Prognose

[TomsArt]

vor 2 Minuten schrieb Philbert:

Er gilt in seinen eigenen Vorständen als unberechenbar und ständiger Unsicherheitsfaktor.
Aber Geld eintreiben und Kurse beflügeln kann er halt wie kaum ein anderer....

ach ja? und was ist wenn er morgen schreibt : Bitcoin ist ein toter SCAM..

wer von den ganzen Habenichtsen, die an den Gurus Lippen hängen schmeisst dann seine Satoshis auf den Markt ?

wer von den Grossen Investoren lässt sich davon in seiner Meinung beeinflussen ?

wie abhängig ist eine Gesellschaft davon ob 1 (nicht ganz unwichtige Person) sein BTC Logo postet oder nicht, statt das eigene Denken einzuschalten.

Ich gehe von einer halbwegs aufgeklärten Gesellschaft aus (30% Wunschdenken) und gebe solchen (Nicht)-Ereignissen keinen nachhaltigen Effekt.

zu Deutsch: es ist wurscht was er quakt, maximal kurzer Sturm im Wasserglas, das wars !

[Morama]

vor 1 Minute schrieb TomsArt:

ach ja? und was ist wenn er morgen schreibt : Bitcoin ist ein toter SCAM..

wer von den ganzen Habenichtsen, die an den Gurus Lippen hängen schmeisst dann seine Satoshis auf den Markt ?

wer von den Grossen Investoren lässt sich davon in seiner Meinung beeinflussen ?

wie abhängig ist eine Gesellschaft davon ob 1 (nicht ganz unwichtige Person) sein BTC Logo postet oder nicht, statt das eigene Denken einzuschalten.

Ich gehe von einer halbwegs aufgeklärten Gesellschaft aus (30% Wunschdenken) und gebe solchen (Nicht)-Ereignissen keinen nachhaltigen Effekt.

zu Deutsch: es ist wurscht was er quakt, maximal kurzer Sturm im Wasserglas, das wars !

Genau das.

Es wird einfach dazu führen das die Habenichtse den größeren Investoren ihre Satoshis hergeben... mehr nicht. Was interessiert ein kurzer Einfluss auf den Kurs - genau langfristig garnicht.

[Gast]

Gerade eben schrieb TomsArt:

wer von den ganzen Habenichtsen, die an den Gurus Lippen hängen schmeisst dann seine Satoshis auf den Markt ?

Sicher nicht wenige. Man erinnere sich daran als der die Signal-App gelobt hat und dann irgendeine Firma die so ähnlich hieß steil gegangen ist. Mich würds freuen. Sowas sind die sichersten Kaufgelegenheiten.

[Kryptisch]

vor 2 Minuten schrieb TomsArt:

ach ja? und was ist wenn er morgen schreibt : Bitcoin ist ein toter SCAM..

 

Wird er nicht. Zu viele BTC-Fans lieben und bewundern ihn. Und er möchte weiter geliebt und bewundert werden

[Philbert]

vor 3 Minuten schrieb TomsArt:

ach ja? und was ist wenn er morgen schreibt : Bitcoin ist ein toter SCAM..

wer von den ganzen Habenichtsen, die an den Gurus Lippen hängen schmeisst dann seine Satoshis auf den Markt ?

wer von den Grossen Investoren lässt sich davon in seiner Meinung beeinflussen ?

wie abhängig ist eine Gesellschaft davon ob 1 (nicht ganz unwichtige Person) sein BTC Logo postet oder nicht, statt das eigene Denken einzuschalten.

Ich gehe von einer halbwegs aufgeklärten Gesellschaft aus (30% Wunschdenken) und gebe solchen (Nicht)-Ereignissen keinen nachhaltigen Effekt.

zu Deutsch: es ist wurscht was er quakt, maximal kurzer Sturm im Wasserglas, das wars !

Nur um Missverständnisse auszuräumen: Glaub mal nicht, dass ich den toll finde.
"es ist wurscht was er quakt, maximal kurzer Sturm im Wasserglas, das wars !"  <- das Problem ist halt, viele finden ihn toll und hängen an seinen Lippen.., und damit ist sein "Influence" enorm. egal ob man das für berechtigt hält oder gut findet.

[TomsArt]

vor 16 Minuten schrieb Philbert:

Nur um Missverständnisse auszuräumen: Glaub mal nicht, dass ich den toll finde.
"es ist wurscht was er quakt, maximal kurzer Sturm im Wasserglas, das wars !"  <- das Problem ist halt, viele finden ihn toll und hängen an seinen Lippen.., und damit ist sein "Influence" enorm. egal ob man das für berechtigt hält oder gut findet.

mich würde viel mehr die Resonanz der CEOs auf die gestrige Konferenz von Microstrategy interessieren

[Master_of_Coindesaster]

vor 1 Stunde schrieb battlecore:

Matetik ist echt schwer. Geht nur wennst auch auf Unität warst.

Ach wie witzig 🥴

[thegoat]

vor 5 Minuten schrieb TomsArt:

mich würde viel mehr die Resonanz der CEOs auf die gestrige Konferenz von Microstrategy interessieren

Muss brutal gewesen sein. 1400 Anmeldungen waren geplant. Am Ende waren es über 5600! Der Online Service Provider ist anscheinend kurzzeitig in die Knie gegangen. Ich such noch den tweet raus. 

[thegoat]

Hier der Tweet von Michael Saylor.

https://twitter.com/michael_saylor/status/1357326535003410437?s=21

[M4DM4X]

vor 2 Stunden schrieb Kryptisch:

Das stimmt auch wieder. Im Prinzip könnte so PayPal oder Visa (oder jede andere Firma) beliebig viele "BTC" verkaufen, ohne die Menge je besessen zu haben. Theoretisch jedenfalls. Hmm 🤔. 

Analogie zur Aufhebung des Goldstandards?

vor 1 Stunde schrieb Place75:

Eine gewisse Ähnlichkeit ist vorhanden 🙊
 

Mach mich nicht Wahnsinnig man!

————————
Und wieder ein paar unverkäufliche/ verlorene BTC

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/bitcoin-im-wert-von-50-millionen-euro-beschlagnahmt-17181158.html

[thegoat]

Dabei waren Repräsentanten von u.a. folgenden Firmen:

- Starbucks

- Disney

- Pfizer

- Deloitte

- VISA

- ServiceNow

etc.

[TomsArt]

vor 4 Minuten schrieb thegoat:

Muss brutal gewesen sein. 1400 Anmeldungen waren geplant. Am Ende waren es über 5600! Der Online Service Provider ist anscheinend kurzzeitig in die Knie gegangen. Ich such noch den tweet raus. 

mich würde das Feedback der Teilnehmer interessieren von:

für uns relevat

interessant, verfolgenswert

für uns nicht relevant

uninteressant

[thegoat]

vor 1 Minute schrieb TomsArt:

mich würde das Feedback der Teilnehmer interessieren von:

für uns relevat

interessant, verfolgenswert

für uns nicht relevant

uninteressant

Ja, wäre interessant. Werden wir wahrscheinlich in den nächsten Wochen/Monaten erfahren. Die Anmeldungen zeigen zumindest schon mal, dass ein Interesse bei vielen Firmen an Bitcoin da ist. 

[Gast]

vor 8 Minuten schrieb M4DM4X:

Und wieder ein paar unverkäufliche/ verlorene BTC

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/bitcoin-im-wert-von-50-millionen-euro-beschlagnahmt-17181158.html

"Experten der Strafverfolgungsbehörde haben den virtuellen Geldbeutel vor einem Zugriff von außen abgesichert."

Was ist damit gemeint? Dass die Coins irgendwie markiert wurden?
 

Wäre sowas durch Verwenden des Wasabi-Wallet zu verhindern gewesen?

Bearbeitet 4. Februar 2021 von Gast

[Gast Longbrearh]

Diese Tage an denen man durchscrollt um die Beiträge von @ngt nicht zu verpassen 

[BL4uTz]

vor 20 Stunden schrieb Denzelwoarschtschinken:

Dann bezahlst du eben 7000 $ mehr für den Bitcoin 🤷‍♂️

Oder 7000$ weniger  .

 

Vielleicht sehen wir warum man nie zu sicher sein sollte. 

Bearbeitet 4. Februar 2021 von BL4uTz

[Aktienspekulaant]

vor 43 Minuten schrieb gebilli_henistore_pw:

"Experten der Strafverfolgungsbehörde haben den virtuellen Geldbeutel vor einem Zugriff von außen abgesichert."

Was ist damit gemeint? Dass die Coins irgendwie markiert wurden?
 

Wäre sowas durch Verwenden des Wasabi-Wallet zu verhindern gewesen?

Das interessiert mich auch. Wie geht das?

Und wie geht das eigentlich überhaupt, wenn es in manchen Meldungen heisst, dass "die Staatskasse x BTC beschlagnahmen" konnte. Was können die beschlagnahmen?

Und wenn die Staatsanwaltschaft x beschlagnahmte BTC verkaufen kann, dann mussten sie ja die Keys zu den Wallets haben. Woher haben sie die?

So ganz ist mir das nicht klar mit diesen beschlagnahmten Coins.

Rainer

 

[fjvbit]

vor 4 Stunden schrieb TomsArt:

ich sehe das leider kritischer:

Klar das wäre super für die Massenadaption und damit wäre Bitcoin politisch fast nicht mehr angreifbar,

Aber: eigentlich sind das keine BTC, evtl. nur eine Option um sie in BTC wandeln zu können.

Im Moment bist du in der Tat bei PP einer internen Exceltabelle ausgeliefert, eine Übertragung intern noch nicht möglich, ein Ziehen auf die eigene Wallet erst recht nicht.

Wenn nun ein Transfer von PP zu Visa kommen sollte, müssten beide Unternehmen gegenseitig ihrer Datenbank trauen, oder ein BC Sidechain aufbauen. Wer ausser den beteiligten Unternehmen selbst soll die denn validieren ? wer sichert die vergangenen Transaktionen ?

Weder die Blockchain / DB ist dezentral und unabhängig, noch kann man die Coins auf seine Wallet ziehen, noch ist man vor Kontensperrungen oder Transaktionsverbot geschützt.

Was man da hat ist ein Versprechen auf Bitcoin und nur mit der evtl. Möglichkeit auf seine Wallet / Börse zu transferieren, die Wandelung in echte BTC.

Da steht BTC drauf (mag technisch gar so sein), aber alle relevanten BTC Eigenschaften fehlen... ein vergiftetes Angebot

Diese Art der Kritik gab es schon immer zu dem Thema.

Erstmal: Bitcoin Transfer zwischen Visa und Paypal sehe ich ehr nicht in nächster Zukunft außerhalb der Blockchain. Braucht man IMHO auch erstmal nicht. Es würde schon helfen, wenn man sich innerhalb des jeweiligen Systems Bitcoins schicken kann.

Ich sehe das aber ganz emotionslos. Welche Möglichkeiten gibt es denn noch, dass Bitcoin dauerhaft skaliert?

Es wäre natürlich "nice to have", wenn auch der Kleinkram "on chain" ablaufen würde, aber das kann realistisch dauerhaft nicht funktionieren. Die Bitcoin Blockchain ist auf lange Laufzeit und entsprechend auf begrenzte Anzahl an Transaktionen ausgelegt.

Das halte ich auch für gut.

Ich sehe auch nicht, was dagegen sprechen würde, den "Keinkram" möglichst auszulagern.

Lightning ist für manche Anwendungen natürlich auch eine Option.

Die Möglichkeit einer Transaktion auf der Blockchain selbst geht ja immer noch, wenn man bereit ist, die entsprechenden Gebühren zu bezahlen.

Ich halte das die kleineren Transaktionen direkt auf der Blockchain nicht für wirtschaftlich und auch für unnötig. Die Transaktionsgebühren steigen auch immer höher...

Ich sehe Bitcoin Blockchain langfristig wie eine Art Backbone auf der alles zusammenläuft und was die Sicherheit des Systems garantiert und auch die begrenzte Menge an Bitcoins...

Bearbeitet 4. Februar 2021 von fjvbit

[Master1980]

vor 48 Minuten schrieb gebilli_henistore_pw:

"Experten der Strafverfolgungsbehörde haben den virtuellen Geldbeutel vor einem Zugriff von außen abgesichert."

Was ist damit gemeint? Dass die Coins irgendwie markiert wurden?
 

Wäre sowas durch Verwenden des Wasabi-Wallet zu verhindern gewesen?

Das wollte ich auch gerade fragen. Ist das theoretisch möglich? Das einzige was mir in den Sinn kommt, wäre, das die auf einer Börse liegen und die Behörden das da drüber gesperrt hat.

[Kryptisch]

vor 8 Minuten schrieb Master1980:

Das wollte ich auch gerade fragen. Ist das theoretisch möglich? Das einzige was mir in den Sinn kommt, wäre, das die auf einer Börse liegen und die Behörden das da drüber gesperrt hat.

Zum Beispiel mit multisig Wallet. Ein Passwort könnte die Staatsanwaltschaft bekommen haben (der Täter hat Fehler gemacht, oder vom Mittäter) , das andere nicht. Pattsituation. 

[Master1980]

Gerade eben schrieb Kryptisch:

Zum Beispiel mit multisig Wallet. Ein Passwort könnte die Staatsanwaltschaft bekommen haben (der Täter hat Fehler gemacht, oder vom Mittäter) , das andere nicht. Pattsituation. 

Das könnte sein, aber da steht, das die Wallet von außen abgesichert worden ist. Hört sich nicht nach Multisig an.

[Axiom0815]

vor 18 Minuten schrieb bjew:

es wurde doch bereits mit Blacklists begonnen

Ja, mit sowas wird jetzt versucht Blacklisten, was irgendwann in einer Whitelist endet, durchzudrücken, weil sie mit ihren Faketoshi nicht weiter gekommen sind.

Kriminalität ist ganz klar zu verurteilen, aber nun das wieder zu nutzen, um den Bitcoin zu zensieren, ist nicht so gut.

Schauen wir mal, wie sich das weiter entwickelt. 

Axiom

Bearbeitet 4. Februar 2021 von Axiom0815

[Master1980]

vor 9 Minuten schrieb bjew:

es wurde doch bereits mit Blacklists begonnen

Was soll das heißen?

[Axiom0815]

vor 1 Minute schrieb Master1980:

Das könnte sein, aber da steht, das die Wallet von außen abgesichert worden ist. Hört sich nicht nach Multisig an.

Ne, in der Asservatenkammer verschlossen und ein Aktenzeichen ran gemacht. Eben Dienst nach Vorschrift. 🤣

Der "Bösewicht" hat seine Strafe abgesetzen und greift mit sein Backup Seed auf die Wallet zu. 🤦‍♂️

Das zeigt das Dilemma mit den "neumodischen" virtuellen Geld. Alte Machtmechanismen greifen nicht mehr. Entgleitet das Geld komplett aus den Händen des Staates, ist irgendwann sogar die Staatsfinanzierung (Steuern) in Gefahr. Denn wenn keiner mehr FIAT nutzt ist die ganze KYC blabla an den Schnittstellen witzlos.

Wir leben in einer ganz spannenden Zeit, wo die Umbrüche schon am Horizont zu sehen sind. Aber ich glaube, wir, jedenfalls die Leute in mein Alter, erleben es nicht mehr.

Axiom

[Axiom0815]

vor 7 Stunden schrieb bjew:

es scheint schon Realität zu sein , zB. hier https://bitcoinblog.de/2019/08/22/noch-mehr-blacklists-us-finanzministerium-setzt-bitcoin-adressen-chinesischer-drogenschmuggler-auf-eine-schwarze-liste/

Aber man liest es öfters, scheinbar auch im Zusammenhang mit scam

Ja, schlimm. Sie greifen aber nur, wenn die "Staatsmacht" irgendwie eingreifen kann. Wenn Schmuggler sich untereinander bezahlen, können sie maximal ein neuen Eintrag in der Blockchain registieren.

Ein Problem ist es, wenn man sowas privat ankauft und dann damit an die Börse will. 

Bitcoin muss Fungibel werden. Wir "kleinen Leute" können es nicht prüfen und werden so kriminalisiert!

An jeden 50ziger ist auch Kokain dran, trotzdem kann man ihm normal zum Einkaufen benutzen.

Axiom

Bearbeitet 4. Februar 2021 von Axiom0815