Prognose

[boardfreak]

@matt

 

wie gesagt mir macht weniger meine untere intervallgrenze sorgen sondern die obere bei 300 - es wäre mehr als dumm gelaufen wenn ich das einsteigen bis sub300 verzögere und danach doch der downtrend weitergeht - man wird sehen - besser als in 2014 zu kaufen ists allemal

 

 

@blubb

 

die 274 sind unwichtig sagt der dr

[cryptologe]

wie gesagt mir macht weniger meine untere intervallgrenze sorgen sondern die obere bei 300 - es wäre mehr als dumm gelaufen wenn ich das einsteigen bis sub300 verzögere und danach doch der downtrend weitergeht - man wird sehen - besser als in 2014 zu kaufen ists allemal

Das verstehe ich nicht...

Auch da kannst Du doch wieder eine alte Taktik anwenden: nicht in die Verlustzone wandern.

[fjvbit]

Euro/Griechenland:

 

Das Ergebnis der Wahl hätte ich nicht erwartet.

 

Vermutlich war das der Anfang vom Ende des Experiments Euro.

 

Locker 5 Jahre früher als erwartet.

 

Aber ich traue Bitcoins schon lange mehr als dem Euro.

 

Das dürfte kein Fehler gewesen sein...

 

Prognose:

Euro hat in 5-10 Jahren endgültig fertig...

Bearbeitet 5. Juli 2015 von fjvbit

[boardfreak]

@crypt

 

ich wende die zonentaktik bei längerfristigen invests aber erst ab knapp 20% gewinn an - das wären knappe 350 usd und somit bereits weit oberhalb des downtrends

[drjazz]

Euro/Griechenland:

 

Das Ergebnis der Wahl hätte ich nicht erwartet.

 

Vermutlich war das der Anfang vom Ende des Experiments Euro.

 

Locker 5 Jahre früher als erwartet.

 

Aber ich traue Bitcoins schon lange mehr als dem Euro.

 

Das dürfte kein Fehler gewesen sein...

 

Prognose:

Euro hat in 5-10 Jahren endgültig fertig...

 

ich kann Deiner Interpretation noch nicht richtig folgen. Wahrscheinlich ist der Euro für Griechenland zu stabil. Ich vermute, dass dies nicht Deine Hauptkritik am Euro ist (eher das Gegenteil?).

 

Die Probleme für Griechenland werden durch den sich abzeichnenden Grexit eher größer als kleiner. Dadurch wird Griechenland unfreiwillig zum abschreckenden Beispiel. Warum sollte das das Ende des Euro beschleunigen?

 

Ich will hier keine lange OT-Diskussion anzetteln, ich schätze Deine Meinung und würde gerne verstehen, was für Zusammenhänge Du hier siehst.

 

Glaubst Du, dass es grundsätzlich nicht möglich ist, dass Länder mit unterschiedlichen finanzpolitischen Traditionen eine gemeinsame Währung benutzen? Oder glaubst Du die EZB wird aufgrund des Referendums einknicken und damit andere Staaten ermutigen den Tsipras zu machen?

Bearbeitet 6. Juli 2015 von drjazz

[maxmuster]

Finanzminister Varoufakis trotz des deutlichen Nein-Votums Rücktritt.

 

Ich glaube weiterhin, dass der Bitcoin-Kurs nicht durch die Griechenlandkriese beeinflusst ist.

[everthelast]

Bei 300 könnt ich mir einen Test der 270 vorstellen. Dann freie Fahrt nach oben.

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 13. Juli 2015 von Gast

[maxmuster]

ich denke auch schon lange , die trendumkehr hat begonnen.

ich rechne mit, lange moderat seitwärts.

so wie es jetzt ist gefällt es mir.

2014 habe ich noch versucht meine unterhosen zu reinigen.

anfang 2015 hab ich sie gleich weggeschmissen, so voll waren die.

[boardfreak]

@klan

 

"...

Bei Schuldgeld funktioniert das nicht. Da die schwachen Länder systematisch überschulden. Das liegt in der Natur der Sache.

 

Bitcoin ist Vollgeld. Hier kommt es nicht zur systematischen Überschuldung, da die Schuldpositionen fehlen. Eine Aufwertung des Bitcoin führt sogar zu höherer Konsumneigung aufgrund des Fehlens von Schuldpositionen..." - 1) schulden haben immer einen gegenpart 2) erklar das bitte dem käufer der 2 ersten bitcoinpizzen

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 13. Juli 2015 von Gast

[drjazz]

Bei Schuldgeld funktioniert das nicht. Da die schwachen Länder systematisch überschulden. Das liegt in der Natur der Sache.

 

Bitcoin ist Vollgeld. Hier kommt es nicht zur systematischen Überschuldung, da die Schuldpositionen fehlen. Eine Aufwertung des Bitcoin führt sogar zu höherer Konsumneigung aufgrund des Fehlens von Schuldpositionen.

 

so ein Mist, jetzt geht das doch in Richtung Grundsatzdiskussion...

 

In jedem Staat gibt es schlechte Zeiten, in denen die Steuereinnahmen geringer ausfallen als die laufenden Ausgaben. Da ist ein geregelter Ablauf nur möglich, wenn der Staat Schulden aufnimmt. Das wiederum erfordert, dass die Schulden in besseren Zeiten zurückgezahlt werden (noch besser: gespart werden für die nächste Krise).

 

Bitcoin würde daran auch nichts ändern. Wie soll ein Staat seine Bediensteten mit Bitcoin bezahlen, wenn er keine Bitcoins mehr hat?

[drjazz]

...Das Thema long und short hatten wir bereits diskutiert. Das ist hier das selbe. Drjazz willst du übernehmen.

 

dazu wollte ich boardfreak schon länger die folgende Frage stellen: wenn ein Leerverkäufer seine Position schließt in der Absicht, später wiedereinmal leerzuverkaufen, ist er dann automatisch "long"?

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 13. Juli 2015 von Gast

[everthelast]

Vollgeld könnte zu einer haushaltspolitischen Disziplinierung der Staaten führen.

 

Die heutige Top Antwort.

 

Genau das ist das Problem, die Politik kann nicht mit Geld umgehen. Abgesehen davon können Menschen nicht mit Macht umgehen und ein Staatshaushalt ist nur dazu da um diese Mafia zu finanzieren. Vollgeld und Naturalzins und diese Affen können einpacken.

[maxmuster]

Keynes ist schon lange widerlegt.

Ich bin deiner Meinung.

Aber genau genommen, ist die Fehlinterpretation Keynes falsch.

Keynes ist eine Wirtschaftstheorie wo nur der totale Zusammenbruch abgefedert werden soll.

GB nach dem Krieg.

Griechenland jetzt.

Die Griechen haben sich aber gegen diese Geldpolitik gewand, nicht um auszusteigen,

sondern um noch mehr Geld zu bekommen.

Also Keynes lebenslang ohne Perspektieve

[fjvbit]

ich kann Deiner Interpretation noch nicht richtig folgen. Wahrscheinlich ist der Euro für Griechenland zu stabil. Ich vermute, dass dies nicht Deine Hauptkritik am Euro ist (eher das Gegenteil?).

 

Die Probleme für Griechenland werden durch den sich abzeichnenden Grexit eher größer als kleiner. Dadurch wird Griechenland unfreiwillig zum abschreckenden Beispiel. Warum sollte das das Ende des Euro beschleunigen?

 

Ich will hier keine lange OT-Diskussion anzetteln, ich schätze Deine Meinung und würde gerne verstehen, was für Zusammenhänge Du hier siehst.

 

Glaubst Du, dass es grundsätzlich nicht möglich ist, dass Länder mit unterschiedlichen finanzpolitischen Traditionen eine gemeinsame Währung benutzen? Oder glaubst Du die EZB wird aufgrund des Referendums einknicken und damit andere Staaten ermutigen den Tsipras zu machen?

 

der Euro funktioniert nicht, weil wir keine gemeinsame Wirtschaftspolitik haben.

 

Griechenland kann seine Schulden niemals zurückzahlen. Früher haben sie das mit abwerten gemacht, das geht jetzt nicht mehr.

 

Egal was Merkel jetzt macht, sie kommt aus der Nummer und den Misst den sie gebaut hat nicht mehr raus.

 

Merkel kann den Griechen jetzt kein Geld mehr geben, ohne komplett das Gesicht zu verlieren.

 

Geht Griechenland pleite und geht aus dem Euro raus, geht es ihnen spätestens in 2 Jahren wieder super. Die Griechen haben noch über 100 Milliarden Euro gebunkert, die nach Griechenland zurückfließen, sobald die Lage dort stabil und klar. Die wirken wie ein gigantisches Konjunkturpaket. Vor allem nach dem Ausscheiden der Griechen tauschen sie alle Schulden in die neue Währung und können sich so komplett entschulden.

 

=> Für Griechenland eine "geile" Nummer

 

Jetzt wählen Ende des Jahres die Spanier. Da wird auch wohl die Linkspartei gewinnen. Nur Spanien ist viel größer. Den Schuldenschnitt der Spanier halten wir nicht aus.

 

Danach kommt Italien, Frankreich usw.

 

Wenn Deutschland nicht aufpasst sitzen sie auf einmal auf 1000 Milliarden Euro mehr Schulden.

 

Dann hat auch Deutschland fertig...

 

Es wird Geschichte geschrieben im Moment.

 

Eine schmerzfreie Lösung wird es nicht geben.

 

Man kann sich nur selber darauf vorbereiten, (wie es auch die Griechen die letzten Jahre gemacht haben, sie haben ihre Vermögenswerte vor dem korrupten Staat in Sicherheit gebracht).

 

Deshalb mag ich Bitcoins:

Man kann sie nicht beliebig drucken.

Man kann keine Konten sperren.

Man kann sie nicht beschlagnahmen.

Man kann sie ganz leicht weltweit transferieren.

 

Die beste Alternative zusätzlich zum Gold (Gold ist nicht so praktisch), die ich kenne.

 

Wenn es so weiter läuft, wird uns spätestens nächstes Jahr der Bitcoins Preis um die Ohren fliegen (nach oben).

 

Aber abwarten und Tee trinken, es ist spannend

[boardfreak]

@klan

 

"...Im Bitcoin gibt es nur das Guthaben. Entweder ich habe Bitcoin oder ich habe sie nicht. Im Schuldgeld gibt es zu jedem Guthaben eine entsprechende Schuldposition..." - ja und? du hast aber vom schuldenproblem geschrieben und nicht vom guthabenproblem

 

"...Vollgeld könnte Staaten dazu zwingen, mit positiven Haushalten zu agieren und nicht permanent die Verschuldung auszuweiten..." - wieso? man muss nur nen dummen finden der einem was leiht - und vollgeld ist dafür keine lösung - es wird immer schuldner geben die sich übernommen haben

 

 

@dr

 

"...dazu wollte ich boardfreak schon länger die folgende Frage stellen: wenn ein Leerverkäufer seine Position schließt in der Absicht, später wiedereinmal leerzuverkaufen, ist er dann automatisch "long"?..." - gnade das kommt drauf an ob beim schließen des short bereits geplant istz dass die nächste position wieder ein short sein soll - dann ist er selbstverständlich in der zwischenzeit long da er ansonsten ja den ersten short ja einfach hätte laufen lassen können - zudem kann man auch üüber die hinterlegte sicherheit argumentieren - ist zb meine trading wallet in btc geführt dann bin ich automatisch long wenn ich keine position offen habe - usw usf

 

 

@ever

 

"...Genau das ist das Problem, die Politik kann nicht mit Geld umgehen. Abgesehen davon können Menschen nicht mit Macht umgehen und ein Staatshaushalt ist nur dazu da um diese Mafia zu finanzieren. Vollgeld und Naturalzins und diese Affen können einpacken..." - ob es ein problem oder nichtkönnen ist? ka - ich sehe das eher als gewolltes system zur umverteilung von fleissig zu reich

 

 

@fjv

 

"...Merkel kann den Griechen jetzt kein Geld mehr geben..." - der gag ist doch dass die nackte frau sich in die taschen packt um dem nackten mann geld zu geben

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 13. Juli 2015 von Gast

[Nucoin]

ich denke auch schon lange , die trendumkehr hat begonnen.

ich rechne mit, lange moderat seitwärts.

so wie es jetzt ist gefällt es mir.

2014 habe ich noch versucht meine unterhosen zu reinigen.

anfang 2015 hab ich sie gleich weggeschmissen, so voll waren die.

 

Ich finde, wir hatten jetzt lange moderat seitwärts. Wenn man sich den Chart anschaut, dann ist das im Grunde seit Jahresbeginn seitwärts... Im März ging es mal nach oben, aber ansonsten ist das für Bitcoin-Verhältnisse ja ein relativ enger Kanal... etwa 100 Dollar und seit April hängen wir eigentlich zwischen 220 und 250 Dollar... erst jetzt ist es höher und ich vermute, dass je weiter wir uns seitwärts aus dem Abwärtstrend bewegen, was ja schon passiert ist, desto deutlicher sollte es dann eigentlich in einen Aufwärtstrend gehen. 

 

Sicher sein kann man nie, aber ich glaube das die Seitwärtsbewegung jetzt mal zum Ende kommen sollte. 

[bit]

double top?

[boardfreak]

@klan

 

"...Im Schuldgeldsystem sind die Schulden systemimmanent. Sie sind Voraussetzung, dass Geld geschaffen wird. Das ist bei Vollgeld anders..." - sag bloß

 

"...Hier könnte das System komplett ohne Schulden auskommen..." - wird es aber nicht - das system ist kein erstklässler mit sparschwein - zb stichworte: häuser, autos, fabriken usw usf

 

"...Die verliehenen Bitcoins sind ja auch ein ganz geringer Anteil an der Geldmenge. Ich denke, dass die Menge an verliehenen Bitcoins im System unter 5% der Geldmenge liegt. Das ist nicht systemrelevant..." - du vergisst den monopolyeffekt - oder trendiger: pokereffekt - am ende des spiels hat einer alles - nur auf der welt gibts dann halt kriege, schuldenschnitte oder was auch immer - nach dem spiel ist vor dem spiel

[Gast]

vergessen

Bearbeitet 13. Juli 2015 von Gast

[Nucoin]

double top?

 

Geh auf 1d und es ist weg.  

[fjvbit]

Vollgeld könnte Staaten dazu zwingen, mit positiven Haushalten zu agieren und nicht permanent die Verschuldung auszuweiten. Keynes ist schon lange widerlegt. Wirtschaftskrisen entstehen häufig aus Verschuldungskrisen. Siehe Tigerstaaten Ende der 90er, Argentinien jetzt, Brasilien in den 80ern.

 

Vollgeld könnte zu einer haushaltspolitischen Disziplinierung der Staaten führen.

 

vor allem wurde in der Vergangenheit gerne ein Krieg angezettelt, wenn man mal wieder pleite war.

 

So konnte man die Probleme auf das Ausland lenken und vielleicht jemanden ausplündern.

 

Die USA zettelt besonders gerne Unruhen und Kriege an, um die eigene Macht zu stärken.