Prognose

[fjvbit]

vor 17 Minuten schrieb Farnsworth:

Also ist es auch für dich nicht nur ein Wertspeicher, du willst die Möglichkeit nutzen viel mehr Geld damit zu machen, als es mit einem konservativerem Gold möglich wäre.

Nein, ich will nicht mehr Geld machen. Ich will einen Wertspeicher, der praktisch und sicher ist.

Gold ist prima und sicher, fühlt sich gut und schwer an und sieht auch hübsch aus.

Ich war schon immer ein Goldbug.

Aber es gibt Nachteile beim Gold:
- die Echtheit ist für normale Leute kaum zu prüfen (ich kann das aber)
- ist aufwendig zu langern, Gefahr Diebstahl und Enteignung Regierungen
- Problem beim überqueren von Grenzen (Deklaration / Beschlagnahmung)
- es lässt sich für normale Leute nicht einfach teilen.
_ Gold lässt sich nur umständlich verschicken

Bitcoin im Vergleich:
Echtheit ist immer gegeben. Es wird vom System automatisch geprüft.
Bitcoin lassen sich sehr leicht lagern und auch sicher verbergen. Da gibt es diverse Möglichkeiten, wurden im Forum diskutiert
Bitcoin braucht man nicht über die Grenze bringen, weil sie sind schon da
Bitcoin lassen sich in praktisch beliebig kleine Teile teilen
Bitcoin lassen sich auf Knopfdruck praktisch ohne nennenswerte Gebühren rund um den Globus schicken

 

vor 12 Minuten schrieb Farnsworth:

Gold kannst du notfalls noch in kleinen Mengen bar abstoßen, das wäre im Moment bei Bitcoin schwieriger.

Gerade kleine Mengen gehen mit Bitcoin viel besser.

Das ist super einfach. Einfach einem Bekannten verkaufen. Ich nehme die zum Beispiel immer gerne

Bei Gold ist immer das Problem der Teilung und Echtheitsprüfung. 

Bearbeitet 1. Mai 2020 von fjvbit

[Place75]

Sell in May and go away ?

 

Bearbeitet 1. Mai 2020 von Place75

[Gast]

vor 13 Minuten schrieb fjvbit:

Nein, ich will nicht mehr Geld machen. Ich will einen Wertspeicher, der praktisch und sicher ist.

Gold ist prima und sicher, fühlt sich gut und schwer an und sieht auch hübsch aus.

Ich war schon immer ein Goldbug.

Aber es gibt Nachteile beim Gold:
- die Echtheit ist für normale Leute kaum zu prüfen (ich kann das aber)
- ist aufwendig zu langern, Gefahr Diebstahl und Enteignung Regierungen
- Problem beim überqueren von Grenzen (Deklaration / Beschlagnahmung)
- es lässt sich für normale Leute nicht einfach teilen.
_ Gold lässt sich nur umständlich verschicken

Bitcoin im Vergleich:
Echtheit ist immer gegeben. Es wird vom System automatisch geprüft.
Bitcoin lassen sich sehr leicht lagern und auch sicher verbergen. Da gibt es diverse Möglichkeiten, wurden im Forum diskutiert
Bitcoin braucht man nicht über die Grenze bringen, weil sie sind schon da
Bitcoin lassen sich in praktisch beliebig kleine Teile teilen
Bitcoin lassen sich auf Knopfdruck praktisch ohne nennenswerte Gebühren rund um den Globus schicken

 

Gerade kleine Mengen gehen mit Bitcoin viel besser.

Das ist super einfach. Einfach einem Bekannten verkaufen. Ich nehme die zum Beispiel immer gerne

Bei Gold ist immer das Problem der Teilung und Echtheitsprüfung. 

Kann man diesen Text immer automatisch einfügen wenn einer fragt warum BTC sinnvoll sein soll oder wofür man ihn braucht ? 

[Farnsworth]

vor 8 Minuten schrieb fjvbit:

Gerade kleine Mengen gehen mit Bitcoin viel besser.

Das ist super einfach. Einfach einem Bekannten verkaufen. Ich nehme die zum Beispiel immer gerne

Für dich geht das vielleicht besser weil du entsprechende Bekannte hast. Das würde ich jetzt nicht verallgemeinern.

Bei ~30 oder 40 Millionen Menschen die überhaupt Bitcoin haben dürfte die Umtauschmöglichkeit im Bekanntenkreis gering sein. Goldumtauschstuben gibts an jeder Ecke.

Über die Vor- und Nachteile müssen wir uns nicht weiter unterhalten, die sollten jedem klar sein.

 

Mir ging es ja auch eher um die Ziele, die die Leute verfolgen und da wage ich zu bezweifeln, dass die meisten reine Prepper-Motive haben und NUR ihr Geld sicher verwahren wollen, ich denke mal die meisten wollen mehr aus ihrem Geld machen. Viel mehr, denn aktuell ist das Risiko und Volatilität ja auch höher als bei anderen Anlageformen.

[Tota]

vor 15 Minuten schrieb Farnsworth:

Ja ich verfolge das Ziel mehr Geld aus meinem Geld zu machen, wie ALLE hier.

Oder was ist dein Ziel?

Ja das würde mich jetzt tatsächlich auch interessieren. Wenn nur Wertspeicher das Ziel wäre, dann könnte man einfach alles was man hat in BTC stecken und fertig.

Das wird aber wohl niemand tun.

Und als Wertspeicher auch brandgefährlich!

Jede Währung hat das gleiche Problem, egal ob FIAT oder auch eine Kryptowährung: Sie basiert auf Vertrauen und Glauben, dass ich damit etwas "kaufen" kann.

Tauschgeschäft eben. Geld gegen Ware. Punkt Ende.

Wenn Untergangsszenarien bzgl. Euro eintreten, dann weil niemand mehr an den Wert glaubt (was ich mir durchaus vorstellen kann)

Das kann aber genausogut mit BTC passieren (sogar noch viel wahrscheinlicher). Letzendlich bleibt es eine Spekulation, weil niemand eine Glaskugel hat.

@Axiom: Ich kann natürlich nicht mit Betongold und Aktien beim Bäcker kaufen, aber selbst wenn das Finanzsystem crasht wird es wieder so etwas wie eine Währung geben. Und da kann ich meine Sachwerte wieder eintauschen, falsch ich Cash haben will.

Verstehe ehrlich gesagt das eigentliche Problem dieser Diskussion nicht!

[fjvbit]

vor 4 Minuten schrieb Farnsworth:

Über die Vor- und Nachteile müssen wir uns nicht weiter unterhalten, die sollten jedem klar sein.

Das glaube ich übrigens nicht. Den meisten sind die Vor- und Nachteile überhaupt nicht bewusst.

Ehrlicherweise haben auch viele in meinem Bekanntenkreis Bitcoin gekauft, weil sie prima steigen.

Sie verstehen weder was dahinter steht, wie sie funktionieren noch kennen sie die wirklichen Vorteile / Nachteile zu Fiat und Gold.

Sie wissen gar nicht was sie da wirklich haben. Wenn uns der Euro um die Ohren fliegt, oder wir langfristig enteignet werden, werden sie es noch zu schätzen wissen...

[Farnsworth]

vor 8 Minuten schrieb Farnsworth:

Goldumtauschstuben gibts an jeder Ecke.

Apropos, bin da nicht so auf dem laufenden mit den Läden, mein Bedarf ist schon lange gedeckt und war daher schon lange nicht mehr in einem:

Tauschen die auch Bitcoin um? Oder dürfen die das rechtlich gesehen nicht?

Bearbeitet 1. Mai 2020 von Farnsworth

[dxtr]

vor 1 Stunde schrieb Farnsworth:

Das stimmt, hab selbst viele Monate mit mir gehadert und hab dann die ganzen Shitcoins (Coins der Plätze 10 - 100 der Top 100) mit fettem Minus verkauft und in BTC gesteckt. EINE BEFREIUNG!!

Wenn ich mir die Kurse der ganzen Coins heute so angucke, alles richtig gemacht!  Nicht einer dieser Dreckscoins konnte seitdem höhere Wert erzielen, selbst wenn ich die Hochwerte der letzten Monate nehme. Mit den besten Coins hätte ich statt 60% Minus nur 40% Minus gemacht, mit allen anderen wäre mein Minus heute noch viel höher.

Ich drücke allen Träumern auch weiterhin die Daumen, mögen eure Shitcoin-Träume sich erfüllen! Greift weiter nach den Sternen!

Ich bin auch am überlegen, Altcoins wie LTC zu verkaufen. Hoffe, da akutell aber noch +- 0 aus der Geschichte zu gehen. Das Invest war aber nicht wirklich hoch, aber Verlust zu machen, habe ich auch keine Lust!

Gebt ihr solche Verlustgeschäfte dann bei der Steuer an bzw. verrechnet ihr das mit unterjährigen Gewinnen?

[Gulliver]

vor 19 Minuten schrieb Place75:

Sell in May and go away ?

 

Der Anfang ist gemacht ...

Go away at own risk...

 

[Farnsworth]

Prognose / Fraktal, ohne Geschwurbel:

https://www.tradingview.com/x/mYbnaPnM/

Bearbeitet 1. Mai 2020 von Farnsworth

[Farnsworth]

vor 10 Minuten schrieb dxtr:

Gebt ihr solche Verlustgeschäfte dann bei der Steuer an bzw. verrechnet ihr das mit unterjährigen Gewinnen?

Klar. Du kannst den Verlust mit den Gewinnen aus anderen Kryptogeschäften verrechnen lassen. Du kannst den Verlust auch ins nächste Jahr vortragen lassen, falls du erst später einen Gewinn erwartest.

[Gast]

Ich habe kurz in das IOTA Talk Forum rüber geschaut. Dort liegen die Nerven blank. Zumindest ist das eingetroffen was @Axiom0815 angedeutet hat. Anfang 2018 wurde auf Engelszungen versucht auf die IOTA Jungs und Mädels einzuregen, nicht alles in das Projekt zu investieren. Das ist ein Ritt auf der Rasierklinge. 

Jetzt ist das eingetroffen was damals schon prognostiziert wurde und ich als Neuling live miterleben durfte.

Das sollten sich auch Neueinsteiger zu Herzen nehmen, bevor sie wild drauf los kaufen. Erst das Hirn einschalten, dann investieren.

[timbosambo]

Ich gehe auch davon aus, das die meisten hier sind um Geld mit Bitcoin zu verdienen.

Denn warum sonst wirft hier jemand andauernd Netze aus, kauft bei Sub 4k,5k,6k usw. Es kann mir niemand erzählen, das derjenige der vor den 20k Bitcoin hatte, nicht dort auch ausgecasht hat, um dann unten wieder einzukaufen, oder zumindest sein invest wieder rausgeholt hat. Also ist es doch kein Wertspeicher, sonst würde man es ja drin lassen.

Und man sieht ja das definitiv nicht mehr Geld reinkommt, sonst wären wir nicht bei +-200Milliard. Marktkapitalisierung sondern wohl weitaus höher. Also ist es ja nur ein Kreislauf, oben wird rausgeholt, unten wieder reingebuttert, aber es kommt nichts neues, sonst würde der Markt massiv steigen

Vielleicht ist auch meine Definition falsch. Ein wertspeicher sollte etwas sein, indem ich mein Geld aufbewahren kann, es zumindest seinen wert behält (besser vermehrt) und ich es dann irgendwann im Alter oder als Notgroschen benutzen kann.

Dies ist hier nicht gegeben.

Denn das btc morgen weniger wert sein kann, als heute ist unbestritten. Genauso natürlich auch umgekehrt.

Selbst wenn eine Inflation kommt, was nützt es mir wenn btc dann 100k wert ist, ich aber auch beim Bäcker 100k für ein Brot hinlegen muss.

Und wenn dann irgendwann wieder eine Währung da ist, wird auch der wert des btc 1:1 in die neue Währung übernommen, also habe ich keine wert Steigerung.

Und meint Ihr ganz im Ernst das bei Enteignungen und co, btc nicht auch übernommen werden kann. Wir brauchen leider immer noch eine Bank zwischen Fiat und btc. Und dies kann dann leider auch jeder nachverfolgen.

Und falls die Frage kommt, ja ich bin auch nur drin, um irgendwann mal Geld zu verdienen. Der Betrag der drin ist, ist auch abgeschrieben, leider mein fehler am Anfang 17/18 alles auf einmal reingebuttert. Seitdem spiele ich damit rum, aber ich investiere kein neues Geld . Und wie gestern schon geschrieben, bin ich ein Glücksritter der immer am hoch reingeht. Aber ich warte bis ich wieder mit 3,50€ ein Teil raushole um es dann wieder unten zu investieren. Manchmal klappt das sogar. Da ich zumindest wegen ein bisschen drop nicht mehr unten verkaufe.

Immerhin das habe ich mittlerweile gelernt.

Was ich eigentlich damit sagen will, jeder der hier schnell reich werden will, sollte sich erst mal schlau machen. Btc ist und bleibt ein langfristiges invest mit hohem Risiko, und man muss starke Nerven dafür haben und vor allen dingen nur Geld nehmen, was man bereit ist, zu verlieren.

[fjvbit]

vor 13 Minuten schrieb timbosambo:

jeder der hier schnell reich werden will, sollte sich erst mal schlau machen

Ich würde weiter gehen: Jeder der hier schnell reich werden will, der sollte es besser lassen.

Mit Geduld und Zeit kein Problem. Zocken geht auch im Kasino

[Jokin]

vor 38 Minuten schrieb dxtr:

Gebt ihr solche Verlustgeschäfte dann bei der Steuer an bzw. verrechnet ihr das mit unterjährigen Gewinnen?

Wenn es mehr Verluste als Gewinne sind, dann taucht das in der Steuererklärung auf und wenn es weniger Verluste als Gewinne sind, wird's verrechnet - ist das nicht logisch?!?

vor 30 Minuten schrieb Farnsworth:

Prognose / Fraktal, ohne Geschwurbel:

https://www.tradingview.com/x/mYbnaPnM/

Unglaublich! Jetzt seh ich das auch! Das passt ja genau in die Linien wenn man das mal fortführt. Irre!!!

[RGarbach]

vor 1 Stunde schrieb rushfaktor:

Für die, welche BTC für 20K gekauft haben ist BTC ein Shitcoin der die Erwartungen seit Jahren nicht erfüllen konnte.

Ja, für genau diese Generation der Käufer. Die nächsten werden sich ärgern, wenn sie für 100k gekauft haben und der Kurs bei 80k steht.

[coco]

also wenn bch nach dem btc-halving nicht wieder an stärke gewinnt, bin ich echt beleidigt.

 

[Jokin]

vor 3 Minuten schrieb coco:

also wenn bch nach dem btc-halving nicht wieder an stärke gewinnt, bin ich echt beleidigt.

 

Ja, gut.

Dann geh in die Ecke und heul Dich da aus.

😉 

(der Halving-Effekt wird sich erst in 2021 zeigen falls sich die Geschichte ein weiteres Mal wiederholt)

[Farnsworth]

vor 19 Minuten schrieb Jokin:

Unglaublich! Jetzt seh ich das auch! Das passt ja genau in die Linien wenn man das mal fortführt. Irre!!!

Das ist der Beweis, Bitcoin steuert auf einen stabilen Wert zu! 🤣

[Farnsworth]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

(der Halving-Effekt wird sich erst in 2021 zeigen falls sich die Geschichte ein weiteres Mal wiederholt)

Achtung Fraktalalarm! 🤣

[Danielsun]

vor 21 Minuten schrieb Jokin:

Wenn es mehr Verluste als Gewinne sind, dann taucht das in der Steuererklärung auf und wenn es weniger Verluste als Gewinne sind, wird's verrechnet - ist das nicht logisch?!?

Unglaublich! Jetzt seh ich das auch! Das passt ja genau in die Linien wenn man das mal fortführt. Irre!!!

Und wenn es nicht passt wird es passend gemacht...paar Linien hier paar Linien da🦄

[Tota]

vor 47 Minuten schrieb timbosambo:

Ich gehe auch davon aus, das die meisten hier sind um Geld mit Bitcoin zu verdienen.

Denn warum sonst wirft hier jemand andauernd Netze aus, kauft bei Sub 4k,5k,6k usw. Es kann mir niemand erzählen, das derjenige der vor den 20k Bitcoin hatte, nicht dort auch ausgecasht hat, um dann unten wieder einzukaufen, oder zumindest sein invest wieder rausgeholt hat. Also ist es doch kein Wertspeicher, sonst würde man es ja drin lassen.

Und man sieht ja das definitiv nicht mehr Geld reinkommt, sonst wären wir nicht bei +-200Milliard. Marktkapitalisierung sondern wohl weitaus höher. Also ist es ja nur ein Kreislauf, oben wird rausgeholt, unten wieder reingebuttert, aber es kommt nichts neues, sonst würde der Markt massiv steigen

Vielleicht ist auch meine Definition falsch. Ein wertspeicher sollte etwas sein, indem ich mein Geld aufbewahren kann, es zumindest seinen wert behält (besser vermehrt) und ich es dann irgendwann im Alter oder als Notgroschen benutzen kann.

Dies ist hier nicht gegeben.

Denn das btc morgen weniger wert sein kann, als heute ist unbestritten. Genauso natürlich auch umgekehrt.

Selbst wenn eine Inflation kommt, was nützt es mir wenn btc dann 100k wert ist, ich aber auch beim Bäcker 100k für ein Brot hinlegen muss.

Und wenn dann irgendwann wieder eine Währung da ist, wird auch der wert des btc 1:1 in die neue Währung übernommen, also habe ich keine wert Steigerung.

Und meint Ihr ganz im Ernst das bei Enteignungen und co, btc nicht auch übernommen werden kann. Wir brauchen leider immer noch eine Bank zwischen Fiat und btc. Und dies kann dann leider auch jeder nachverfolgen.

Und falls die Frage kommt, ja ich bin auch nur drin, um irgendwann mal Geld zu verdienen. Der Betrag der drin ist, ist auch abgeschrieben, leider mein fehler am Anfang 17/18 alles auf einmal reingebuttert. Seitdem spiele ich damit rum, aber ich investiere kein neues Geld . Und wie gestern schon geschrieben, bin ich ein Glücksritter der immer am hoch reingeht. Aber ich warte bis ich wieder mit 3,50€ ein Teil raushole um es dann wieder unten zu investieren. Manchmal klappt das sogar. Da ich zumindest wegen ein bisschen drop nicht mehr unten verkaufe.

Immerhin das habe ich mittlerweile gelernt.

Was ich eigentlich damit sagen will, jeder der hier schnell reich werden will, sollte sich erst mal schlau machen. Btc ist und bleibt ein langfristiges invest mit hohem Risiko, und man muss starke Nerven dafür haben und vor allen dingen nur Geld nehmen, was man bereit ist, zu verlieren.

Vollste Zustimmung! So und nicht anders ist es halt auch!

[Gast]

So stelle ich mir den Bankberater vor, wenn er versucht dir den Bitcoin auszureden, um seine Produkte anzupreisen

https://www.tradingview.com/x/mYbnaPnM/

[Gulliver]

Wieder über $9000 👍 ... und einige (gute) ALTs ziehen auch mit 👀 ... breiter Aufschwung voraus 😎

Bearbeitet 1. Mai 2020 von Gulliver

[Gast]

Wand bei 8990 auf Binance ?