Prognose

[TomsArt]

vor 8 Minuten schrieb Irgendwo_Dazwischen:

Die ETH sind dann ja auch weggesperrt und können 2 (?) Jahre lang nicht bewegt werden. Also alleine deshalb sind für längere Zeit weniger ETH am Markt verfügbar. 

ja, die sind bis 2.1 weggesperrt, das kann 2 oder 5 Jahre sein.

mir scheint das viele die ETH haben nicht staken wollen, sonst würden die ETH einfach im Contract verschwinden. Die Die staken wollen müssen sich die ETH also über die Börsen von den nicht-stake-willigen holen... was wir aktuell schön am Kurs sehen.

Wenn sich das so weiterentwickelt stehen hier noch schöne Zeiten an

Die Verknappung der ETH1 wirkt dann eher langfristig

[WeilIchEsBin]

vor einer Stunde schrieb Efdegerobu:

Heute morgen gelesen:

https://www.crypto-news-flash.com/de/bitcoin-paypal-benutzer-kaufen-riesige-mengen-bitcoin/

 

Wenn PayPal wirklich so viel kauft, müsste der Kurs doch extrem in die Höhe schnellen?

 

400% seit März ist nicht viel?

[dani229]

so diese woche hoffentlich das neue ath 😉

[timbosambo]

Da der Ding Dienst gerade Urlaub macht, übernehme ich das mal für ETh.

dingeling,ling - 500€ (Coinbase)

 

[Freiheit]

Was denkt ihr. Geht ETH heute noch über 600$? 🙂

[Philbert]

vor 1 Minute schrieb Freiheit:

Was denkt ihr. Geht ETH heute noch über 600$? 🙂

Ja.

[Philbert]

vor 19 Minuten schrieb dani229:

so diese woche hoffentlich das neue ath 😉

Würde mich wundern.... gönn dem BTC mal ne Pause 😬

[ratzfatz]

vor 59 Minuten schrieb TomsArt:

ja, die sind bis 2.1 weggesperrt, das kann 2 oder 5 Jahre sein.

mir scheint das viele die ETH haben nicht staken wollen, sonst würden die ETH einfach im Contract verschwinden. Die Die staken wollen müssen sich die ETH also über die Börsen von den nicht-stake-willigen holen... was wir aktuell schön am Kurs sehen.

Wenn sich das so weiterentwickelt stehen hier noch schöne Zeiten an

Die Verknappung der ETH1 wirkt dann eher langfristig

 

Über 50% haben Sie schon im Kontrakt. Und geht stetig hoch gleichzeitig auch der Kurs. 

 

[Efdegerobu]

vor 57 Minuten schrieb WeilIchEsBin:

400% seit März ist nicht viel?

Da hat PayPal aber noch keine Bitcoin gekauft. Wenn ichs richtig gelesen habe, ist das alles erst vor kurzem innerhalb der letzten paar Wochen geschehen.

 

Demnach müsste sich die verfügbare BTC Anzahl am Markt verknappen und dem ganzen noch einmal einen Boost verpassen.

Wenn natürlich zu viele Leute ihre sell-order knapp unter 20k gesetzt haben schaut das schwierig aus.

[user2748]

vor 2 Stunden schrieb Efdegerobu:

Heute morgen gelesen:

https://www.crypto-news-flash.com/de/bitcoin-paypal-benutzer-kaufen-riesige-mengen-bitcoin/

Auszug vom o. g. Link:

"Die Daten von Bitcointreasuries, die vom Investor Clark Moody mitgeteilt wurden, deuten darauf hin, dass die Unternehmen, die Bitcoin gekauft haben, wie Galaxy Digital Holdings und MicroStrategy, derzeit schätzungsweise 15 Milliarden Dollar angesammelt haben. Dies entspricht 842.229 BTC oder auch 4,54% des gesamten BTC-Angebots."

Also das sieht nach extrem ungesunder Entwicklung aus, wenn da bereits 4,54% aller Bitcoins von so wenigen gehalten wird. Wenn man dann noch paar Millionen BTC rausrechnet die verlorengegangen sind, dann sinds vermutlich bereits über 5%. Nur wie soll das weitergehen und was für einen Ausblick hat das, wenns es zukünftig dann evtl. mal irgendwann 10%, 15% oder 25% usw. sind?

PS: Und ja, kurzfristig ists natürlich gut, weil der Preis dadurch hochgepusht wird, nur im Hinblick auf die langfristige Wertspeicher-Strategie die von Bitcoin-Anhängern ja immer ausgerufen wird, kann damit nichts Gutes rauskommen, das ist so sicher wie das Armen in der Kirche...

Bearbeitet 23. November 2020 von user2748

[Gast Longbrearh]

Da hilft nur eins. Der Kurs muss steigen 

[Efdegerobu]

Und dann sind wir wieder bei dem Szenario "Was ist, wenn einmal alle BTC aufgekauft sind?"

In der Theorie müsste ja der Preis explodieren bzw sich dann auf einem definiertem Niveau festsetzen.

Aber wie lange hält dieses Niveau an? Ein Jahr? Fünf Jahre? Irgendwann wird sich keiner mehr dafür interessieren fürchte ich.

Die Blaue Mauritius hat die letzten Jahre auch nicht mehr an Wert gewonnen oder?

[Axiom0815]

vor 10 Minuten schrieb user2748:

Auszug vom o. g. Link:

"Die Daten von Bitcointreasuries, die vom Investor Clark Moody mitgeteilt wurden, deuten darauf hin, dass die Unternehmen, die Bitcoin gekauft haben, wie Galaxy Digital Holdings und MicroStrategy, derzeit schätzungsweise 15 Milliarden Dollar angesammelt haben. Dies entspricht 842.229 BTC oder auch 4,54% des gesamten BTC-Angebots."

Also das sieht nach extrem ungesunder Entwicklung aus, wenn da bereits 4,54% aller Bitcoins von so wenigen gehalten wird. Wenn man dann noch paar Millionen BTC rausrechnet die verlorengegangen sind, dann sinds vermutlich bereits über 5%. Nur wie soll das weitergehen und was für einen Ausblick hat das, wenns es zukünftig dann evtl. mal irgendwann 10%, 15% oder 25% usw. sind?

PS: Und ja, kurzfristig ists natürlich gut, weil der Preis dadurch hochgepusht wird, nur im Hinblick auf die langfristige Wertspeicher-Strategie die von Bitcoin-Anhängern ja immer ausgerufen wird, kann damit nichts Gutes rauskommen, das ist so sicher wie das Armen in der Kirche...

Was ist dagegen zu sagen, das Bitcoins gekauft und gehalten werden? Klar, das verknappt das Angebot.

Erläutere mit bitte mal, wieso der Wertspeicher deshalb nichtfunktionieren soll?

Axiom

[TomsArt]

vor 29 Minuten schrieb user2748:

Also das sieht nach extrem ungesunder Entwicklung aus, wenn da bereits 4,54% aller Bitcoins von so wenigen gehalten wird. Wenn man dann noch paar Millionen BTC rausrechnet die verlorengegangen sind, dann sinds vermutlich bereits über 5%. Nur wie soll das weitergehen und was für einen Ausblick hat das, wenns es zukünftig dann evtl. mal irgendwann 10%, 15% oder 25% usw. sind?

tja, da haben wohl welche ihre BTC für $10k hergegeben... so wird es auch in Zukunft laufen

[Philbert]

vor 21 Minuten schrieb Efdegerobu:

Und dann sind wir wieder bei dem Szenario "Was ist, wenn einmal alle BTC aufgekauft sind?"

Es sind doch schon immer alle BTC "aufgekauft" ... selbst die, die täglich neu dazukommen gehören jemanden sobald sie entstehen.
Irgendwie versteh ich die Frage nicht. Es liegen doch nicht irgendwo BTC rum, die noch keinem gehören und erst noch gekauft werden müssen.

Der Kurs entsteht durch Angebot und Nachfrage. Und Angebot und Nachfrage wird es auch in Zukunft immer geben.

[user2748]

vor 31 Minuten schrieb Axiom0815:

Was ist dagegen zu sagen, das Bitcoins gekauft und gehalten werden? Klar, das verknappt das Angebot.

Erläutere mit bitte mal, wieso der Wertspeicher deshalb nichtfunktionieren soll?

Axiom

Es geht darum, dass die Masse an Bitcoins dann von immer weniger Menschen gehalten werden, das widerspricht fundamental der Dezentralitäts-Grundidee (und auch der Idee vom Bitcoin-Whitepaper wo z. B. das Mining u. a.  auch für eine gerechte und gleichmässige Verteilung sorgen soll...). Und in der Menschheitsgeschichte war so eine Entwicklung bisher noch nie positiv (langfristig gesehen) weil früher oder später dann immer irgendwer diese Machtkonzentrationen ausnutzt und es zu Verwerfungen kommt.

Und Wertspeicher setzt langfristige positive Entwicklung (und Verlässlichkeit) voraus und das wird nun mal viel eher erreicht, wenn es von der Breite getragen wird, sprich immer mehr Menschen davon überzeugt sind, daran glauben und darin investieren, das wäre dann eine gesunde Entwicklung, wenn dagegen einzelne Firmen/Spekulanten durch extrem hohe Zukäufe den Preis kurzfristig in die Höhe treiben, dann ist das was vollkommen anderes und keine gesunde Entwicklung!

PS: Das heißt nicht, dass jetzt alles bald zusammenbrechen muss, trotzdem bleibt es eine potentielle Gefahr die einem klar sein muß und die man im Auge behalten sollte.

Bearbeitet 23. November 2020 von user2748

[wwurst]

vor 13 Minuten schrieb Axiom0815:

Erläutere mit bitte mal, wieso der Wertspeicher deshalb nichtfunktionieren soll?

Weil, wenn es mit dem Kaufen und Halten übertrieben wird, am Ende so was passiert:

https://www.duckipedia.de/Der_verlorene_Zehner

  Dagobert ist nun der Eigentümer der teuersten Münze der Welt. Als er sie verkaufen will, erfährt er, dass nur eine Person genug Geld hätte, um sie zu kaufen – er selbst!

Deshalb wäre eine Entwicklung zum sturen Hodln in ganz wenigen Händen zurecht "ungesund". Ein nachhaltiger Wertspeicher muß auch liquide handelbar bleiben. Der Nachfrage muß also auch ein Angebot gegenüberstehen.

vor 2 Minuten schrieb user2748:

Es geht darum, dass die Masse an Bitcoins dann von immer weniger Menschen gehalten werden,

Das allerdings ist wohl nicht relevant. Zu Beginn wurden alle Bitcoins von Satoshi alleine gehalten, dann kam eine Handvoll  Freaks dazu. Hat das der Idee irgendwie geschadet? Auch die Hodler verkaufen wieder (wenn der Preis stimmt). Im Gegensatz zu geldbadenden Comic-Enten ist bei Firmen das Ansammeln und sture Behalten von Cashreserven normalerweise kein Selbstzweck.

[Flir]

"Rein theoretisch" sehe ich das auch als Vorteil, dass Bitcoin dezentral ist, da eben der Wert von der Gemeinschaft festgelegt wird. Wieviel Wert würde eine Gemeinschaft diesem Asset zugestehen, wo 95% in der Hand von einzelnen liegen? Zumindest sollte dieser Wert fallen, wenn die Nachteile für die Gesellschaft größer werden... Ich habe 0 Expertise in Volks oder Wirtschaftswissenschaften, aber ich kann mir vorstellen, dass die Gemeinschaft das Asset solange ablehnt, bis es wieder breiter verteilt ist und so einfach auch wieder eienen Wert für die Gemeinschaft darstellt. Keine Ahnung ob das so funktionieren kann, ist grad son Gedanke und im Prinzip ja auch das, warum wir vom Fiat wegwollen...

[TomsArt]

vor 22 Minuten schrieb user2748:

Es geht darum, dass die Masse an Bitcoins dann von immer weniger Menschen gehalten werden

na, die meisten Capital Gesellschaften machen das ja mit dem Geld ihrer Kunden, die entweder keinen Bock auf eigene Wallet / pk haben oder Firmen, Orgas, die die regulatorischen Auflagen selbst nicht erfüllen können.

Auch die bei PP gehaltenen sind ja treuhänderisch für die Kunden gehalten

Sieht zwar nach Konzentration aus, ist es aber gar nicht

vor 18 Minuten schrieb wwurst:

Dagobert ist nun der Eigentümer der teuersten Münze der Welt. Als er sie verkaufen will, erfährt er, dass nur eine Person genug Geld hätte, um sie zu kaufen – er selbst!

Deshalb wäre eine Entwicklung zum sturen Hodln in ganz wenigen Händen zurecht "ungesund". Ein nachhaltiger Wertspeicher muß auch liquide handelbar bleiben. Der Nachfrage muß also auch ein Angebot gegenüberstehen.

Zu Ende gedacht haben dann Bezos, Musk und Gates alle BTC...

... wen juckts? Du hast deine bei 50k abgegeben, ich meine bei ner Mio, du fährst Lambo, ich sitz auf ner Insel

... ah, die 3... gut, die machen nen Pokerabend und reden drüber das das irgendwie blöd ist. Also einstampfen und vergessen oder Käufer suchen gehen

und wenn dann keiner will, selbst zu niedrigen Preisen wird eben über Airdrop breit verteilt.

Und irgendwo dazwischen wird sich immer ein Gleichgewicht einfinden... über den Preis

[Stefan129]

Versteh Ich nicht. War doch klar ist ist in allen Bereichen so. irgendwer hat immer von irgendwas am meisten, meist der mit der meisten Kohle. Ist doch Normal und war nie anders. Früher hat sich doch auch keiner beim BTC aufgeregt das 95% der Bitcoin 5% gehören, zumindest war das vor Jahren mal eine Auswertung oder Studie.

[Danielsun]

Zumindest kein negativer Artikel. 

https://m.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/sparen-und-geld-anlegen/bitcoin-grossartige-zukunft-oder-nur-eine-blase-17030122.amp.html

[Swebbo]

vor 2 Stunden schrieb koiram:

Auch Käufe per OTC entziehen dem Markt BTC

Richtig - wie gesagt: Der Kurs hat sich in letzter Zeit gut entwickelt. Dennoch gibt es nen  gewaltigen Unterschied ob OTC oder einsehbar auf ner normalen Börse gekauft wird.
 

[fjvbit]

Ich bin mal eine Postion in XRP und ETH eingegangen.

FOMO Kauf, mal gucken, ob ich etwas vom Schwung mitnehmen kann.

XRP für 0,0264 mBTC

ETH für 31,99 mBTC

Eine für mich relativ große Position.

Kursziel für mich habe ich mal auf 40 mBTC für ETH gesetzt und 0,04 mBTC für XRP gesetzt

Mal gucken, ob es klappt 

Zur Info, falls es jemanden hier interessiert. Und der Trade war jeweils gegen BTC. BTC ist meine Referenzwährung, FIAT interessiert mich nur am Rande...

Ich finde es immer relativ unsportlich NACH dem Trade zu posten, also mache ich es mal direkt 

Edit:
Ui, ui, der XRP Preis explodiert förmlich, schon 5% in Plus nach ein paar Minuten...

Bin gespannt, wie weit die Reise da geht...

Bearbeitet 23. November 2020 von fjvbit

[ngt]

Siehe unten der Verlauf des weltweiten Interesses am Google-Suchbegriff "Bitcoin" (oben), darunter der entsprechende Preisverlauf.

Während der aktuelle Preis sich dem ATH nähert, bleibt das Suchinteresse bisher in einem Korridor, der seit 2018 Bestand hat.

Was daraus folgt, ist, dass die derzeitige Rallye im Wesentlichen nicht von durchschnittlichen Privatkäufern, sondern eher von institutionellen oder sehr vermögenden Investoren getrieben ist. Diese handeln vor allem langfristig und sind weniger stark von kurzfristigen Marktschwankungen beeinflussbar. 

Das wiederum heißt, dass derzeit ein plötzlicher Einbruch wie bei einer FOMO-getriebenen Privatkäufer-Rallye unwahrscheinlich ist. Ein solcher Einbruch ist erst zu befürchten, wenn das breite Interesse (angenähert durch die Häufigkeit des Google-Suchbegriffs "Bitcoin") ein Niveau erreicht, das dem des 2017/18er Bull Runs vergleichbar ist. Davon scheinen wir noch weit entfernt zu sein.

 

Bearbeitet 23. November 2020 von ngt

[Scriper]

3 minutes ago, ngt said:

Das wiederum heißt, dass derzeit ein plötzlicher Einbruch wie bei einer FOMO-getriebenen Privatkäufer-Rallye unwahrscheinlich ist. Ein solcher Einbruch ist erst zu befürchten, wenn das breite Interesse (angenähert durch die Häufigkeit des Google-Suchbegriffs "Bitcoin") ein Niveau erreicht, das dem des 2017/18er Bull Runs vergleichbar ist. Davon scheinen wir noch weit entfernt zu sein.

Dein Wort in Gottes Ohr

Wie du selbst schon geschrieben hast, rein vom Chartverlauf sieht das schon stark nach November 2017 aus Richtung ATH.

Ich bin mehr als gespannt was im Dezember passiert, ich persönlich rechne ja noch mal mit einem ordentlichen Absacker auf 12-14k aber das sagt nur mein Bauchgefühl... kann es nicht mit gemalten Zahlen belegen. (Schande über mein Haupt  )