Prognose

[Coins for fun]

vor 21 Minuten schrieb Kujko:

Ich denke nicht dass die Bank die 300k aus dem Nichts erschafft.

Vielmehr nutzt sie das Guthaben anderer Kunden, um den Kredit auszuzahlen.

OMG

[kater]

vor 48 Minuten schrieb ngt:

Bei der Betrachtung der heute gängigen Vermögensklassen war es das größte Investmentrisiko der letzten 10 Jahre, keine Bitcoins zu besitzen.

Perfekte Feststellung. Ausdrucken und an die Wand hängen!👍🏻👍🏻👍🏻

[Gast Longbrearh]

vor einer Stunde schrieb ngt:

Nur zur Erinnerung:
Bei der Betrachtung der heute gängigen Vermögensklassen war es das größte Investmentrisiko der letzten 10 Jahre, keine Bitcoins zu besitzen.

https://twitter.com/charliebilello/status/1338479344621154305

Da sag noch einer, die Deutschen seien nicht risikofreudig 

[Pit888]

vor einer Stunde schrieb Kujko:

Ich denke nicht dass die Bank die 300k aus dem Nichts erschafft.

Vielmehr nutzt sie das Guthaben anderer Kunden, um den Kredit auszuzahlen.

Wenn die Leute das gegenwärtige Bank- und Geldsystem verstünden, würde es vermutlich eine Revolution noch vor morgen früh geben.
Henry Ford, amerikanischer Industrieller

Mein Rat: Nutzt (auch) dieses Forum mit seinen vielen Links und der - teilweise unglaublich fundierten - Expertise der "alten Hasen" um euch über das Banken-, Geld- und Wirtschaftssystem zu bilden.

Ein Einstieg kann auch folgendes Video sein: (Ray Dalio, "Economic Machine" deutsch)

https://www.youtube.com/watch?v=dJMiVGlnLSc

Wenn man das dann verinnerlicht hat, sollte man verstehen, dass es nur eine Lösung gibt:

Buy Bitcoin ! 😄

Happy HODL allerseits.

Bearbeitet 14. Dezember 2020 von Pit888

[Gast]

vor einer Stunde schrieb bjew:

Diesbezüglich haben die Banken zusammen mit den Zentralbanken ein Geld-Erzeugungsmonopol

Nur die EZB, da Behörde.

Nix Monopol. Facebook ist ein Monopol.

Die Banken werden nur von der EZB mit Frischgeld versorgt durch Geldanleihen.

Bearbeitet 14. Dezember 2020 von Gast

[Lavista]

Was ich in den letzten 24 Stunden hier  gelernt habe

Ich gehe auf die Bank und hebe mein gesamtes Bargeld ab und kaufe mir um alles Bitcoin 

[TomsArt]

vor 8 Minuten schrieb Lavista:

Was ich in den letzten 24 Stunden hier  gelernt habe

Ich gehe auf die Bank und hebe mein gesamtes Bargeld ab und kaufe mir um alles Bitcoin 

ich seh noch nix im Kursverlauf

[Gulliver]

vor 28 Minuten schrieb Lavista:

Was ich in den letzten 24 Stunden hier  gelernt habe

Ich gehe auf die Bank und hebe mein gesamtes Bargeld ab und kaufe mir um alles Bitcoin 

Deswegen sollte man auch nicht immer alles für bare Satoshi („Münze“) nehmen, was man so liest. Macht nur unnötig hibbelig... 

[BL4uTz]

vor 42 Minuten schrieb Lavista:

Was ich in den letzten 24 Stunden hier  gelernt habe

Ich gehe auf die Bank und hebe mein gesamtes Bargeld ab und kaufe mir um alles Bitcoin 

Meinst Du die selbstverständliche Annahme von locker 1 Million $ Kursen ?

[Axiom0815]

vor 5 Stunden schrieb Coins for fun:

FIAT wird vernichtet wie es geschaffen wird, Kredit aufnehmen und später wieder ablösen.

Ne, in diesem Fall nicht in Bezug auf Bitcoin. Sonst richtig, aber weil immer mehr Schulden nicht mehr rückzahlbar sind, wird die Geldmenge immer mehr.

Im Bezug auf Bitcoin nimmt das Geldvermögen nicht numerisch ab, sondern im Wert.

Beispiel: Von 2013 bis 2017 ist der Dollar 99% gegenüber den Bitcoin gefallen! Man muss also immer mehr Papiergeld für ein Bitcoin bezahlen. 

Axiom

[Lavista]

vor 4 Minuten schrieb BL4uTz:

Meinst Du die selbstverständliche Annahme von locker 1 Million $ Kursen ?

Bin immer positiv unterwegs bitte nicht verwechseln mit COVID-19😏

[Axiom0815]

vor 3 Stunden schrieb ngt:

Nur zur Erinnerung:
Bei der Betrachtung der heute gängigen Vermögensklassen war es das größte Investmentrisiko der letzten 10 Jahre, keine Bitcoins zu besitzen.

https://twitter.com/charliebilello/status/1338479344621154305

2014 und 2018 👆 ich war dabei.

Bei paar grünen Jahren "gelegentlich" auch. Aber darüber spricht man nicht.  😉

Mit CA sieht die Bilanz aber besser aus. Und als Fischer sowieso. 

Axiom

 

Bearbeitet 14. Dezember 2020 von Axiom0815

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb Orakel:

Sorry...nope, das wird es nicht. Schau mal hier zum Thema Geldschöpfung.

Einfaches Beispiel: Du gehst zur Bank und pumpst Dir 300.000 Euro, die die Bank quasi aus dem Nichts erschafft und Dir zur Verfügung stellt. Du kaufst damit ein Haus, eine Wohnung ö.ä. und stotterst die Rate für den Kredit über viele Jahre ab. Wenn Du den Kredit dann irgendwann mal getilgt hast, sind die 300k noch immer im System. Durch die Tilgung / Ablösung des Darlehens wird kein Fiat vernichtet...

 

Geldschöpfung – Wikipedia

Ne, er hat schon Recht, die 300k "schwirren" irgendwo im System rum, aber aus diesem System zieht er auch die 300k um den Kredit zu tilgen. Und mit der Rückzahlung verschwindet Schuld+Geld 1:1.

Schönes Beispiel, das Wikipedia eben es auch "vernebeln" kann. Und selbst auf den Unis ist es manchen nicht so richtig klar, woher das Geld eigentlich kommt. Trotzdem können sie stundenlange Vorträge zu Themen machen. Immer schön kompliziert. 😉

Es ist eben nicht gewünscht, dass die große Masse das Geldsystem versteht.

"Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh."

Henry Ford

Axiom

[Axiom0815]

vor 2 Stunden schrieb Kujko:

Ich denke nicht dass die Bank die 300k aus dem Nichts erschafft.

Vielmehr nutzt sie das Guthaben anderer Kunden, um den Kredit auszuzahlen.

Hier ein gutes Beispiel, was die Leute so "glauben". Man muss doch mal vor den Papiergeld-Königen den Hut ziehen! 

Axiom

[Orakel]

vor einer Stunde schrieb Axiom0815:

Ne, er hat schon Recht, die 300k "schwirren" irgendwo im System rum, aber aus diesem System zieht er auch die 300k um den Kredit zu tilgen. Und mit der Rückzahlung verschwindet Schuld+Geld 1:1.

Schönes Beispiel, das Wikipedia eben es auch "vernebeln" kann. Und selbst auf den Unis ist es manchen nicht so richtig klar, woher das Geld eigentlich kommt. Trotzdem können sie stundenlange Vorträge zu Themen machen. Immer schön kompliziert. 😉

Es ist eben nicht gewünscht, dass die große Masse das Geldsystem versteht.

"Würden die Menschen das Geldsystem verstehen, hätten wir eine Revolution noch vor morgen früh."

Henry Ford

Axiom

Echt doof, dass ich meine jungen Jahre an der Uni verschwendet habe, aber jetzt habe ich dank Dir den Durchblick. 

[Orakel]

vor einer Stunde schrieb bjew:

wann sollte man sonst nutzloses Wissen erwerben  

 

Sorry, selten eine so sinnfreie Aussage gelesen. Wissen ist nie nutzlos. Die beste Investition ist m. E. noch immer Bildung und Lifelong Learning. Deshalb kommen ja auch manche aus der Unabhängigkeit zu Krypto, und nicht durch Krypto zur Unabhängigkeit.  Denk mal darüber nach... 

[CostaMarques]

vor 18 Stunden schrieb BL4uTz:

Bis zu 100k$ sind es x5 . Die Chance zum Wohlstand mit Bitcoin ist nicht mehr so groß.

Seit 8k$ empfehle ich nicht und würde ich auch nicht mehr empfehlen zu kaufen, risk reward stimmt nicht mehr für Neulinge. Ich selber würde noch kaufen, aber nicht weiterempfehlen, da ist ein entscheidender Unterschied.

Von ca. 10 Leuten denen ich empfohlen habe , hat nur ein einziger dem ich mehrmals bei 250-500€ empfohlen hatte bei 10k€ gekauft. 

2015-16 wo ich total überzeugt war und für mich die Situation ganz klar war, hab ich es nicht verstanden wieso die Leute das nicht sehen und dachte das liegt daran weil ich es falsch rüber bringe und habe deshalb mehrmalige Anläufe versucht, erst später habe ich verstanden das die Leute total ignorant sind was das Thema Krypto, Geld und investieren betrifft. Jetzt können sie bis 67 arbeiten gehen.

Ich hab damals studiert und konnte selber die Chance nicht so nutzen wie ich wollte, also habe ich versucht Leute die in meiner Umgebung sind davon profitieren zu lassen. Heute würde ich keinen mehr so einfach irgendwelche Tipps geben. Entweder du liegt falsch und bist dann schuld oder du liegst richtig und sie denken sie sind da selber darauf gekommen.

Komisch dein Kommentar könnte von mir stammen  Wieso nimmst du die Referenz von 100k beim BTC? Hast du dies nur als Beispiel genommen oder denkst du, dass ist die Limite die BTC je erreichen wird ? Ansonsten versteh ich deinen Punkt und gebe dir Recht. Bis anhin war es so man konnte innerhalb von 2-3 Jahren mehrere Tausend Prozente machen, sowas werden wie nie mehr sehen mit BTC. Klar glaube ich daran, dass BTC über 200k mal Wert sein wird, ABER er wird länger benötigen um diese grosse Sprünge zu machen wie früher. Persönlich habe ich die Ganzen hoch und tiefs vor 2013 nicht miterlebt aber ich weiss, dass ende 2012 man nur 10$ für einen BTC zahlte. Ein Jahr später warens 1180 USD. die Vervielfachung im Jahr 2017 waren auch knappe 2600% oder so innert 11 Monate. Aber in Zukunft wird es immer länger dauern um solche % Veränderungen zu erleben.

Nov 2013- Finanzielle Situation und erstes mal von Bitcoin erfahren
November 2013 hat mein 19 Jähriges ich einen Artikel über den Preisanstieg von 10$ auf 200$ von BTC gelesen ( wieso auch immer erst so spät, bin mir nicht sicher ob ich mal im 2012 Bitcoin als Zahlungsoption bei nem Spiel gesehen habe konnte dies bis heute nicht mehr zurückverfolgen) . Daraufhin habe ich mich über BTC Informiert. Zu meiner finanziellen Situation:

Ich war gerade 19, hatte gerade all mein Erspartes (10k €) von (Geburtstagsgeschenken in Form von Geld und vor allem 1 Jahr arbeit als Lehrender im 2. Ausbildungsjahr)
nur 2 Monate vorher bei ner Bank zu 3.25%  habe auf 2 Jahre angelegt.. Dass ich 2 Monate später also nicht wirklich flüssiges Geld hatte ist wohl jedem Klar. Als wäre dies nicht Schlimm genug habe ich wirklich sogar daran Gedacht das Geld abzuziehen um in BTC zu investieren aber ich wollte nicht die 3.25% Zins verlieren welche im Jahr 2013 doch äussert gut waren. Naja paar Jahre später ging die Bank pleite und mein Investment -> Totalverlust
Wie viel Pech muss man jedoch haben um 2 Monate bevor man von BTC hört, sein ganzes Geld auf 2 Jahre bei der Bank anzulegen. Auch war zu diesem Zeitpunkt meine Meinung&Wissen zu den Banken/Finanzwelt bei weitem nicht so gut ausgeprägt wie heute. ( Nicht das ich heute alles weiss aber im Verhältnis zu damals schon wesentlich mehr ) wie du siehst kann ich dir sehr gut verstehen auch meine finanzielle Möglichkeiten waren damals sehr Bescheiden, wäre ich doch nur 2-3 Jahre älter gewesen und hätte somit mehr beiseite gehabt....

Dezember 2013 erster Bitcoin Kauf
Innert dieser Zeit sprang der BTC Kurs von 200 USD innert Tagen auf 300 400 500 usw bis dann auf 1180. Wollte natürlich bei 200$ gleich kaufen, meine finanzielle Möglichkeiten waren aber wie bereits erwähnt begrenzt. Hatte auch erst in diesem Monat das erste Mal einen E-Banking Vertrag erstellt und naja, in dieser Kurzen Woche fing die grosse Jahresendrally statt und er lag bereits bei 500 USD als ich endlich auf mein Geld Online zugreifen konnte. Da entschied ich erstmals auf einen Drop zu warten. Dann gegen ende 2013 meinen ersten 1 1/2  btc zu je ~ 580€ gekauft nachdem er zuvor bei über 1170USD lag?  Habe nur geholdet und mein Salär den ich als Auszubildender gekriegt hab, beiseite gelegt und jeden Monat nachgekauft

Januar 2014- 2015 Aufstockung der BTC und All in bei 209USD /BTC / Fiatwertverlust von 20% an einem Tag
Habe mir meinen BTC-Bestand aufgestockt durch das Verkaufen von Altcoins + Bitcoins damals auf einem Shhweizer Online Marktplatz der zu den Zeitpunkt Crytoverkäufe noch tolerierte (ricardo.ch). Damals bei rund 700 €/BTC. War also zu diesem Zeitpunkt also leicht im Plus. Weil gewisse Leute in BTC investieren wollten, sich jedoch nicht auf Börsen registrieren wollten gabs schon einen kleinen Markt auf der. Damit habe ich im Verhältnis zu meinem Lohn schon gut was verdient und alles in BTC reingesteckt. Damals so paar hundert € Gewinn im Monat gemacht und bei nem BTC Kurs von 600€ in BTC reingesteckt. Der Kurs war aber weiterhin in einem Downfall weshalb ich eigentlich nicht wirklich gross + machte.  Daraufhin kam dann der ersten crash in 2014 und dann noch schlimmer der im 2015 und ich wusste, jetzt ist der beste Zeitpunkt einzukaufen, wobei ich dann all in ging 40% bei 209 USD und 60% bei 259USD . Leider war ich in meinem letzten Ausbildungsjahr und verdiente entsprechend noch nicht soviel. Als wäre dies nicht schlimm genug, habe ich damals USD mit Schweizer Franken (CHF) gekauft am 15. Januar 2015. Das war an genau  dem Tag als der CHF gegenüber dem USD EUR etc rund 20-30% an Wert gewann, weil die Schweizer Nationalbank (SNB) an genau diesem Tag, entschied den Mindestkurs beim Euro von 1.20 aufzuheben. Heisst, hätte ich einen Tag später das Geld überwiesen, hätte ich rund 20% mehr Dollar für mein CHF gekriegt, dass zu einem Zeitpunkt wo der BTC bei 209 USD lag. Das bedeutet, ich hätte nur einen Tag später die Überweisung getätigt, hätte ich eine nicht kleine menge an Bitcoins mehr kaufen können, für das Gleiche Geld. Lasst euch das mal einsacken. 

2015- 2016 Hodlen und Auszeit aus Cryptowelt
( ungefähr zu dieser Zeit kam auch die Nachricht dass aus meinen ersten 10k die ich bei der Bank hatte ein Totalverlust resultierte, wobei dann nochmals paar Jahre später doch einen Teil gerettet wurde), hätte ich damals ''nur'' 10k 20k 50k etc gehabt muss ich wohl nicht erwähnen, wäre dies heut  weit 7 Stellig. Auch ich habe mich anfangs versucht Freunde davon zu begeistern doch es klappte nicht, weshalb ich entschied dies sein zulassen und halt selber daran zu glauben.

Zugegeben obwohl ich bis dahin fest davon überzeugt war von BTC, habe ich von Frühjahr 2015 bis ende 2016 mich kaum mit Crypto auseinander gesetzt. Fast ganze 2 Jahre .Damals beim Start von ETH wind bekommen ( und der ETH wurde sogar wenn ichs richtig gelesen ja tweilweise auch in ZUG entwickelt? also keine 30Min von mir entfernt) und es als er bei 1€ stand einfach ignoriert. Habe mich nie bemüht mich über ETH zu informieren. dachte es wäre sowas wie Dogecoin oder PPC QuarkCoin Litecoin, viel mehr gabs damals nicht. der Hype um Altcoins begann ja erst viel später und BTC hatte eine über 90% Dominanz in der Cryptowelt.

Pleite von Cryptsy Verlust von rund 2-3 BTC
In der Zwischenzeit gingen mehrere BTC flöten wie durch den Verlust von Cryptsy aber ehrlich gesagt hat mich das damals nicht mal wirklich gekrazt weil '' Es waren ja nur ein paar Bitcoins, sind doch ''nur'' rund 1-1.5k insgesamt.

Dezember 2016, BTC bei 860 USD ROI von 50% über 3 Jahre, Cash out
Dann kam für mich nach 3 Jahren endlich der Punkt wo mein gesamtes Investment in BTC über die letzten 3 Jahren gut 50% im Plus war und mein 22 Jähriges dummes ich, welches zu diesem Zeitpunkt bereits seit 4 Monaten einen normalen Job hatte und nun das x-Fache beiseite legen konnte (und mein Investiertes Geld in BTC eigentlich nur paar Monate arbeit bedeuteten.), entschieden, es sei eine gute Idee alle BTC zu verkaufen um somit einen knapp 50% Gewinn in FIAT auf das Investierte Kapital zu erzielen.

Der kurs war da bei rund 900 USD das war glaube ich sogar am Weihnachtstag also 25.12.2016, n kleines Geschenk an mir selber sozusagen. Daraufhin gabs dann einen kleinen Crash auf 760 USD wo ich lediglich mit meinem Reingewinn wieder eingestiegen bin. Ich war felsenfest von BTC überzeugt, wieso ich nicht wieder all in ging kann ich bis heute nicht verstehen. Habe somit am 7.1.2016 genau am Tiefpunkt wieder nachgekauft, hatte aber nur noch meinen Reingewinn in BTC und somit bei weiten nicht mehr die BTC welche ich über all die Jahre geholdet habe.

2017 Hype, All in, Localbitcoins & Arbitrage &  BTC aufgestockt  

Seit frühjahr 2017 befasste ich mich intensiver mit Crypto leider noch immer nicht mit ETH aber mit BTC. Ein guter Kumpel sprach mich auf BTC an, das erste Mal das mir sowas passierte und wir tauschten uns aus. Auch er war felsenfest davon überzeugt, doch da er 4 Jahre jünger ist und da gerade mal 19 war, hatte er wie ich zuvor, auch nicht wirklich viel Geld.

Ich habe leider  entschieden, dass ich doch eine nette Summe an BTC Halte, sodass wenn er mal bei 5k 10k 20k 50k etc liegen würde, ich doch gut was beiseite hätte und wollte halt wirklich nur noch meinen BTC-Reingewinn in BTc halten und nicht Privatvermögen reinpuverln. Obwohl ich von 2014 bis 2016 nahezu all in bei Bitcoin war, sah es während 2017 anderst aus da ich bereits am Arbeiten war und ich so gegen mitte 2017 mehr an FIAT hatte als Bitcoin ( Das erste und einzige Mal in meinem Leben wo mein FIAT Bestand höher war als Crypto)

Gegen ende 2017 ging es dann ab, daraufhin habe ich Localbitcoins für mich entdeckt. Habe bereits 2014 und 2015 Bitcoins gegen Paysafecards verkauft, wodurch ich schon ein Konto bessss mit einem kleinen BTC Volumen an gehandelter Trades.
Oktober 2017 habe ich dann gemerkt, dass es beachtliche Unterschiede gab an den Börsen und ich habe an extremen Tagen als es steilauf ging, ordentlich bei Bitcoin.de nachgekauft und gleichzeitig meine BTC auf Bitstamp teurer verkauft. bei Bitcoin.de gab es zum Teil einen Unterschied von bis zu 5% im Verhältnis zu Bitstamp & co , liess es sich gut Arbitrage führen. Localbitcoins war noch extremer. Habe dort zum Teils zu 6-8% über dem Marktplatz verkauft. Coinbase GDAX Bitstamp und wie sie alle hiessen, hatte damals Monatelange Verzögerungen bei den Registrierungen weshalb die Leute verzweifelt nach Möglichkeiten suchten an BTC zu kommen. Auf Localbitcoins ging eine Registrierung wesentlich schneller.

Ich habe alle Gewinne weiterhin in BTC reingesteckt sowie später dann in gewissen Alts welche mir mehrere BTC verbrannt haben.

Ich habe nach 1-2 Wochen mich entschieden, nur noch grössere Beträge zu handeln, da die kleinen Beträge mit einem grossen zeitaufwand verbunden waren. Ironischerweise stellte sich  3 Jahre später heraus dass von meinen 500+ an und Verkäufen um die 8 Betrugsfälle zusammen kamen und so gut wie alle anfangs November stattfanden und es immer die kleineren 4 Stelligen beträge waren und alle Trades die weit über 10k € lagen, keine Probleme ergaben. dazu später mehr.

Liest hier noch jemand?

Anfangs November 2017 Fidor 1 woche lang benutzt und Bank behält Zahlungen  zurück
Damit ich zeitgleich und schneller Bitcoins auf Bitcoin.de kaufen konnte, legte ich fast 4 Jahre nach meinem ersten Bitcoin kauf auf bitcoin.de, ein Fidor Konto zu. Diese kündigten mein Konto ohne jegliche Mitteilung nach nur einer Woche und ich wusste jahrelang nicht wieso ( Bis heute kam nie irgend ne Mitteilung trotz etlichen Schreiben und Telefonate damals Email Anfragen wurden einfach ignoriert. Ich habe mein fidor Konto knapp 5 Tage benutzt bevor es gesperrt wurde. ( 3 Jahre später habe ich dann erfahren dass eine Zahlung als Betrug gemeldet wurde dazu später mehr )

Meine Hausbank fing dann an, gewisse Zahlungen nicht mehr auszuführen ohne mir einen Grund zu nennen und es begann eine Zeit an der ich neben meinem Job, täglich mit der Bank telefonierte weil ich herausfinden wollte was vor sich geht. Bis zu diesem Zeitpunkt gehe ich davon aus, dass die Bank es einfach nicht cool fand, dass jemand mit Bitcoins handelt und evlt Zahlungen absichtlich ohne Grund zurückbehält. Es gab bis zu diesem Zeitpunkt und das habe ich mir dann mehrmals versichern lassen von rechtsleuten, keinen rechtsmässigen Grund seitens meiner Hausbank, meine Zahlungen zum Teil erst 2 Tage verspätet durchzuführen oder zurück zu behalten. Angeblich gab es monatliche Limiten von Beträgen die man umsetzen kann. Was Quatsch war da ich diese Monatslimite zum Teil an einem Tag überschritten hatte und es danach trotzdem immer wieder ging und dann mal wieder nicht etc.

Erste Strafanzeige wegen Betrug durch localbitcoins Airbnb Story Januar 2018

Erst im Januar 2018 erhielt ich dann eine schockierende Nachricht: eine Strafanzeige wegen Betrug gegen mich von einer Staatsanwaltschaft wegen einem Betrugsfall mit Vorladung gesetzt auf Feb 2018. Dieser wurde nicht näher erklärt und ich hatte keinen Plan was gerade geschah. Eine Bankzahlung über 1930 CHF (wohlgemerkt einer der kleinsten Verkäufe die ich je getätigt habe) wurde von der Person als Betrug gemeldet. Daraufhin habe ich der Staatsanwaltschaft geschrieben, die Person hat über Localbitcoins bei mir BTC gekauft und es kein Betrugsfall war. Ich habe meine Kontaktdaten hinterlassen und gebeten mir schnellstmöglich mitzuteilen was vor sich geht.

Paar Tage später habe ich dann am Telefon erfahren, dass die Person eine andere Story erzählte und zwar, dass ich ihr eine Wohnung in Basel vermieten wollte und mich nicht mehr meldete nachdem sie 3 Monatsmieten im Voraus bezahlt hat. Ich war äusserst verwirrt da diese Story nichts mit mir zu tun hat, die Dame der Staatsanwaltschaft genauso und deshalb wurde die Vorladung storniert, da man zuerst herausfinden musste was vor sicht geht. woraufhin ich endlich nach  c.a 10 Tagen Einsicht bekam auf den Email Verkehr dieser Person.

Sie hatte mit jemand Kontakt der über Airbnb eine 2 Zimmer Wohnung an bester Lage in Basel für 640 Franken im Monat zu vermieten hatte. ( Marktpreis ist hier gefühlt nen Tausender mehr also eher 1640 die realistisch wären) Die Wohnung hat sie selber nie besucht jedoch trotzdem 3 Monate im Voraus bezahlt und der Person ihre ID gegeben per Email und auch nicht hinterfragt wieso die Bankverbindung die gegeben wurde (meine) auf einen anderen Namen lautete. Diese Person hat sich dann auf Localbitcoins im Namen dieser Dame registriert und bei mir für 1930 Bitcoins gekauft. Ich habe die Zahlung von der registrierten Person erhalten und die Bitcoins freigebeben. Somit hat dieser Betrüger sein Geld bei mir gewaschen.

Kontosperrung und kein Zugriff mehr auf mein Vermögen

Die Staatsanwaltschaft hat veranlasst, dass EIN Konto von mir gesperrt wird. (Ich hatte damals 3 Bankkonten in USD CHF und EUR für den Bitcoin Kauf & verkauf und ein weiteres Konto wo meine Privatausgaben liefen und Lohn bezahlt wurde also nichts mit Crypto) also wurde nur das Konto gesperrt, wo die 1930 CHF überwiesen wurden.

Meine Hausbank entschied sich jedoch einfach all meine Konten zu sperren. Also nicht nur das eine Konto dass seitens Staatsanwaltschaft gesperrt wurde, und auch nicht nur die 3 Konten wo grosse Beträge fliessen sondern ebenfalls mein normales Privates Konto über das meine Rechnungen bezahlt wurden und mein Lohn bezahlt wird. Ich musste dann gut 3 Wochen von dem Leben was ich in meiner Brieftasche hatte. und selber schauen wie ich meine Rechnungen bezahle.

Mein Arbeitgeber war dann so unflexibel, dass ich nicht mal das Konto meiner Eltern geben konnte um mir mein Januar Gehalt auszahlen zu lassen und ich musste  zuschauen wie es auf mein gesperrtes Konto einbezahlt wurde. Ich erstellte so schnell wie möglich eine neue Bankverbindung. Da ich zu diesem Zeitpunkt aktiv auf Localbitcoins BTC verkaufte und gleichzeitig dann wieder kaufte, war ein eine 6 Stellige Summe an Privatersparnisse sowie BTC Gewinne gesperrt. Also eig alles was ich hatte bis auf die Bitcoins welche ich auf hielt. Ich hatte damals weder Aktien noch sonstige Vermögen.

Zugriff auf 3 meiner Konten & Weiter handeln auf Localbitcoins mit Vorsicht. Februar 2018

Nach mehreren Schreiben und etlichen Telefonaten mit der Bank haben diese dann endlich die anderen Konten freigegeben worauf ich im Januar 2018 dann noch ein paar An und Verkäufe tätigte auf Localbitcoins immer BEWUSST nur mit verifizierten Usern und erst ab 5k weil ich dachte, gut so kann ich einem Airbnb betrugsfall aus dem weg gehen. Ich hatte täglich mehrere dutzend Anfragen abgelehnt, bei denen ich die Vermutung hatte das etwas nicht stimmen konnte oder bei der die Person hektisch schrieb. Ich dachte der AIRBNB Fall wäre ein Einzelfall und das würde sich doch bestimmt schnell klären ( Würde meinem Vergangenheits-Ich gerne eine reinhauen wenn ich könnte)

Ich habe dann sofort mein Privat Erspartes auf mein neues Bankkonto überwiesen und der FIAT Bestand vom Arbitrage gewinn in BTC reingesteckt.

 

Weitere Strafanzeigen diesmal wegen Geldwäsche & Betrug und wieder Kontosperrung Februar 2018

Nachdem ich also wieder mit paar wenigen Trades auf Localbitcoins tätigte musste ich nach paar Tagen wieder aufhören.

Mir wurden nämlich wieder alle meine Konten bei meiner Hausbank gesperrt und ich dachte mir nur wtf.. Da wusste ich, ok jetzt ist schluss ich muss mit Localbitcoins aufhören und erstmal klarstellen was gerade abgeht.

In dieser Zeit erhielt ich Post von einer anderen Staatsanwaltschaft von einer anderen Stadt, paar Tage später ne weitere und alle Paar wochen eine weitere welche dieses Mal wirklich alle 3 Bankkonten sicherstellten.

 

Es flatterten etliche Briefe von gefühlt jeder Staatsanwaltschaft die es in diesem Lande gibt, mit Strafanzeigen ins Haus. Ohne irgendwelche Details d.h ich konnte nicht mal Stellung nehmen da ich weder die Beträge noch Namen hatte um irgendwie auch nur Helfen zu können. Da habe ich relativ schnell gemerkt, dass das Ganze länger dauern wird da ich keine Antworten erhielt, anders als beim ersten Fall.

Ich nahm also wieder telefonischen Kontakt auf mit der ersten Staatsanwaltschaft und bat man solle dieses Behörden getue doch aufhören und jemand soll sich doch bitte um den Fall kümmern und mir Bescheid geben worum es geht anstatt dass gefühlt 10 Behörden jeweils separat ermitteln.

Natürlich erreicht man per Telefon nichts. Also habe ich ein Schreiben verfasst und an alle Staatsanwaltschaften verschickt mit der Info die sollen doch bitte effizient arbeiten und zusammenarbeiten sodass nicht alles 10x recherchiert werden muss. Ich konnte zwar mein Leben dieses mal ungehindert führen da mein privatkonto davon nicht betroffen war, ich hatte aber wieder einen 6 Stelligen Fiat betrag und somit gut 80% meines FIATS, auf gesperrten Konten liegen.

Als wäre dies nicht schlimm genug befand sich der Bitcoin auf Talfahrt. Was aber wohlgemerkt, weiterhin riesige Arbitrage Möglichkeiten ermöglichte und ich nur dachte man hätte ich nur 2-3 Monate weiter traden können wie im Monat Dezember ich hätte ausgesorgt.. nix da.

 

Februar 2018 - März 2018

In Dieser Zeit musste ich einfach nur abwarten. der BTC war auf Talfahrt mein Vermögen für rund 6-8 Wochen gesperrt, bis veranlagt wurde, ich durfte auf den Grossteil Zugriff haben, ausser auf einen von der Staatsanwaltschaft festgelegten Betrag. Da dachte ich hmm ok es wird wohl noch weitere Betrugsfälle gegegen haben und der gesperrte Betrag betrifft wohl diese Fälle, der mir zu verfügbare Betrag war aber um die 90% des Vermögens weshalb ich erstmal einfach nur ausatmete, dass es doch wieder besser aussieht. All in in Bitcoin und ETH BNB und kleinere Beträge in Shitcoins welche heute alle -99% haben. 

( Hätte wohl rückblinked lieber gehabt, wäre das Geld noch paar Monate gesperrt geblieben bei der bevorstehenden Kurskorrektur  naja egal )

 

April 2018 Wird mein Fall endlich geklärt?

Die Untersuchung gegen mich wurde endlich an die Staatsnwaltschaft meiner Stadt übergeben und ich hatte Hoffnung ich könnte endlich etwas Licht sehen in diesem Tunnel. Es gab nichts was ich mehr wollte als endlich eine Einvernahme um alles offen zu legen und überhaupt zu wissen wieso die auf Geldwäsche kommen.

Naja nachdem ich eine Vorladung erhielt welche schön in die Mitte meiner kurzen 1 Wöchigen Ferien im Juni platziert wurde, habe ich gebeten ob man das verschieben könnte bzw. früher abhalten da der Termin doch 2 Monate im voraus bekannt gegeben wurde und ich eigentlich so schnell wie möglich die Vorladung abhalten wollte.

Dann kam ne weitere Überraschung. Die Vorladung wurde sowieso schon storniert, da mein Fall nun bei der Polizei liege und ich von denen Bescheid kriege. Ich dachte mir nur '' Bei der Polizei? huh ja wie welche abteilung muss ich mich jetzt bei der Polizei melden oder wie? Die Dame: Nein nein warten sie einfach ab sie kriegen bald Bescheid mehr kann ich Ihnen nicht sagen. Ich war etwas verärgert da ich wusste, dass dies nur bedeuten wurde, dass es länger gehen würde und anderst als davor hatte ich jetzt nichtmal ne Referenz oder irgend eine Ansprechstele.

Bezweifle dass jemand bis hierhin liest aber mal schauen

 

August 2020 Telefon von der Polizei Bald Einvernahme ?

Ne ist kein Fehler, dazwischen ist wirklich nix passiert. Habe über 2 Jahre nichts mehr gehört, meine Bankkonten immernoch mit den festgelegten Summen blockiert und ich wusste immernoch nicht worum es geht und konnte dementsprechend auch nicht den Ermittlungen helfen. Inmitten meiner Sommerferien kam dann eine Email wo ich vorgeladen wurde Stellung zu nehmen betreffend 6-7? Betrugsfälle mitsamt Info über welche Beträge und die Namen der Geschädigten. Habe diese nachgeschaut und es waren natürlich alles BTC Verkäufe über Localbitcoins und ich war über die Anzahl Betrugsfälle erstaunt, also habe ich auf die Email geantwortet und mich erstmals bedankt, dass sich jemand nach 2 Jahren 4 Monaten endlich bei mir meldet. (achtung Ironie )

Ich hatte dann ein rund 30 Minütiges Telefongespräch, wo ich erklären musste, was Localbitcoins ist und wie die Verkäufe dort funktionieren. ( Was hat man in diesen zwei Jahren genau gemacht frage ich mich da ? Naja schnell war klar, dass es wohl mehrere Betrüger gibt die dort bei Leuten wie mir gekauft haben mit Zahlungen von Leuten die reingelegt wurden. Ich muss sagen ich habe schon ne gewisse Abneigung gegenüber vielen Polizisten ich verurteile aber niemanden und versuche wenn ich jemand neues kennenlerne jedem ne Chance zu geben. Der Typ schien mir aber wirklich ein guter gewesen zu sein also gabs auch von meiner Seite respekt zurück und ich habe all seine Fragen normal beantwortet obwohl ich etwas irritiert war, wieso ich solch offensichtliche Fragen beantworten musste, da ich mich schon fragte was denn in 2 Jahren gemacht wurde wenn ich sogar erklären muss was Localbitcoins ist. Der Typ gab mir aber Hoffnung und sagte, ich werde bald ne Vorladung kriegen und der Fall sei wahrscheinlich noch dieses Jahr zu ende.

 

September 2020 Vorladung zu Gespräch betreffend  Betrugsfälle

So endlich wurde ich vorgeladen nach 2 Jahre und 8 Monate nachdem der erste Strafbefehl kam.

Bin da ohne Anwalt oder sonstige Begleitperson erschienen und habe das was ich mitbringen konnte, mitgebracht was wir vorher am Telefon besprochen hatten.

Der Ermittler war wirklich äussert korrekt zu mir, muss also wirklich sagen hatte ernormes Glück für einmal, da er mich nicht wie nen Krimineller gehandelt hat sondern eben wie ein Mensch auch wenn er zu verstehen gab, dass es nicht gut aussieht.

Betreffend der Beschuldigung von betrug sehe es so aus, dass es klar ist, dass da andere Menschen am Werk waren und ich genauso ein ''Opfer'' wurde wie die anderen Geschädigten. Hier fand ich dann auch heraus, dass ein Betrugsfall ebenfalls über mein Fidor konto stattfand. Dieser Konnte aber das Geld zurückkriegen da Fidor ohne meine Erlaubnis das Geld zurückgebucht hat nachdem es mir bereits gutgeschrieben wurde was glaube ich nicht ganz legal ist aber ja habs abgeschrieben.

Da war ich erstmals sprachlos, da ich bis zu diesem Zeitpunkt nur details hatte betreffend dem Fall mit der Airbnb Wonung.
Naja am Schluss kam dann raus, es gibt Leute welche Ihre ID an irgendwelche wildfremden Leute per Email schicken welche sich dann auf Localbitcoins damit registrierten um ihre Betrugsfälle durch Bitcoins reinzuwaschen. Wie man selber aber nicht merkt, wenn eine Wohnung zu 1/3 des Originalpreises ausgeschrieben ist und man 5 Monatsmieten im Voraus bezahlt ohne die Wohnung jemals besichtigt zu haben ist für mich unerklärlich. Andere Betrugsfälle waren Leute welche ihre Banklogindaten an wildfremde Leute am Telefon weitergeben oder eben Leute die sich als Hausbank ausgeben und dann ferngesteuert über den PC zu greifen oder mein Liebling: Hallo Herr/ Frau X hier spricht ihre Hausbank, bitte tätigen sie bitte eine Zahlung über 5'000 € an diese Bankverbindung ob zu sehen ob Ihr EBanking Vertrag funktioniert.

Ja es gab anscheinend wirklich Leute welche auf solche Machenschaften reingefallen sind. Das sind vom Ermittler genannte Beispiele die er in der Stellungnahme las.

Einvernahme betreffend Geldwäsche

Nun kam aber die Mitteilung, dass gegen mich wegen Geldwäsche ermittelt wurde. Auch wenn es nicht bewusst gemacht wird, ist  unbewusste Geldwäsche strafbar.  Hier geht es also darum, ob man mir mangelnde Sorgfalt vorwerfen kann und somit im extrem Fall eine 2 Jährige bedingte Haftstrafe mit Geldbusse sowie Gerichtsverfahrenskosten im 5 Stelligen Betrag vorwerfen kann. Ich war einfach nur sprachlos.

Wenn man jemanden mangelnde Sorgfalt vorwerfen sollte, dann bitte an all die, welche auf solche Betrugsmaschen reingefallen sind. Welche Bank bittet den Kunden eine TESTZAHLUNG auf irgend eine Wildfremde Person zu tätigen. Auch konnte ich nicht verstehen, wie die Polizei nicht einmal einsicht hatte auf mein Konto auf Localbitcoins.

Das war mir extrem wichtig wil man darin sehen konnte, dass ich über 500 Trades gemacht habe und Dutzende abgelehnt habe die nicht meine Sicherheitsvorschriften erfüllten. Schlussendlich hatten sie Also nur meine Aussage worauf ich nur mit verifizierten user gehandelt habe. Ich bin gewusst Bitcoin barverkäufe aus dem weg gegangen auch wenn man damals gut 15% Provision einkassieren konnte, weil ich eben nicht mit Betrügern und Leuten zu zun haben wollte die ihr Geld waschen wollen. Mein Gedanke war ok solang ich nur Überweisungen auf mein Bankkonto akzeptiere ohne Drittzahlungen und nur von verifizierten Usern und von normalen Ländern ( Elfenbeinküste NIgeria & Co bin ich aus dem Weg gegangen )( später dann auch nur mit Leuten mit gewisse Anzahl an Trades) sollte ich auf der sicheren Seite sein. 

Ich erfuhr ebenfalls, dass mittlerweile Dutzende solche Untersuchungen laufen von Leuten wie mir welche auf Localbitcoins verkauft haben und die Polizei schien halt wirklich anfangs überfordert gewesen zu sein. Auf die Frage wieso ich 2 1/2 Jahre warten musste hiess es, sie warteteten ab da es immer wieder neue Anzeigen gab die letze gar im Sommer 2019 damit sie alles sammeln konnten. ( wohlgemerkt ich habe nur von oktober 2017 bis februar 2018 auf Localbitcoins gehandelt und es kam über ein jahr später noch ne neue anzeige). Auch könnte es durchaus sein dass in Zukunft noch welche kommen könnten obwohl ich längst aufgehört habe.

Einvernahme betreffend möglicher Steuerhinterziehung.
Dann musste ich noch mein Vermögenszuwachs erklären in den Jahren 2016/2017 weil mein Vermögen höher anstieg als mein Jahresgehalt und ich habe offen gelegt wann ich zu wieviel BTC gekauft habe vor allem dieses eine Investment am 15.1.2015 hat mir natürlich einen enormen Wertzuwachs beschert. Da ich meine BTC Bestände steuerlich immer deklariert habe, wusste ich muss ich davor nichts fürchten.  Dies hat sich dann auch logischerweise auch ziemlich schnell erübrigt.

Ich hab alles offen gelegt und gesagt er könnte mich jederzeit anrufen falls Fragen auftauchen und hoffte einfach nur, dass das Urteil schnell und zu meinen Gunsten gefällt wird. Ich dachte nur, wird jetzt ein urteil gefällt, ob ich vorsichtig genug war oder nicht, ohne dass die Zugriff kriegen auf mein Localbitcoins account welches GENAU DAS klären würde? Ich verstand es echt nicht, wieso der wichtigste Beweismittel die meine Unschuld beweisen könnten, nicht verwendet wird. Anscheinend hat sogar die POLIZEI Mühe an Infos zu kommen von Benutzern von localbitcoins. Soll sich mal einer vorstellen.

 

Urteil 

Keine 3 Wochen später wurde ich zum Glück freigesprochen da die Sachlage klar war und konnte endlich nach fast 3 Jahren abschliessen. Meine Konten wurden nach 30 Tagen freigegeben da das Urteil erst nach 30 Tage in Kraft tritt den, ich könnte es noch anfechten wenn ich damit nicht einverstanden wäre. Ja genau, ich könnte das Urteil anfechten, welches zu meinen Gunsten gefällt wurde. Dann wartete ich die 30 Tage ab und im Oktober 2020 wurden meine Konten freigegeben.

 

Hab gefühlt die ganze Lebensgeschichte aufgeschrieben  Falls jemand bis anhin gelesen hat Gratulation, euch muss noch mehr langweilig sein als mir

Fazit: Wir haben alle unterschiedliche finanzielle Möglichkeiten und auch wenn man Fest an BTC glaubt und eben noch jung ist oder halt kein Geld hat, sollte man mit dem Geld rein, das man bereit ist abzuschreiben. Noch ist nicht zu spät und ich glaube durchaus dass wir noch nen 1000% Wertzuwachs sehen werden. Vielleicht nicht 2021 vielleicht auch nicht in 3 oder 5 Jahren lass es 10 Jahre sein, ist immernoch ne Hammer Rendite die man so nirgends hat.

 

 

[8SAMK3I7]

vor 41 Minuten schrieb CostaMarques:

Komisch dein Kommentar könnte von mir stammen  Wieso nimmst du die Referenz von 100k beim BTC? Hast du dies nur als Beispiel genommen oder denkst du, dass ist die Limite die BTC je erreichen wird ? Ansonsten versteh ich deinen Punkt und gebe dir Recht. Bis anhin war es so man konnte innerhalb von 2-3 Jahren mehrere Tausend Prozente machen, sowas werden wie nie mehr sehen mit BTC. Klar glaube ich daran, dass BTC über 200k mal Wert sein wird, ABER er wird länger benötigen um diese grosse Sprünge zu machen wie früher. Persönlich habe ich die Ganzen hoch und tiefs vor 2013 nicht miterlebt aber ich weiss, dass ende 2012 man nur 10$ für einen BTC zahlte. Ein Jahr später warens 1180 USD. die Vervielfachung im Jahr 2017 waren auch knappe 2600% oder so innert 11 Monate. Aber in Zukunft wird es immer länger dauern um solche % Veränderungen zu erleben.

Nov 2013- Finanzielle Situation und erstes mal von Bitcoin erfahren
November 2013 hat mein 19 Jähriges ich einen Artikel über den Preisanstieg von 10$ auf 200$ von BTC gelesen ( wieso auch immer erst so spät, bin mir nicht sicher ob ich mal im 2012 Bitcoin als Zahlungsoption bei nem Spiel gesehen habe konnte dies bis heute nicht mehr zurückverfolgen) . Daraufhin habe ich mich über BTC Informiert. Zu meiner finanziellen Situation:

Ich war gerade 19, hatte gerade all mein Erspartes (10k €) von (Geburtstagsgeschenken in Form von Geld und vor allem 1 Jahr arbeit als Lehrender im 2. Ausbildungsjahr)
nur 2 Monate vorher bei ner Bank zu 3.25%  habe auf 2 Jahre angelegt.. Dass ich 2 Monate später also nicht wirklich flüssiges Geld hatte ist wohl jedem Klar. Als wäre dies nicht Schlimm genug habe ich wirklich sogar daran Gedacht das Geld abzuziehen um in BTC zu investieren aber ich wollte nicht die 3.25% Zins verlieren welche im Jahr 2013 doch äussert gut waren. Naja paar Jahre später ging die Bank pleite und mein Investment -> Totalverlust
Wie viel Pech muss man jedoch haben um 2 Monate bevor man von BTC hört, sein ganzes Geld auf 2 Jahre bei der Bank anzulegen. Auch war zu diesem Zeitpunkt meine Meinung&Wissen zu den Banken/Finanzwelt bei weitem nicht so gut ausgeprägt wie heute. ( Nicht das ich heute alles weiss aber im Verhältnis zu damals schon wesentlich mehr ) wie du siehst kann ich dir sehr gut verstehen auch meine finanzielle Möglichkeiten waren damals sehr Bescheiden, wäre ich doch nur 2-3 Jahre älter gewesen und hätte somit mehr beiseite gehabt....

Dezember 2013 erster Bitcoin Kauf
Innert dieser Zeit sprang der BTC Kurs von 200 USD innert Tagen auf 300 400 500 usw bis dann auf 1180. Wollte natürlich bei 200$ gleich kaufen, meine finanzielle Möglichkeiten waren aber wie bereits erwähnt begrenzt. Hatte auch erst in diesem Monat das erste Mal einen E-Banking Vertrag erstellt und naja, in dieser Kurzen Woche fing die grosse Jahresendrally statt und er lag bereits bei 500 USD als ich endlich auf mein Geld Online zugreifen konnte. Da entschied ich erstmals auf einen Drop zu warten. Dann gegen ende 2013 meinen ersten 1 1/2  btc zu je ~ 580€ gekauft nachdem er zuvor bei über 1170USD lag?  Habe nur geholdet und mein Salär den ich als Auszubildender gekriegt hab, beiseite gelegt und jeden Monat nachgekauft

Januar 2014- 2015 Aufstockung der BTC und All in bei 209USD /BTC / Fiatwertverlust von 20% an einem Tag
Habe mir meinen BTC-Bestand aufgestockt durch das Verkaufen von Altcoins + Bitcoins damals auf einem Shhweizer Online Marktplatz der zu den Zeitpunkt Crytoverkäufe noch tolerierte (ricardo.ch). Damals bei rund 700 €/BTC. War also zu diesem Zeitpunkt also leicht im Plus. Weil gewisse Leute in BTC investieren wollten, sich jedoch nicht auf Börsen registrieren wollten gabs schon einen kleinen Markt auf der. Damit habe ich im Verhältnis zu meinem Lohn schon gut was verdient und alles in BTC reingesteckt. Damals so paar hundert € Gewinn im Monat gemacht und bei nem BTC Kurs von 600€ in BTC reingesteckt. Der Kurs war aber weiterhin in einem Downfall weshalb ich eigentlich nicht wirklich gross + machte.  Daraufhin kam dann der ersten crash in 2014 und dann noch schlimmer der im 2015 und ich wusste, jetzt ist der beste Zeitpunkt einzukaufen, wobei ich dann all in ging 40% bei 209 USD und 60% bei 259USD . Leider war ich in meinem letzten Ausbildungsjahr und verdiente entsprechend noch nicht soviel. Als wäre dies nicht schlimm genug, habe ich damals USD mit Schweizer Franken (CHF) gekauft am 15. Januar 2015. Das war an genau  dem Tag als der CHF gegenüber dem USD EUR etc rund 20-30% an Wert gewann, weil die Schweizer Nationalbank (SNB) an genau diesem Tag, entschied den Mindestkurs beim Euro von 1.20 aufzuheben. Heisst, hätte ich einen Tag später das Geld überwiesen, hätte ich rund 20% mehr Dollar für mein CHF gekriegt, dass zu einem Zeitpunkt wo der BTC bei 209 USD lag. Das bedeutet, ich hätte nur einen Tag später die Überweisung getätigt, hätte ich eine nicht kleine menge an Bitcoins mehr kaufen können, für das Gleiche Geld. Lasst euch das mal einsacken. 

2015- 2016 Hodlen und Auszeit aus Cryptowelt
( ungefähr zu dieser Zeit kam auch die Nachricht dass aus meinen ersten 10k die ich bei der Bank hatte ein Totalverlust resultierte, wobei dann nochmals paar Jahre später doch einen Teil gerettet wurde), hätte ich damals ''nur'' 10k 20k 50k etc gehabt muss ich wohl nicht erwähnen, wäre dies heut  weit 7 Stellig. Auch ich habe mich anfangs versucht Freunde davon zu begeistern doch es klappte nicht, weshalb ich entschied dies sein zulassen und halt selber daran zu glauben.

Zugegeben obwohl ich bis dahin fest davon überzeugt war von BTC, habe ich von Frühjahr 2015 bis ende 2016 mich kaum mit Crypto auseinander gesetzt. Fast ganze 2 Jahre .Damals beim Start von ETH wind bekommen ( und der ETH wurde sogar wenn ichs richtig gelesen ja tweilweise auch in ZUG entwickelt? also keine 30Min von mir entfernt) und es als er bei 1€ stand einfach ignoriert. Habe mich nie bemüht mich über ETH zu informieren. dachte es wäre sowas wie Dogecoin oder PPC QuarkCoin Litecoin, viel mehr gabs damals nicht. der Hype um Altcoins begann ja erst viel später und BTC hatte eine über 90% Dominanz in der Cryptowelt.

Pleite von Cryptsy Verlust von rund 2-3 BTC
In der Zwischenzeit gingen mehrere BTC flöten wie durch den Verlust von Cryptsy aber ehrlich gesagt hat mich das damals nicht mal wirklich gekrazt weil '' Es waren ja nur ein paar Bitcoins, sind doch ''nur'' rund 1-1.5k insgesamt.

Dezember 2016, BTC bei 860 USD ROI von 50% über 3 Jahre, Cash out
Dann kam für mich nach 3 Jahren endlich der Punkt wo mein gesamtes Investment in BTC über die letzten 3 Jahren gut 50% im Plus war und mein 22 Jähriges dummes ich, welches zu diesem Zeitpunkt bereits seit 4 Monaten einen normalen Job hatte und nun das x-Fache beiseite legen konnte (und mein Investiertes Geld in BTC eigentlich nur paar Monate arbeit bedeuteten.), entschieden, es sei eine gute Idee alle BTC zu verkaufen um somit einen knapp 50% Gewinn in FIAT auf das Investierte Kapital zu erzielen.

Der kurs war da bei rund 900 USD das war glaube ich sogar am Weihnachtstag also 25.12.2016, n kleines Geschenk an mir selber sozusagen. Daraufhin gabs dann einen kleinen Crash auf 760 USD wo ich lediglich mit meinem Reingewinn wieder eingestiegen bin. Ich war felsenfest von BTC überzeugt, wieso ich nicht wieder all in ging kann ich bis heute nicht verstehen. Habe somit am 7.1.2016 genau am Tiefpunkt wieder nachgekauft, hatte aber nur noch meinen Reingewinn in BTC und somit bei weiten nicht mehr die BTC welche ich über all die Jahre geholdet habe.

2017 Hype, All in, Localbitcoins & Arbitrage &  BTC aufgestockt  

Seit frühjahr 2017 befasste ich mich intensiver mit Crypto leider noch immer nicht mit ETH aber mit BTC. Ein guter Kumpel sprach mich auf BTC an, das erste Mal das mir sowas passierte und wir tauschten uns aus. Auch er war felsenfest davon überzeugt, doch da er 4 Jahre jünger ist und da gerade mal 19 war, hatte er wie ich zuvor, auch nicht wirklich viel Geld.

Ich habe leider  entschieden, dass ich doch eine nette Summe an BTC Halte, sodass wenn er mal bei 5k 10k 20k 50k etc liegen würde, ich doch gut was beiseite hätte und wollte halt wirklich nur noch meinen BTC-Reingewinn in BTc halten und nicht Privatvermögen reinpuverln. Obwohl ich von 2014 bis 2016 nahezu all in bei Bitcoin war, sah es während 2017 anderst aus da ich bereits am Arbeiten war und ich so gegen mitte 2017 mehr an FIAT hatte als Bitcoin ( Das erste und einzige Mal in meinem Leben wo mein FIAT Bestand höher war als Crypto)

Gegen ende 2017 ging es dann ab, daraufhin habe ich Localbitcoins für mich entdeckt. Habe bereits 2014 und 2015 Bitcoins gegen Paysafecards verkauft, wodurch ich schon ein Konto bessss mit einem kleinen BTC Volumen an gehandelter Trades.
Oktober 2017 habe ich dann gemerkt, dass es beachtliche Unterschiede gab an den Börsen und ich habe an extremen Tagen als es steilauf ging, ordentlich bei Bitcoin.de nachgekauft und gleichzeitig meine BTC auf Bitstamp teurer verkauft. bei Bitcoin.de gab es zum Teil einen Unterschied von bis zu 5% im Verhältnis zu Bitstamp & co , liess es sich gut Arbitrage führen. Localbitcoins war noch extremer. Habe dort zum Teils zu 6-8% über dem Marktplatz verkauft. Coinbase GDAX Bitstamp und wie sie alle hiessen, hatte damals Monatelange Verzögerungen bei den Registrierungen weshalb die Leute verzweifelt nach Möglichkeiten suchten an BTC zu kommen. Auf Localbitcoins ging eine Registrierung wesentlich schneller.

Ich habe alle Gewinne weiterhin in BTC reingesteckt sowie später dann in gewissen Alts welche mir mehrere BTC verbrannt haben.

Ich habe nach 1-2 Wochen mich entschieden, nur noch grössere Beträge zu handeln, da die kleinen Beträge mit einem grossen zeitaufwand verbunden waren. Ironischerweise stellte sich  3 Jahre später heraus dass von meinen 500+ an und Verkäufen um die 8 Betrugsfälle zusammen kamen und so gut wie alle anfangs November stattfanden und es immer die kleineren 4 Stelligen beträge waren und alle Trades die weit über 10k € lagen, keine Probleme ergaben. dazu später mehr.

Liest hier noch jemand?

Anfangs November 2017 Fidor 1 woche lang benutzt und Bank behält Zahlungen  zurück
Damit ich zeitgleich und schneller Bitcoins auf Bitcoin.de kaufen konnte, legte ich fast 4 Jahre nach meinem ersten Bitcoin kauf auf bitcoin.de, ein Fidor Konto zu. Diese kündigten mein Konto ohne jegliche Mitteilung nach nur einer Woche und ich wusste jahrelang nicht wieso ( Bis heute kam nie irgend ne Mitteilung trotz etlichen Schreiben und Telefonate damals Email Anfragen wurden einfach ignoriert. Ich habe mein fidor Konto knapp 5 Tage benutzt bevor es gesperrt wurde. ( 3 Jahre später habe ich dann erfahren dass eine Zahlung als Betrug gemeldet wurde dazu später mehr )

Meine Hausbank fing dann an, gewisse Zahlungen nicht mehr auszuführen ohne mir einen Grund zu nennen und es begann eine Zeit an der ich neben meinem Job, täglich mit der Bank telefonierte weil ich herausfinden wollte was vor sich geht. Bis zu diesem Zeitpunkt gehe ich davon aus, dass die Bank es einfach nicht cool fand, dass jemand mit Bitcoins handelt und evlt Zahlungen absichtlich ohne Grund zurückbehält. Es gab bis zu diesem Zeitpunkt und das habe ich mir dann mehrmals versichern lassen von rechtsleuten, keinen rechtsmässigen Grund seitens meiner Hausbank, meine Zahlungen zum Teil erst 2 Tage verspätet durchzuführen oder zurück zu behalten. Angeblich gab es monatliche Limiten von Beträgen die man umsetzen kann. Was Quatsch war da ich diese Monatslimite zum Teil an einem Tag überschritten hatte und es danach trotzdem immer wieder ging und dann mal wieder nicht etc.

Erste Strafanzeige wegen Betrug durch localbitcoins Airbnb Story Januar 2018

Erst im Januar 2018 erhielt ich dann eine schockierende Nachricht: eine Strafanzeige wegen Betrug gegen mich von einer Staatsanwaltschaft wegen einem Betrugsfall mit Vorladung gesetzt auf Feb 2018. Dieser wurde nicht näher erklärt und ich hatte keinen Plan was gerade geschah. Eine Bankzahlung über 1930 CHF (wohlgemerkt einer der kleinsten Verkäufe die ich je getätigt habe) wurde von der Person als Betrug gemeldet. Daraufhin habe ich der Staatsanwaltschaft geschrieben, die Person hat über Localbitcoins bei mir BTC gekauft und es kein Betrugsfall war. Ich habe meine Kontaktdaten hinterlassen und gebeten mir schnellstmöglich mitzuteilen was vor sich geht.

Paar Tage später habe ich dann am Telefon erfahren, dass die Person eine andere Story erzählte und zwar, dass ich ihr eine Wohnung in Basel vermieten wollte und mich nicht mehr meldete nachdem sie 3 Monatsmieten im Voraus bezahlt hat. Ich war äusserst verwirrt da diese Story nichts mit mir zu tun hat, die Dame der Staatsanwaltschaft genauso und deshalb wurde die Vorladung storniert, da man zuerst herausfinden musste was vor sicht geht. woraufhin ich endlich nach  c.a 10 Tagen Einsicht bekam auf den Email Verkehr dieser Person.

Sie hatte mit jemand Kontakt der über Airbnb eine 2 Zimmer Wohnung an bester Lage in Basel für 640 Franken im Monat zu vermieten hatte. ( Marktpreis ist hier gefühlt nen Tausender mehr also eher 1640 die realistisch wären) Die Wohnung hat sie selber nie besucht jedoch trotzdem 3 Monate im Voraus bezahlt und der Person ihre ID gegeben per Email und auch nicht hinterfragt wieso die Bankverbindung die gegeben wurde (meine) auf einen anderen Namen lautete. Diese Person hat sich dann auf Localbitcoins im Namen dieser Dame registriert und bei mir für 1930 Bitcoins gekauft. Ich habe die Zahlung von der registrierten Person erhalten und die Bitcoins freigebeben. Somit hat dieser Betrüger sein Geld bei mir gewaschen.

Kontosperrung und kein Zugriff mehr auf mein Vermögen

Die Staatsanwaltschaft hat veranlasst, dass EIN Konto von mir gesperrt wird. (Ich hatte damals 3 Bankkonten in USD CHF und EUR für den Bitcoin Kauf & verkauf und ein weiteres Konto wo meine Privatausgaben liefen und Lohn bezahlt wurde also nichts mit Crypto) also wurde nur das Konto gesperrt, wo die 1930 CHF überwiesen wurden.

Meine Hausbank entschied sich jedoch einfach all meine Konten zu sperren. Also nicht nur das eine Konto dass seitens Staatsanwaltschaft gesperrt wurde, und auch nicht nur die 3 Konten wo grosse Beträge fliessen sondern ebenfalls mein normales Privates Konto über das meine Rechnungen bezahlt wurden und mein Lohn bezahlt wird. Ich musste dann gut 3 Wochen von dem Leben was ich in meiner Brieftasche hatte. und selber schauen wie ich meine Rechnungen bezahle.

Mein Arbeitgeber war dann so unflexibel, dass ich nicht mal das Konto meiner Eltern geben konnte um mir mein Januar Gehalt auszahlen zu lassen und ich musste  zuschauen wie es auf mein gesperrtes Konto einbezahlt wurde. Ich erstellte so schnell wie möglich eine neue Bankverbindung. Da ich zu diesem Zeitpunkt aktiv auf Localbitcoins BTC verkaufte und gleichzeitig dann wieder kaufte, war ein eine 6 Stellige Summe an Privatersparnisse sowie BTC Gewinne gesperrt. Also eig alles was ich hatte bis auf die Bitcoins welche ich auf hielt. Ich hatte damals weder Aktien noch sonstige Vermögen.

Zugriff auf 3 meiner Konten & Weiter handeln auf Localbitcoins mit Vorsicht. Februar 2018

Nach mehreren Schreiben und etlichen Telefonaten mit der Bank haben diese dann endlich die anderen Konten freigegeben worauf ich im Januar 2018 dann noch ein paar An und Verkäufe tätigte auf Localbitcoins immer BEWUSST nur mit verifizierten Usern und erst ab 5k weil ich dachte, gut so kann ich einem Airbnb betrugsfall aus dem weg gehen. Ich hatte täglich mehrere dutzend Anfragen abgelehnt, bei denen ich die Vermutung hatte das etwas nicht stimmen konnte oder bei der die Person hektisch schrieb. Ich dachte der AIRBNB Fall wäre ein Einzelfall und das würde sich doch bestimmt schnell klären ( Würde meinem Vergangenheits-Ich gerne eine reinhauen wenn ich könnte)

Ich habe dann sofort mein Privat Erspartes auf mein neues Bankkonto überwiesen und der FIAT Bestand vom Arbitrage gewinn in BTC reingesteckt.

 

Weitere Strafanzeigen diesmal wegen Geldwäsche & Betrug und wieder Kontosperrung Februar 2018

Nachdem ich also wieder mit paar wenigen Trades auf Localbitcoins tätigte musste ich nach paar Tagen wieder aufhören.

Mir wurden nämlich wieder alle meine Konten bei meiner Hausbank gesperrt und ich dachte mir nur wtf.. Da wusste ich, ok jetzt ist schluss ich muss mit Localbitcoins aufhören und erstmal klarstellen was gerade abgeht.

In dieser Zeit erhielt ich Post von einer anderen Staatsanwaltschaft von einer anderen Stadt, paar Tage später ne weitere und alle Paar wochen eine weitere welche dieses Mal wirklich alle 3 Bankkonten sicherstellten.

 

Es flatterten etliche Briefe von gefühlt jeder Staatsanwaltschaft die es in diesem Lande gibt, mit Strafanzeigen ins Haus. Ohne irgendwelche Details d.h ich konnte nicht mal Stellung nehmen da ich weder die Beträge noch Namen hatte um irgendwie auch nur Helfen zu können. Da habe ich relativ schnell gemerkt, dass das Ganze länger dauern wird da ich keine Antworten erhielt, anders als beim ersten Fall.

Ich nahm also wieder telefonischen Kontakt auf mit der ersten Staatsanwaltschaft und bat man solle dieses Behörden getue doch aufhören und jemand soll sich doch bitte um den Fall kümmern und mir Bescheid geben worum es geht anstatt dass gefühlt 10 Behörden jeweils separat ermitteln.

Natürlich erreicht man per Telefon nichts. Also habe ich ein Schreiben verfasst und an alle Staatsanwaltschaften verschickt mit der Info die sollen doch bitte effizient arbeiten und zusammenarbeiten sodass nicht alles 10x recherchiert werden muss. Ich konnte zwar mein Leben dieses mal ungehindert führen da mein privatkonto davon nicht betroffen war, ich hatte aber wieder einen 6 Stelligen Fiat betrag und somit gut 80% meines FIATS, auf gesperrten Konten liegen.

Als wäre dies nicht schlimm genug befand sich der Bitcoin auf Talfahrt. Was aber wohlgemerkt, weiterhin riesige Arbitrage Möglichkeiten ermöglichte und ich nur dachte man hätte ich nur 2-3 Monate weiter traden können wie im Monat Dezember ich hätte ausgesorgt.. nix da.

 

Februar 2018 - März 2018

In Dieser Zeit musste ich einfach nur abwarten. der BTC war auf Talfahrt mein Vermögen für rund 6-8 Wochen gesperrt, bis veranlagt wurde, ich durfte auf den Grossteil Zugriff haben, ausser auf einen von der Staatsanwaltschaft festgelegten Betrag. Da dachte ich hmm ok es wird wohl noch weitere Betrugsfälle gegegen haben und der gesperrte Betrag betrifft wohl diese Fälle, der mir zu verfügbare Betrag war aber um die 90% des Vermögens weshalb ich erstmal einfach nur ausatmete, dass es doch wieder besser aussieht. All in in Bitcoin und ETH BNB und kleinere Beträge in Shitcoins welche heute alle -99% haben. 

( Hätte wohl rückblinked lieber gehabt, wäre das Geld noch paar Monate gesperrt geblieben bei der bevorstehenden Kurskorrektur  naja egal )

 

April 2018 Wird mein Fall endlich geklärt?

Die Untersuchung gegen mich wurde endlich an die Staatsnwaltschaft meiner Stadt übergeben und ich hatte Hoffnung ich könnte endlich etwas Licht sehen in diesem Tunnel. Es gab nichts was ich mehr wollte als endlich eine Einvernahme um alles offen zu legen und überhaupt zu wissen wieso die auf Geldwäsche kommen.

Naja nachdem ich eine Vorladung erhielt welche schön in die Mitte meiner kurzen 1 Wöchigen Ferien im Juni platziert wurde, habe ich gebeten ob man das verschieben könnte bzw. früher abhalten da der Termin doch 2 Monate im voraus bekannt gegeben wurde und ich eigentlich so schnell wie möglich die Vorladung abhalten wollte.

Dann kam ne weitere Überraschung. Die Vorladung wurde sowieso schon storniert, da mein Fall nun bei der Polizei liege und ich von denen Bescheid kriege. Ich dachte mir nur '' Bei der Polizei? huh ja wie welche abteilung muss ich mich jetzt bei der Polizei melden oder wie? Die Dame: Nein nein warten sie einfach ab sie kriegen bald Bescheid mehr kann ich Ihnen nicht sagen. Ich war etwas verärgert da ich wusste, dass dies nur bedeuten wurde, dass es länger gehen würde und anderst als davor hatte ich jetzt nichtmal ne Referenz oder irgend eine Ansprechstele.

Bezweifle dass jemand bis hierhin liest aber mal schauen

 

August 2020 Telefon von der Polizei Bald Einvernahme ?

Ne ist kein Fehler, dazwischen ist wirklich nix passiert. Habe über 2 Jahre nichts mehr gehört, meine Bankkonten immernoch mit den festgelegten Summen blockiert und ich wusste immernoch nicht worum es geht und konnte dementsprechend auch nicht den Ermittlungen helfen. Inmitten meiner Sommerferien kam dann eine Email wo ich vorgeladen wurde Stellung zu nehmen betreffend 6-7? Betrugsfälle mitsamt Info über welche Beträge und die Namen der Geschädigten. Habe diese nachgeschaut und es waren natürlich alles BTC Verkäufe über Localbitcoins und ich war über die Anzahl Betrugsfälle erstaunt, also habe ich auf die Email geantwortet und mich erstmals bedankt, dass sich jemand nach 2 Jahren 4 Monaten endlich bei mir meldet. (achtung Ironie )

Ich hatte dann ein rund 30 Minütiges Telefongespräch, wo ich erklären musste, was Localbitcoins ist und wie die Verkäufe dort funktionieren. ( Was hat man in diesen zwei Jahren genau gemacht frage ich mich da ? Naja schnell war klar, dass es wohl mehrere Betrüger gibt die dort bei Leuten wie mir gekauft haben mit Zahlungen von Leuten die reingelegt wurden. Ich muss sagen ich habe schon ne gewisse Abneigung gegenüber vielen Polizisten ich verurteile aber niemanden und versuche wenn ich jemand neues kennenlerne jedem ne Chance zu geben. Der Typ schien mir aber wirklich ein guter gewesen zu sein also gabs auch von meiner Seite respekt zurück und ich habe all seine Fragen normal beantwortet obwohl ich etwas irritiert war, wieso ich solch offensichtliche Fragen beantworten musste, da ich mich schon fragte was denn in 2 Jahren gemacht wurde wenn ich sogar erklären muss was Localbitcoins ist. Der Typ gab mir aber Hoffnung und sagte, ich werde bald ne Vorladung kriegen und der Fall sei wahrscheinlich noch dieses Jahr zu ende.

 

September 2020 Vorladung zu Gespräch betreffend  Betrugsfälle

So endlich wurde ich vorgeladen nach 2 Jahre und 8 Monate nachdem der erste Strafbefehl kam.

Bin da ohne Anwalt oder sonstige Begleitperson erschienen und habe das was ich mitbringen konnte, mitgebracht was wir vorher am Telefon besprochen hatten.

Der Ermittler war wirklich äussert korrekt zu mir, muss also wirklich sagen hatte ernormes Glück für einmal, da er mich nicht wie nen Krimineller gehandelt hat sondern eben wie ein Mensch auch wenn er zu verstehen gab, dass es nicht gut aussieht.

Betreffend der Beschuldigung von betrug sehe es so aus, dass es klar ist, dass da andere Menschen am Werk waren und ich genauso ein ''Opfer'' wurde wie die anderen Geschädigten. Hier fand ich dann auch heraus, dass ein Betrugsfall ebenfalls über mein Fidor konto stattfand. Dieser Konnte aber das Geld zurückkriegen da Fidor ohne meine Erlaubnis das Geld zurückgebucht hat nachdem es mir bereits gutgeschrieben wurde was glaube ich nicht ganz legal ist aber ja habs abgeschrieben.

Da war ich erstmals sprachlos, da ich bis zu diesem Zeitpunkt nur details hatte betreffend dem Fall mit der Airbnb Wonung.
Naja am Schluss kam dann raus, es gibt Leute welche Ihre ID an irgendwelche wildfremden Leute per Email schicken welche sich dann auf Localbitcoins damit registrierten um ihre Betrugsfälle durch Bitcoins reinzuwaschen. Wie man selber aber nicht merkt, wenn eine Wohnung zu 1/3 des Originalpreises ausgeschrieben ist und man 5 Monatsmieten im Voraus bezahlt ohne die Wohnung jemals besichtigt zu haben ist für mich unerklärlich. Andere Betrugsfälle waren Leute welche ihre Banklogindaten an wildfremde Leute am Telefon weitergeben oder eben Leute die sich als Hausbank ausgeben und dann ferngesteuert über den PC zu greifen oder mein Liebling: Hallo Herr/ Frau X hier spricht ihre Hausbank, bitte tätigen sie bitte eine Zahlung über 5'000 € an diese Bankverbindung ob zu sehen ob Ihr EBanking Vertrag funktioniert.

Ja es gab anscheinend wirklich Leute welche auf solche Machenschaften reingefallen sind. Das sind vom Ermittler genannte Beispiele die er in der Stellungnahme las.

Einvernahme betreffend Geldwäsche

Nun kam aber die Mitteilung, dass gegen mich wegen Geldwäsche ermittelt wurde. Auch wenn es nicht bewusst gemacht wird, ist  unbewusste Geldwäsche strafbar.  Hier geht es also darum, ob man mir mangelnde Sorgfalt vorwerfen kann und somit im extrem Fall eine 2 Jährige bedingte Haftstrafe mit Geldbusse sowie Gerichtsverfahrenskosten im 5 Stelligen Betrag vorwerfen kann. Ich war einfach nur sprachlos.

Wenn man jemanden mangelnde Sorgfalt vorwerfen sollte, dann bitte an all die, welche auf solche Betrugsmaschen reingefallen sind. Welche Bank bittet den Kunden eine TESTZAHLUNG auf irgend eine Wildfremde Person zu tätigen. Auch konnte ich nicht verstehen, wie die Polizei nicht einmal einsicht hatte auf mein Konto auf Localbitcoins.

Das war mir extrem wichtig wil man darin sehen konnte, dass ich über 500 Trades gemacht habe und Dutzende abgelehnt habe die nicht meine Sicherheitsvorschriften erfüllten. Schlussendlich hatten sie Also nur meine Aussage worauf ich nur mit verifizierten user gehandelt habe. Ich bin gewusst Bitcoin barverkäufe aus dem weg gegangen auch wenn man damals gut 15% Provision einkassieren konnte, weil ich eben nicht mit Betrügern und Leuten zu zun haben wollte die ihr Geld waschen wollen. Mein Gedanke war ok solang ich nur Überweisungen auf mein Bankkonto akzeptiere ohne Drittzahlungen und nur von verifizierten Usern und von normalen Ländern ( Elfenbeinküste NIgeria & Co bin ich aus dem Weg gegangen )( später dann auch nur mit Leuten mit gewisse Anzahl an Trades) sollte ich auf der sicheren Seite sein. 

Ich erfuhr ebenfalls, dass mittlerweile Dutzende solche Untersuchungen laufen von Leuten wie mir welche auf Localbitcoins verkauft haben und die Polizei schien halt wirklich anfangs überfordert gewesen zu sein. Auf die Frage wieso ich 2 1/2 Jahre warten musste hiess es, sie warteteten ab da es immer wieder neue Anzeigen gab die letze gar im Sommer 2019 damit sie alles sammeln konnten. ( wohlgemerkt ich habe nur von oktober 2017 bis februar 2018 auf Localbitcoins gehandelt und es kam über ein jahr später noch ne neue anzeige). Auch könnte es durchaus sein dass in Zukunft noch welche kommen könnten obwohl ich längst aufgehört habe.

Einvernahme betreffend möglicher Steuerhinterziehung.
Dann musste ich noch mein Vermögenszuwachs erklären in den Jahren 2016/2017 weil mein Vermögen höher anstieg als mein Jahresgehalt und ich habe offen gelegt wann ich zu wieviel BTC gekauft habe vor allem dieses eine Investment am 15.1.2015 hat mir natürlich einen enormen Wertzuwachs beschert. Da ich meine BTC Bestände steuerlich immer deklariert habe, wusste ich muss ich davor nichts fürchten.  Dies hat sich dann auch logischerweise auch ziemlich schnell erübrigt.

Ich hab alles offen gelegt und gesagt er könnte mich jederzeit anrufen falls Fragen auftauchen und hoffte einfach nur, dass das Urteil schnell und zu meinen Gunsten gefällt wird. Ich dachte nur, wird jetzt ein urteil gefällt, ob ich vorsichtig genug war oder nicht, ohne dass die Zugriff kriegen auf mein Localbitcoins account welches GENAU DAS klären würde? Ich verstand es echt nicht, wieso der wichtigste Beweismittel die meine Unschuld beweisen könnten, nicht verwendet wird. Anscheinend hat sogar die POLIZEI Mühe an Infos zu kommen von Benutzern von localbitcoins. Soll sich mal einer vorstellen.

 

Urteil 

Keine 3 Wochen später wurde ich zum Glück freigesprochen da die Sachlage klar war und konnte endlich nach fast 3 Jahren abschliessen. Meine Konten wurden nach 30 Tagen freigegeben da das Urteil erst nach 30 Tage in Kraft tritt den, ich könnte es noch anfechten wenn ich damit nicht einverstanden wäre. Ja genau, ich könnte das Urteil anfechten, welches zu meinen Gunsten gefällt wurde. Dann wartete ich die 30 Tage ab und im Oktober 2020 wurden meine Konten freigegeben.

 

Hab gefühlt die ganze Lebensgeschichte aufgeschrieben  Falls jemand bis anhin gelesen hat Gratulation, euch muss noch mehr langweilig sein als mir

Fazit: Wir haben alle unterschiedliche finanzielle Möglichkeiten und auch wenn man Fest an BTC glaubt und eben noch jung ist oder halt kein Geld hat, sollte man mit dem Geld rein, das man bereit ist abzuschreiben. Noch ist nicht zu spät und ich glaube durchaus dass wir noch nen 1000% Wertzuwachs sehen werden. Vielleicht nicht 2021 vielleicht auch nicht in 3 oder 5 Jahren lass es 10 Jahre sein, ist immernoch ne Hammer Rendite die man so nirgends hat.

In den ersten Zeilen dachte ich, es wird ein Geschwurbel und ein "ich bin toll". Und dann kamen Einblicke und Dank an Dich und deine Erzählung. Deine Nerven scheinen dick wie Drahtseile. Und wirklich Danke für deine Erzählung. Glaube, ich als Neuling darf das schreiben, um neugierig zu machen für alle, die nach den ersten Zeilen ausgestiegen sind. Geht zurück, nehmt euch die Zeit. Oder auch nicht. Ich sag einfach Danke!

[Coins for fun]

vor 46 Minuten schrieb CostaMarques:

Hab gefühlt die ganze Lebensgeschichte aufgeschrieben  Falls jemand bis anhin gelesen hat Gratulation, euch muss noch mehr langweilig sein als mir

Danke für dieses Stück gemachte Lebenserfahrung.

Um Erkenntnisse daraus zu ziehen muss man sie wohl mehrfach lesen, kann aber sicher dem einen oder anderen weiterhelfen.

Mir fällt spontan auf, daß Bitcoin.de Wert darauf legt nur vom verifizierten Konto aus zu überweisen und auch beim Empfang darauf zu achten. Jetzt wird mir der Sinn dahinter klarer, zusätzlich sollte man noch anhaken, daß man nur mit vollständig verifizierten Usern handeln sollte.

Ansonsten wünsche ich Dir, daß Du schadlos aus der Geschichte raus bist und vielleicht auch noch Schadenersatz geltend machen kannst.

[CostaMarques]

vor 6 Stunden schrieb Kujko:

Ich denke nicht dass die Bank die 300k aus dem Nichts erschafft.

Vielmehr nutzt sie das Guthaben anderer Kunden, um den Kredit auszuzahlen.

stimmt so nicht ganz. aus 300k Kundenguthaben gibt die Bank das zehnfache an Kredite wieder an Kunden also 3Mio. Geldschöpfung

Dabei spielt es weniger eine rolle ob euro USD oder was auch immer, von jeder Währung gibt es Physisch kaum 10% zum Teil sogar nichtmal 2% der totalen gutgeschriebenen Beträge

[Aktienspekulaant]

vor einer Stunde schrieb CostaMarques:

Komisch dein Kommentar könnte von mir stammen  Wieso nimmst du die Referenz von 100k beim BTC? Hast du dies nur als Beispiel genommen oder denkst du,

Meine Herren, was für eine Story....Ich bleibe dabei: Kauft/Verkauft nur über vertrauenswürdige Börse: Bitcoin.de, Bitpanda oder auch Bison App. Alles andere kann mir gestohlen bleiben. Wenn ich mir überlege, man müsste diese History über eine Börse in Asien oder USA nachvollziehen.  Puhhhh. das dürfte schwierig werden.

[BL4uTz]

vor einer Stunde schrieb CostaMarques:

Wieso nimmst du die Referenz von 100k beim BTC? Hast du dies nur als Beispiel genommen oder denkst du, dass ist die Limite die BTC je erreichen wird ?

Habe ich seit längerem im Kopf als Ziel und wäre eine stelle Stelle wo ich Risiko rausnehmen würde. Ich denke aber 100k bis 500k wäre möglich bevor wieder ein Bärenmarkt kommt.

 

 

Sehr informativer Beitrag, dürfte vielen vor ein Haufen stress bewahren. Die Betrugsmasche über Localbitcoins kannte ich nicht aber macht natürlich Sinn. Hatte auch schon darüber nachgedacht dort zu verkaufen oder zu kaufen, darauf hätte ich nicht geachtet, wie den auch ohne das zu kennen. Dafür muss man sich vorher was einfallen lassen um sicher zu gehen, dass die Zahlung auch von der Person vor einem kommt und nicht von irgendeinem Opfer.

 

Solchen Erfahrungsberichte sind sehr kostbar, da stecken 3-5 Jahre wichtige Erfahrungen die andere vor den selben Fehlern bewahren kann. 

Wenn noch ein paar Leute ihre eigenen Erfahrungsberichte aufschreiben, indem sie einfach ein Teil ihrer Geschichte erzählen

Z.B. 

- was sie hätten besser machen können 

- was ihnen sehr viel stress gemacht hat

- was sie falsch gemacht haben / was sie richtig gemacht haben 

- ihr Alttag in den letzten Jahren und wie sich das durch Krypto verändert hat 

usw. 

 

Könnten wir alle noch so entscheidendes Wissen zwischen Glück und großen Kopfschmerzen tanken.

Auch sollten wir sowas einführen , dass besonders informative Beiträge mit einer kleinen Spende belohnt werden können.

[CostaMarques]

vor 42 Minuten schrieb Coins for fun:

Danke für dieses Stück gemachte Lebenserfahrung.

Um Erkenntnisse daraus zu ziehen muss man sie wohl mehrfach lesen, kann aber sicher dem einen oder anderen weiterhelfen.

Mir fällt spontan auf, daß Bitcoin.de Wert darauf legt nur vom verifizierten Konto aus zu überweisen und auch beim Empfang darauf zu achten. Jetzt wird mir der Sinn dahinter klarer, zusätzlich sollte man noch anhaken, daß man nur mit vollständig verifizierten Usern handeln sollte.

Ansonsten wünsche ich Dir, daß Du schadlos aus der Geschichte raus bist und vielleicht auch noch Schadenersatz geltend machen kannst.

Danke hoffe es hilft vielleicht dem einen  oder anderen die Augen zu öffnen und aufzuzeigen was leider in der Welt so passiert.

Ebenfalls sollte jedem klar sein, dass euer Bargeld nicht euch gehört und ihr strafbar macht wenn ihr Bargeld zerstört. Das Geld gehört uns nicht weder das Bargeld noch das Buchgeld. Was das heisst? Es kann in jedem Moment eine Enteignung kommen oder eben Begrenzung an wieviel Geld ihr täglich Zugriff habt wie das z.B vereinfacht mit Griechenland der Fall war. Stellt euch vor ihr habt all eure Ersparnisse auf der Bank und auf einmal heisst es, ihr dürft nur 100€ am Tag abheben und dies ein Jahr lang, zwischenzeitlich vervielfacht die EZB aber mal die Geldmenge um das doppelte. Das sind extreme Beispiele die aber durchaus vorkommen können.

Ich bin froh bin ich mehr oder weniger glimpflich davon gekommen, musste zwar etwas Lehrgeld zahlen aber mir wars am wichtigsten dass ich nicht verurteilt werde.  Mir wars immer wichtig, dass ich alles sauber halte und ich hab echt Dutzende wenn nicht hunderte von Trades auf Localbitcoins abgelehnt bei denen ich locker mehrere Bitcoins Gewinne hätte erzielen können. Auch gab es etliche Anfragen dies OTC zu handeln und Leute welche täglich 10 20 50 BTC kaufen wollten welche ich abgelehnt habe. Steuerlich habe ich auch alles getan um niemals der Behörden einen Grund zu geben, mich der Steuerhinterziehung zu verdächtigen. Deshalb schön alles angeben.

 

Glaube beim positiven Urteil lag auch der Grund, dass ich äusserst bescheiden bin und auftrete. Glaube der Ermittler war etwas überarscht dass ich doch nur ein normaler Mensch bin der im  15€ T Shirt auftaucht und nicht mit 24 Karatt Goldkette oder Rolex aufgetaucht bin. ( habe nichts davon ganz ehrlich) und der Typ hat wirklich alles ALLES aufgeschrieben, jegliche Reaktion von mir auf seine Fragen etc. Durfte 250 Fragen beantworten ging um die 4 Stunden.

 Um meinen Lebensstandard  zu verstehen und ob es plausibel ist, dass ich bereits bevor ich BTC-Gewinne realisiert habe, den Grossteil meines Lohnes gespart habe fragte er: Zitat: "So, wie ich sehe leben Sie wirklich normal sie haben kein Auto keine teure Kleidung, oh warten Sie mal sind das La coste schuhe?''(Ja tatsächlich sind meine 80€ Schuhe so ziemlich das teuerste was ich an diesem Tag bei mir hatte )

''Was haben sie mit dem ganzen Geld gemacht?"

Ich: "alles in BTC reingesteckt" da hat er kurz schlucken müssen 
 

Schadenersatz? Der war gut  Muss sagen jeder hat mir geraten von Anfang an einen Anwalt zu bezahlen aber nachdem ich bei mehreren Anwaltskanzleien war, wollte sich damals keiner die Finger schmutzig machen. Bitcoin war dieses ''Drogengeld'' es war eine andere Zeit. Ich hab etliche Details weggelassen und wie erwähnt, es sind noch einige Sachen passiert mit meiner Hausbank die per Gesetzt verboten sind und ich vielleicht eines Tages ein Buch schreiben könnte. Das die Bank mehrere Gesetze gebrochen hat habe ich von Anwälten gesagt bekommen. Ich wusste es bereits, es war dann aber doch ne Erleichterung es von Profis zu hören. 

 

Nur ist man alleine gegen eine Bank machtlos. Bei einer Kanzlei hiess es, sie würden den Fall annehmen, aber nur wenn es eben nicht meine Bank gewesen wäre. Da diese quasi der Stadt und somit dem Staat gehört und relativ Bevölkerungsnah steht, sehen die Chancen vor einem Nationalen Gericht nicht wirklich gut aus. und bis auf Strasbourg oder Den Haag zu ziehen kann und will ich mir nicht leisten.

Habe es sogar vergessen/unterlassen selber eine Anzeige zu machen betreffend dem Fidor Fall weil dort ja nur ich der Geschädigte war aber wir wissen alle das das nichts nützt. Die Betrüger sind irgendwo weit weg und der Polizei immer 5 Schritte voraus.

Könnte heute eigentlich wieder auf Localbitcoins handeln aber mir ist es das Risiko nicht wert. Localbitcoins hat mein Konto damals gesperrt nachdem ich zwei Käufe nicht abschliessen konnte da meine Bank die Zahlungen nicht tätigte (Bevor diese gesperrt wurde wohlgemerkt).

Habe sogar nach dem der Fall abgeschlossen war, Localbitcoins angeschrieben und die haben mir klar zu verstehen gegeben, dass ich einen Vebot habe und auch kein neuen Acc erstellen kann. Hatte über 99% Reputation. Nur weil ich für 7 Trades durch Betrüger missbraucht wurde (bei ich kann nur schätzen, es waren eventuell bis zu 1000 wenn nicht mehr ) ist mein Konto weg. Auch wollte ich dies als Beweis nehmen falls es mal doch zu einer Verurteilung kommen sollte. Zum Glück wurde es nicht nötig aber jetzt stellt euch vor, ihr kriegt ne Anzeige wegen Geldwäsche für 7 der kleinsten Beträge von den 1000 Trades die ihr gemacht habt. Um es ins Verhältnis zu zeigen, alle Betrugsfälle zusammen waren ein NICHTS im Vergleich zum totalen Betrag den ich auf Localbitcoins gehandelt habe. weil bei neue Kunden oder Leuten mit wenig Trades gab ich die Möglichkeit für kleine Beträge bei mir einzukaufen. Später habe ich dann nur mit Leuten gehandelt welche selber seit langem registriert waren auf der Seite und somit auch wesentlich grössere Beträge aufs Mal gehandelt.

 

Ich werde keine Beträge nennen aber um es in Relation zu setzen, die Summe aller 7 Betrugsfälle zusammen, waren um die 0.5-1.5% des totalen Betrages das ich dort gehandelt habe. und wegen diese 1% drohte mir eine Verurteilung wegen Geldwäsche.

Ich weiss es zu schätzen lebe ich in Europa, wo es doch noch "eher" einen gesunden Menschenverstand gibt.Da gibt es Geschichten von Localbitcoins die ganz anderst endeten. Sind aber häufig auch eher Fälle wo bewusst und vor allem Bargeld Transaktionen stattfand und eben nicht hinterfragt wurde woher das Geld kommt und ohne Limite. Jedoch können eben auch Überweisungen Zu Geldwäschezwecke benutzt werden, was ich damals niemals hätte erträumen können.

Hoffe meine Fehler und Erfahrung dienen manchen hier um nicht selber auf die Nase zu fallen.

Bearbeitet 14. Dezember 2020 von CostaMarques

[Kujko]

Heute Nacht bei 19300 verkaufen und mal schauen, ob der Kurs morgen Vormittag fällt?

Wie sehen eure Prognosen aus?

[Gast]

vor 16 Minuten schrieb Kujko:

Heute Nacht bei 19300 verkaufen

Warum tut man sowas?

Lass dat Dingens rennen!