Krypto auf Casino eingezahlt, 4x so viel gewonnen --> Steuern?

[MMLP]

Hi,

ich habe eine Online-Casino getestet das rein auf Krypto basiert wodurch jede Wette, jeder Gewinn und jede Auszahlung für alle einsehbar sind.

Nun habe ich eine Menge x an ETH eingezahlt, und 4x so viele ETH gewonnen.

Beispiel:

1 ETH eingezahlt und insgesamt 4 ETH gewonnen (bzw. 3 dazu gewonnen)

Wie wird steuerlich mit den 3 gewonnenen ETH umgegangen? Ist dies ein steuerfrei Gewinn? So wäre es ja bei Glücksspiel in € da generell steuerfrei.

Bitte nur qualifizierte Antworten im Idealfall mit Fakten + Beleg. Danke vorab!

[Jokin]

Hat das Casino eine EU-Lizenz?

[MMLP]

Weiß ich nicht. Wie kann ich das prüfen und welche Bedeutung hat das?

Edit:

ist lizensiert auch wenn Frankreich und Niederlande ausgeklammert sind

Bearbeitet 16. Dezember 2019 von MMLP

[Jokin]

vor 29 Minuten schrieb MMLP:

und welche Bedeutung hat das?

Es hat mich nur zwei Minuten gekostet das mit Google herauszufinden.

Du schaffst das auch.

Oder in 5 oder 10 Minuten.

Am Ende musst Du Dich ohnehin mit einem Steuerfachmann abstimmen um Dich nicht der Steuerhinterziehung schuldig zu machen.

[MMLP]

Hab doch meinen Beitrag längst editiert. Und deine Aussage hilft auch nicht wirklich, dann brauchst du nicht extra antworten wenn du mich nur auf einen Steuerberater verweist.

[koiram]

@Jokin: Mich, und evtl. andere hätte das vielleicht auch interessiert, einfaches Interesse um das Wissen um und über Kryptos zu vermehren und ggf. weiterzugeben. Und ich und andere sind vielleicht nicht so effektiv und schnell beim googeln wie Du...

Und auch wenn man offiziell in Deutschland keine Rechtsberatung und Steuerberatung abgeben darf ohne Lizenz, kann man Informationen dazu immer noch als Meinung zu einem fiktiven Fall formulieren...

https://www.casinoonline.de/gluecksspiel-steuer.php

Zitat

... Grundsätzlich sind alle Gewinne steuerfrei, die auf Glück oder Zufall beruhen ... Ihren Glücksspiel Gewinn müssen Sie nicht beim Finanzamt melden und auch nicht in der Steuererklärung angeben. ...

 

Bearbeitet 16. Dezember 2019 von koiram

[MMLP]

vor 12 Minuten schrieb koiram:

@Jokin: Mich, und evtl. andere hätte das vielleicht auch interessiert, einfaches Interesse um das Wissen um und über Kryptos zu vermehren und ggf. weiterzugeben. Und ich und andere sind vielleicht nicht so effektiv und schnell beim googeln wie Du...

Und auch wenn man offiziell in Deutschland keine Rechtsberatung und Steuerberatung abgeben darf ohne Lizenz, kann man Informationen dazu immer noch als Meinung zu einem fiktiven Fall formulieren...

https://www.casinoonline.de/gluecksspiel-steuer.php

 

Genau so dachte ich auch (wie in deinem Zitat erwähnt), möchte nur sicher gehen ob dies im Fall eines Gewinns in Krypto auch so ist. Gehöre zu den ehrlichen Bürgern aber leider gilt ja immer dass Unwissenheit nicht vor Strafe schützt. Das sind aber jetzt auch keine Summen weshalb ich direkt einen Berater involvieren würde. Mir ist klar 100% safe nur mit Berater.

[Jokin]

vor 13 Stunden schrieb MMLP:

Bitte nur qualifizierte Antworten im Idealfall mit Fakten + Beleg.

Das ist zwar möglich, aber bringt Dir keine Sicherheit.

vor 9 Minuten schrieb MMLP:

Mir ist klar 100% safe nur mit Berater.

Korrekt. Aber wenn Du "Fakten + Beleg" schreibst, ist das was anderes als

 

vor 25 Minuten schrieb koiram:

@Jokin: Mich, und evtl. andere hätte das vielleicht auch interessiert, einfaches Interesse um das Wissen um und über Kryptos zu vermehren und ggf. weiterzugeben. Und ich und andere sind vielleicht nicht so effektiv und schnell beim googeln wie Du...

Bei Google "casino einkommensteuer" einzugeben halte ich nun nicht für eine so überragende intellektuelle Fähigkeit. Sorry.

vor 11 Minuten schrieb MMLP:

Das sind aber jetzt auch keine Summen weshalb ich direkt einen Berater involvieren würde.

Dann ruf halt bei dem für Dich zuständigen Finanzamt an.

Die beißen nicht. Du ahnst nicht wie oft und wie lange ich 2017 mit dem Finanzamt telefonierte - das war sehr aufschlussreich und endete mit einem gemeinsamen Verständnis, was in meine Einkommensteuererklärung an welcher Stelle einzutragen ist damit das durchflutscht.

[Stone]

Hier wird das Thema (mit Österreichbezug, wird in D ähnlich sein) umfangreich beschrieben.

[Philbert]

vor 27 Minuten schrieb robertparker9:

Hallo

Wo ist der beste Ort, um ein gutes Casino zu finden und wer bestimmt diese Spitzen?

Was für Spitzen? 

[Theseus]

Casino ist immer zugunsten des Betreibers. Da gibt es keine "Spitzen". Höchstens mal "Marketinggags", bei denen über eine gewisse Zeit überdurchschnittlich viele Gewinne erzeugt werden. In der Regel werden die Gewinne dann gleich wieder verzockt, weil "man ja gerade 'nen Lauf hat".

Ich hatte vor ein paar Jahren ein längeres Gespräch mit einer Branchengröße. Es sprach immer von "Der Kunde", sah die Sache also als Dienstleistung an. Dienstleistungen werden von Kunden bezahlt.

Das psychologische Konzept hinter der Zockerei ist "Intermittierende Verstärkung". Funktioniert bombig. 

[koiram]

vor 59 Minuten schrieb robertparker9:

Meine Güte, ist inzwischen jeder so überkorrekt geworden, dass man keine einzige Frage mehr stellen kann?

Du stellst eine Frage, bekommst eine gute Antwort und reagiertst genervt mit völlig unpassenden Aussagen (evtl Copy & paste) und haust gleich einen Werbelink raus...?

Sag doch gleich dass du nur hier bist um Werbung zu machen.

Bearbeitet 13. März 2021 von koiram

[Theseus]

Oder man spekuliert auf Schadenersatz: https://www.anwalt24.de/fachartikel/zivilrecht/55688

 

Wäre mir allerdings meine Zeit zu schade. Ich schaukel lieber BTC vs Altcoin, wenn mich der Zocknerv packt. 

[leopold]

Am 10.3.2021 um 17:11 schrieb robertparker9:

Здравствуй

Где лучше всего найти хорошее казино и кто определяет эти советы?

Ich habe das Casino von der Marke Instant Pay getestet, die für FastPay Casino verantwortlich ist. Instant Pay Casino funktioniert genauso wie Fastpay und der einzige Unterschied ist die Lizenz von MGA.

-Spiel für Kryptowährungen
- sofortige Auszahlungen
- VIP-Programm
-Loyalitätsboni
-bonus aus der ersten und zweiten Zahlung
- SOFORTIGE ÜBERPRÜFUNG
-viele Spiele und Anbieter

Ich hatte kein Problem mit der Einzahlung, ich habe nicht länger als 3 Minuten auf die Auszahlung gewartet. Live-Chat ist sehr hilfreich.

Bearbeitet 17. März 2021 von leopold

[Ozymandias123]

Glücksspielgewinne sind nicht steuerbar. Bei Sportwetten ist die Rechtslage klarer.

Casino ist in Deutschland aber nicht erlaubt. Ist ein grauer Markt, bei einem Kerl in München wurde der Gewinn aber für verfallen erklärt.

AG München, Urteil vom 26.09.2014 - 1115 Cs 254 Js 176411/13

Ein Einzelfall, die tatsächliche Teilnehmerzahl geht womöglich aber in die Millionen.

Bei Krypto"wettgewinnen" liegt hier keine Anschaffung vor. Wenn 10 ETH gekauft werden und daraus 40 ETH werden, sind nur die ersten 10 ETH ein steuerlich relevantes privates Veräußerungsgeschäft.

[skunk]

vor 32 Minuten schrieb Nicholas3L:

Was war der größte Geldgewinn?

Du fragst auch extra nach um gescammt zu werden.... Ab welchem Betrag würdest du es riskieren? Es wird sich jemand finden, der dir diesen Betrag in Aussicht stellt und dir sagt wohin du dein Investment zu überweisen hast.

[groocer]

vor 1 Minute schrieb skunk:

Du fragst auch extra nach um gescammt zu werden.... Ab welchem Betrag würdest du es riskieren? Es wird sich jemand finden, der dir diesen Betrag in Aussicht stellt und dir sagt wohin du dein Investment zu überweisen hast.

Einmal Abzocke für 1.000€ Einsatz mit mindestens verhundertfachung als versprechen bitte.  🤣

Ach und bitte keine MLM Scheisse, ick stehe ehrer auf solche  "Wir haben die Physik neu erfunden" Scamms.

[Annika90]

Bei mir waren es 2300 €.