurde von SN entwickelt und sich selbst überlassen.

Möge CSW tun und lassen was er mit seinem BSV will.

Bitcoin betrifft das nicht.

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Ursprünglich waren das TCP Nachrichten zu den einzelnen Clients, siehe https://en.bitcoin.it/wiki/Alert_system
Nimm einen alten SourceCode und such nach "Alert", z.b. https://github.com/bitcoin/bitcoin/archive/v0.4.0.zip

Oh schön, da steht auch der Grund wieso CSW das System reaktivieren möchte:

"In 2016, the alert system was retired[1]because of the possibility of privileged users sending political alert messages, and because of the possibility of the alert key having been taken from Mark Karpelès by the Japanese police in 2014.[3]"

Ganz deutlich, dass es gut war diese Funktion zu entfernen 🙂 

vor einer Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Es werden sich, wie bei allen neuen Dingen im Leben, mit der Zeit die passenden Regeln, Gesetze und Verantwortlichkeiten herauskristallisieren.

Richtig, aber wieso ist das bei BSV anders? Warum lässt man sich nicht etwas herauskristallisieren sondern übt einen derartigen Druck aus gepaart mit teils sektenhaften Gehirnwäschen und Überzeugungsarbeit.

vor 1 Stunde schrieb DefinierMirCoin:

Als die ersten Autos gebaut wurden, gab es auch noch keine StVgo oder Verkehrspolizisten ... es hat sich trotzdem alles prima Entwickelt. 
Momentan befinden wir uns mit Kryptwährungen allgemein noch im "wilden Westen". Auch das wird sich mit der Zeit ändern.

Die Bitcoin-Blockchain ist aber kein "Wilder  Westen". Es gibt klare Regeln, die im Konsens vereinbart wurden.

Dass nun Billy The Kid anfängt wild rumzuballern und eine eigene Parallelwelt mit eigenen Regeln aufzubauen ist meiner Ansicht nach total krank.

Wäre ja nicht so schlimm wenn seine Gläubigen nicht diese Kunstwelt als "echt" propagieren würden.

 

Aber zurück zum Bitcoin-Systemkreislauf: Wie sieht der denn nun aus?

[wwurst]

vor 7 Minuten schrieb Jokin:

Ganz deutlich, dass es gut war diese Funktion zu entfernen 🙂 

Was CSW nicht daran hindert, auf seiner eigenen Website zu schreiben (im Blogpost vom 19.5.20)

• The information could extend to court orders that, using a variant of the alert system and with the introduction of advanced digital signatures that would be associated with each individual court..

Each individual court... Also alles, was sich Gericht nennt, vom Supreme Court der USA und EuGH runter bis... ja, bis wohin? Zur Stammesversammlung am oberen Orinoco? Und alle dürfen sie dann, gerne auch widersprüchliche, alerts als einstweilige Verfügung (= court order) ins Netzwerk pumpen.

Meine Stimme, das bei BSV auszuprobieren, habt ihr 😉 Aber halt, CSW will das ja in BTC "reinklagen". Poison pill , Rattengift, nenne ich so was.

Wer etwas mehr Zeit hat, könnte sich mal diese Seite anschauen:

https://bitcoinmagazine.com/articles/op-ed-how-many-wrongs-make-wright

Da werden einige von Craigs Behauptungen mit ausführlichen Quellenangaben zerlegt. Aber mir noch wichtiger: es wird auch ein Szenario vorgeschlagen, daß diesen Tanz von Absurditäten und Nebelkerzen erklären könnte. Die Figur im Hintergrund ist dabei Calvin Ayre, eine mögliche Erklärung die Geldwäsche aus seinen Online-Casinos via BSV. Simple Gier, so was verstehe ich.

[DefinierMirCoin]

vor 5 Stunden schrieb wwurst:

... Aber halt, CSW will das ja in BTC "reinklagen". Poison pill , Rattengift, nenne ich so was.

Da kannst du dich mit Warren Buffent zusammentun, der versteht Bitcoin auch so 😂
https://money.cnn.com/2018/05/07/investing/warren-buffett-bitcoin/index.html

 

vor 5 Stunden schrieb wwurst:

Die Figur im Hintergrund ist dabei Calvin Ayre, eine mögliche Erklärung die Geldwäsche aus seinen Online-Casinos via BSV. Simple Gier, so was verstehe ich.

Ach ja, die gute alte Calvin Ayre Verschwörung   .. hihi, du scheinst noch ziemlich am Anfang der Verwirrungen zu stehen. Tip: Bleib einfach am Ball.

 

vor 5 Stunden schrieb Jokin:

"In 2016, the alert system was retired[1]because of the possibility of privileged users sending political alert messages, and because of the possibility of the alert key having been taken from Mark Karpelès by the Japanese police in 2014.[3]"

Ganz deutlich, dass es gut war diese Funktion zu entfernen 🙂 

Und ganz deutlich handelt es sich um eine weitere Kastrierung des Originals.
Blockstream sollte gleich den ganzen BTC lahmlegen ... man könnte ihn ja auch für politische Zwecke verwenden  

[Jokin]

vor 2 Stunden schrieb DefinierMirCoin:

Und ganz deutlich handelt es sich um eine weitere Kastrierung des Originals.
Blockstream sollte gleich den ganzen BTC lahmlegen ... man könnte ihn ja auch für politische Zwecke verwenden 

Du hast da was falsch verstanden - oder erkläre es bitte.

Sm besten gleich zusammen mit dem "Bitcoin-Systemkreislauf".

[DefinierMirCoin]

Hier die Gute-Nacht Lektüre zum Sonntag

Gavin A. Andresen im Verhör im CSW-Kleiman Fall
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.flsd.521536/gov.uscourts.flsd.521536.589.3.pdf

Teaser
Q. What did you mean by that?
A. I meant that he bamboozled me about the gobbledygook proof, but I still think it's most likely that he did not bamboozle me during the signing ceremony.
Q. And he really does have possession of the private key to block 9?
A. I still think it's more likely than not that he does.

 

[Jokin]

Denkst Du bitte noch daran den "Bitcoin-Systemkreislauf" zu beschreiben?

[DefinierMirCoin]

Hier die Gute-Nacht Lektüre für Montag

Jimmy Nguyen im Verhör im CSW-Kleiman Fall
https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.flsd.521536/gov.uscourts.flsd.521536.590.7.pdf

Teaser
Q. Do you believe Craig Wright is Satoshi Nakamoto?
A. Yes.
Q. Why?
A. It's based on a collection of many things.
Based on him telling me very consistently about it but it's more based on through my work with him seeing the depth of knowledge he has about Bitcoin, the original protocol, what it is capable of doing as a technology platform. People think of it just as a digital currency. A lot of the world that's all they know of Bitcoin but it's protocol rule set and technology system as I learned from Craig to be used for so many more powerful things and he has explained to me things he put in Bitcoin's early design and protocol and code that have all of these advanced uses and features that no one else would have been able to figure out or at least certainly other Bitcoin developers wondered why for example this certain thing in the code and it's because as I learned from him he's always had this grand vision that what it could be used for. So that is a big part of why.
My conversations with people like Steve Shadders, the CTO of nChain who is very technically knowledge about Bitcoin. In fact probably the most knowledgeable Bitcoin person I've met or worked with. He believes Craig is Satoshi. We've had that discussion and he knows more technically to be able to challenge Craig on a lot of things than I do and also because people like Stefan Matthews have told me the reasons for their belief. So it's a collection of a lot of things that lead me to the conclusion. It's not any one thing.

[Christoph Bergmann]

Am 20.6.2020 um 23:37 schrieb DefinierMirCoin:

Moderation: Hier fehlte die Eigenleistung des Posts. Bitte keine Links ohne eigenen Kommentar. CB.

 

[Jokin]

vor 57 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Moderation: Hier fehlte die Eigenleistung des Posts. Bitte keine Links ohne eigenen Kommentar. CB.

Danke!

@DefinierMirCoin Ich würde mich freuen wenn Du etwas Eigenleistung einbringst und Deine Aussagen näher erläuterst damit hier eine ordentliche sachliche Diskussion erfolgen kan:

vor 17 Stunden schrieb Jokin:

Denkst Du bitte noch daran den "Bitcoin-Systemkreislauf" zu beschreiben?

Bitte gehe auch auf die offenen Fragen der anderen ein anstatt immer nur irgendwelche aus dem Zusammenhang gerissenen Gerichts-Zitate hier ins Forum zu kippen.

Vielen lieben Dank 🙂

 

 

Übrigens gibt es nun ein Problem bei der Darstellung der Transaktionen der Spam-Adresse: https://blockchair.com/bitcoin-sv/address/1GUwVDGhewzYgSujuXP1ZmBmsKR8cfCQKZ
... 503-Error. Autsch.

Hier geht es: https://bchsvexplorer.com/address/1GUwVDGhewzYgSujuXP1ZmBmsKR8cfCQKZ
... 9,8 Millionen Transaktionen, davon derzeit über 35.000 unbestätigte Transaktionen - AUTSCH!!!

Natürlich kann man auch das als "Stresstest" ansehen, aber für die Blockchain ist das kein Stresstest, das steckt die locker weg. Schlimmer ist das für die Blockexplorer, denn die haben richtig gut was zu tun wenn sie ihre Blockchain-Abfragen nicht sauber im Griff haben.

Dennoch interessant, dass von ca. 14 Mio. BSV-Payment-Transaktionen knapp 10 Mio. Transaktionen Selbst-Überweisungen sind, also von der selben Adresse an dieselbe Adresse: https://bitcoinblocks.live/historical

Das hat natürlich Auswirkungen auf die Durchschnittsgebühren, denn die sinken im BSV-Netzwerk massiv.  Das ist gut für entsprechende Charts und Vergleiche zum Bitcoin, hat aber mit der Realität nix zu tun.

Ich hab BTC-Echo mal ein paar Infos dazu rübergeschoben, sie finden das Thema ganz interessant und vielleicht mache die da mal was draus. Ich bin gespannt 🙂 

Aber auch so dürfte das nicht sonderlich förderlich sein für den Ruf von BSV - denn was nützt denn eine Kryptowährung, die man sich nur von der rechten in die linke Tasche steckt und wieder zurück - dazu ist das Eco-System von BSV nun wirklich nicht gemacht. Da werden mir bestimmt auch BSV-Fans zustimmen?

 

[DefinierMirCoin]

vor 5 Stunden schrieb Jokin:

 

@DefinierMirCoin Ich würde mich freuen wenn Du etwas Eigenleistung einbringst und Deine Aussagen näher erläuterst damit hier eine ordentliche sachliche Diskussion erfolgen kan: 
... Bitte gehe auch auf die offenen Fragen der anderen ein anstatt immer nur irgendwelche aus dem Zusammenhang gerissenen Gerichts-Zitate hier ins Forum zu kippen.

Ich gebe mir immer Mühe mich klar auszudrücken. Wer aber mit Grundbegegriffen nichts anfangen kann oder nicht Willens ist, den Links zu folgen und Zusammenhänge zu erkennen, dem kann ich nicht helfen.

Im Gegensatz zu dir finde ich die Gerichtsanhörungen wirklich sehr interessant, jedenfalls mehr als deine immer gleichen Erkenntnisse ala "Da überweist sich jemand ganz oft Geld in seine eigene Tasche - wie kann er nur" oder "hatte heute wieder einen Error".  *Gähn*

Die Verhöre dagegen verdeutlichen Teile der Entstehungsgeschichte von Bitcoin. Das wird sicher mal verfilmt.
Und ich reise sie deswegen aus dem Kontext, um den Lesern einen Vorgeschmack zu geben, sofern ihr Interesse geweckt ist.

Wusstest du z.B. dass Ramona Watts, die Ex-Frau von CSW unter Eid folgendes sagte:

A. ... he said, "I created digital cash, it's called Bitcoin".
Q. Did he tell you anything else about his creation of Bitcoin?
A. Yes, he said he's been working on it for 20 years.
...
A. He told me when we were married some time that he was actually Satoshi Nakamoto, but he told me that he created Bitcoin way before we were married.
Q. What did he tell you about his dealings with Dave Kleiman?
A. He said Dave was his best friend ...

Quelle: https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.flsd.521536/gov.uscourts.flsd.521536.590.4.pdf

@RGarbach würde jetzt wohl sagen, wie er es nur wagen kann, nach dem Onkel nun seine Ex Frau da mit reinzuziehen  

 

Schön war auch zu lesen, wie Gavin Andresen der Meinung ist: "Money is not valuable unless people use it." (er scheint kein Hodler zu sein)
Oder wie er so ganz nebenbei bestätigt, dass Segwit eine inkompatible Protokolländerung darstellt.
ab Seite 344, https://www.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.flsd.521536/gov.uscourts.flsd.521536.589.4.pdf
Wer hier wieder 1&1 zusammenzählt, ahnt sicher worauf das noch hinausläuft

 

Naja, ist auch egal. Wer nicht will guckt halt weg, wer will schaut rein.
Und wer immer noch Zweifel daran hat, dass CSW der Erfinder von Bitcoin ist, dem kann ich genauso wenig helfen ... um hier den Kreis mal zu schließen

Bearbeitet 23. Juni 2020 von DefinierMirCoin

[Jokin]

Würdest Du bitte endlich auf Deinen "Bitcoin-Systemkreislauf" eingehen und diesen so beschreiben wie Du Deine Aussagen dazu gemeint hattest?

[Christoph Bergmann]

@DefinierMirCoin

Bitte stärker auf die Eigenleistung der Posts achten. Die Gerichtsdokumente gerade sind megaspannend, finde das mit dem Onkel und mit Gavin Andresen und nun wohl auch mit seiner Ex-Frau sehr interessant, und bin dir dankbar, dass du die Links hier postest.

Aber bitte dennoch auf die Eigenleistung achten. Du könntest beispielsweise die Texte, die du hier reinwirfst, übersetzen oder zumindest sinngemäß auf deutsch zusammenfassen.

[Jokin]

vor 7 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

@DefinierMirCoin

Bitte stärker auf die Eigenleistung der Posts achten. Die Gerichtsdokumente gerade sind megaspannend, finde das mit dem Onkel und mit Gavin Andresen und nun wohl auch mit seiner Ex-Frau sehr interessant, und bin dir dankbar, dass du die Links hier postest.

Aber bitte dennoch auf die Eigenleistung achten. Du könntest beispielsweise die Texte, die du hier reinwirfst, übersetzen oder zumindest sinngemäß auf deutsch zusammenfassen.

Sorry, aber das Übersetzen und Zusammenfassen von Abschnitten, die aus dem Zusammenhang gerissen wurden bringt doch hier niemanden "objektiv" weiter.

Wenn jemand so etwas tut, dann tut er das um eine "subjektive" Meinung zu erzeugen.

Meinetwegen soll er posten was er will, wir leben ja hier in der Meinungsfreiheit und jeder soll sich seine eigene Meinung bilden.

 

Was mich jedoch massiv stört ist diese Art "von oben herab" um sachliche Rückfragen nicht beantworten zu müssen.

Gutes Beispiel ist dieser "Bitcoin-Systemkreislauf" - ich bin sicher nicht der Einzige, der sich fragt was das denn soll.

[Christoph Bergmann]

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Sorry, aber das Übersetzen und Zusammenfassen von Abschnitten, die aus dem Zusammenhang gerissen wurden bringt doch hier niemanden "objektiv" weiter.

Wenn jemand so etwas tut, dann tut er das um eine "subjektive" Meinung zu erzeugen.

Meinetwegen soll er posten was er will, wir leben ja hier in der Meinungsfreiheit und jeder soll sich seine eigene Meinung bilden.

 

Was mich jedoch massiv stört ist diese Art "von oben herab" um sachliche Rückfragen nicht beantworten zu müssen.

Gutes Beispiel ist dieser "Bitcoin-Systemkreislauf" - ich bin sicher nicht der Einzige, der sich fragt was das denn soll.

Naja, wir Moderatoren sind jetzt kein Lektorat oder keine Qualitätsprüfung für den Diskussionsstil. Dazu müsste man erstmal definieren, was richtig ist, so was wie "kommunikatives Handeln" nach Habermas vielleicht, dann bestimmen, wie streng wir Verstöße ahnden, dann hoffen, dass wir nach zwei Wochen nicht mehr alleine sind, und uns schließlich in einen Zustand meditieren, indem wir eigene Meinung und Fakten so gut unterscheiden können, dass wir nicht in die klaffende Falle hineintreten, beides zu vermischen und unsere Definition von qualitativ wertvoller Diskussion ausnutzen. Passiert in der Regel in 100 Prozent aller Fälle.

Soweit ich es sehe, haben wir an Qualitätsmaßstäben der Diskussion nur zwei Regeln: 1. keine Posts ohne Eigenleistung, und 2. keine Beleidigungen. Beides hat aber auch seine Grenzen, und ich selbst bin da eher der Augenzudrücker: 1. wir sollten nicht verhindern, dass jemand Links postet bzw. auf fremden, interessanten Content hinweist. Die Links zu den Vernehmungen in dem Prozess sind nicht so leicht zu finden (man muss sich recht viel rumklicken, bis man sie erreicht, und sie sind auch sehr unkonkret betitelt), daher bin ich selbst hier dankbar, dass diese spannenden Dokumente so leicht verfügbar sind. 2. Wenn wir jede implizite oder stilvolle Stichelei rauskürzen, wird es hier extrem öde. Habe vorhin jemanden verwarnt, der IOTA-Anhänger mit etwas beleidigte, das "vollspast" enthielt. Das geht natürlich nicht. Aber eine gewisse frotzelnde Dynamik macht ein Forum lebendig. Ich meine, du unterstellst DefinierMirCoin ja auch alles mögliche, direkt oder indirekt.

Insgesamt finde ich den Thread weiterhin recht gut, DefinierMirCoin ist gut informiert und weiß ein Stückchen besser über BSV-Neuigkeiten Bescheid, als man es wüsste, wenn man einschlägigen Personen auf Twitter folgt oder CoinGeek liest, und du bist ganz gut darin, die News zu entzaubern und den Finger auf die wunde Stelle zu legen. Dabei gibt es hier und da eine Stichelei, aber insgesamt ist das Klima in Ordnung. So ist mein Eindruck, und ich weiß nicht, wo es sonst im Internet vergleichbar gute Diskussionen zum Thema gibt.

[Christoph Bergmann]

Vielleicht für diesen Thread interessant:

https://bitcoinblog.de/2020/06/23/craig-wright-beansprucht-bitcoins-von-mt-gox-hack-und-enthuellt-vielleicht-sein-endspiel/