Coronavirus

[Aktienspekulaant]

vor 51 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

(..) Vieles war ja bekannt und nur unterdrückt, Corona bring das alles an den Tag, irgendwie kommt mir das alles wie aus einem surrealen Film vor, (....)

In der Tat: Auch in D war vieles bekannt, unterdrückt und erst durch Corona kam es an den Tag und JETZT folgen landesweite Aufschreie, z. B.: Zustände in den Schlachtfabriken mit Leiharbeiter-Problematiken und deren Unterbringung, absolut ungenügende Anzahl von Pflegekräfte, Mangelnde Digitalisierung im Schulbereich etc. etc. etc.

[pauli]

Hallo,

etwas Off Topic. Vor Corona hat man sich darüber keine Gedanken gemacht, oder so ein Szenario einfach nicht in Erwägung gezogen. Es gab ja viele Kulturen die einfach aufgehört haben zu existieren. Die Wissenschaftler rätseln warum? Wassermangel, Streit, fehlende Nahrungsmittel, Naturkatastrophen. Aber es ist auch möglich das sie sich auch damals schon mit Viren und Bakterien auseinandersetzen mussten. Ohne unser heutiges Wissen blieb dann nur noch Flucht! Um (vielleicht) zu überleben.

Gruß Pauli

[bartio]

An den USA kann man erkennen was passiert wenn aus einer Viruspandemie kein rein wissenschaftlicher, sondern ein politischer Streit wird.
Schaue mir das Schauspiel seit Wochen intensiv an.

Vor einigen Wochen sagte noch Trump: Wer eine Maske trägt, stellt sich gegen mich (das Gleiche was Bolsenaro übrigens in Brasilien sagt).
Maske tragen sei feige und unamerikanisch.
Nun, seitdem die Zahlen wieder so massiv steigen, ist selbst der rechts-nationale Sender Fox (der Trump bisher immer verteidigte) umgeschwenkt und sagt man sollte eine Maske tragen.

Dennoch gibt es in den USA Viele, die sich dem verweigern. Übrigens mit den genau gleichen Argumenten wie ein Wodarg, Jebsen oder Schiffmann:
Dieser Virus ist nicht so dramatisch, als das seine Freiheiten durch Masken aufgeben darf. Was Masken mit Freiheiten zu tun hat, frage ich mich dabei immer wieder.

Das Ergebnis dieses Unsinns sieht man: 44 Bundesstaaten wollten lockern und machen wieder einen Rückzieher (und machen teilweise sogar noch härteren Lockdown), weil die KRankenhäuser überrannt werden.
Ärzte aus Kliniken berichten, das immer häufiger nun auch Leute in den 20-40iger Jahren (also junge) kommen und behandelt werden müssen.

Und genau deshalb sind eingie hier so Feuer und Flamme für Masken/die Maßnahmen. Weil wir kapiert haben, das diese Maßnahmen ein einigermaßen freies Leben ermöglichen. Würden wir das nicht machen, säßen wir in der gleichen Scheiße wie die USA mit Aufmachen/Zumachen/Aufmachen/Zumachen+überfordertes Gesundheitssystem+höhere Todesraten.

Mittlerweile ist die Kacke in den USA so am dampfen, das nun eine Aktion ins Leben gerufen werden musste: "#dontkillgrandma".
Damit soll der letzte Idiot auch begreifen, das er seine Eltern/Großeltern unbewusst anstecken kann, die dann eine hohe Wahrscheinlichkeit für einen schweren Verlauf/Tod haben. Als wäre das vorher nicht schon klar gewesen....

Das was man in den USA sieht, wäre eigentlich ein Lehrstück was in westlichen Ländern passiert, wenn man diesen Virus auf die leichte Schulter nimmt.
Deshalb machen mich die hiesigen Maßnahmenskptiker so wütend.

ICh frage mich was in deren Köpfen vorgeht. Beachten die überhaupt was in der Welt gerade vor sich geht, oder sind die Scheuklappen so groß, das sie nix mehr sehen können?

Und dann gibt es solche strunzdummen Propaganda:"Durchpeitschung des Coronaregime", "SED - Sars Einheitspartei Deutschland".

Mittlerweile gehe ich davon aus, das diese Leute solche schlimmen Zustände wie in den USA oder BRasilien auch hier gerne sehen würden, um daraus politisches Kapital zu schlagen und selbst an die Macht zu kommen.
Ein rechtsnationale Bolsenaro möchte im Rahmen der Coronakrise schon Gerichte und das Parlament einstampfen und das Militär hat ihm schon Loyalität zugesichert.....

ich habe weniger Angst vor diesem Virus, sondenr vielmehr von der politischen Einfältigkeit und Manipuliarbarkeit vieler Menschen.

Zitat

Hätte ich einen Aluhut auf, würde ich behaupten, dass er das mit voller Absicht macht

Das vielleicht nicht. Aber Trump hat einige Tricks im Ärmel.

Bsp wird berichtet das er Briefwahl abschaffen will (Angeblich wegen Betrugsmöglichkeiten) und die Anzahl der Pollingstations werden dramatisch eingestampft, so das man an manchen Orten (vorallem An den beiden Küsten, die dort die größte Bevölkerungsdichte ist) mehrere Stunden warten muss, bis man waehlen kann.


"State election officials will open 170 polling places, down from just under 2,700 locations in a usual year, CNN reported Monday. The state’s two most populous counties — Jefferson and Fayette — are each set to have only one polling place."

Dh für einmal Voten mehrere Stunden anstehen...

Bearbeitet 4. Juli 2020 von bartio

[Aktienspekulaant]

vor 56 Minuten schrieb pauli:

Hallo,

etwas Off Topic. Vor Corona hat man sich darüber keine Gedanken gemacht, oder so ein Szenario einfach nicht in Erwägung gezogen. Es gab ja viele Kulturen die einfach aufgehört haben zu existieren. Die Wissenschaftler rätseln warum? Wassermangel, Streit, fehlende Nahrungsmittel, Naturkatastrophen. Aber es ist auch möglich das sie sich auch damals schon mit Viren und Bakterien auseinandersetzen mussten. Ohne unser heutiges Wissen blieb dann nur noch Flucht! Um (vielleicht) zu überleben.

Gruß Pauli

Möglich, aber meiner Meinung eher unwahrscheinlich. Diese alten, ausgestorbenen Kulturen waren im Regelfall sehr gut auf ihre Umgebung angepasst, sie wussten mit Krankheiten mit Kräutern und sonstigen Dingen ziemlich gut umzugehen und sie waren "unter sich": Sie hatten kaum Kontakt zu anderen Kulturen. Wenn Krankheiten eingeschleppt wurden, dann oft durch Kontakte zu Fremden, im Regelfall Eroberer oder Missionare.

[Exodus]

vor 35 Minuten schrieb Männergruppe Monk:

...Freitag war irgendwo ein Report aus den USA im Fernsehen. Ein Arzt sagte klar, er habe jetzt mehr jüngere Patienten. Nach einer Feier mussten 10 Jugendliche an die Lungenmaschine, er hatte nur 3 Plätze. Rest denke ich mir mal....

Ein Lehrbeispiel deiner Argumentation. Klasse! 👍 

[pauli]

vor 41 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Möglich, aber meiner Meinung eher unwahrscheinlich. Diese alten, ausgestorbenen Kulturen waren im Regelfall sehr gut auf ihre Umgebung angepasst, sie wussten mit Krankheiten mit Kräutern und sonstigen Dingen ziemlich gut umzugehen und sie waren "unter sich": Sie hatten kaum Kontakt zu anderen Kulturen. Wenn Krankheiten eingeschleppt wurden, dann oft durch Kontakte zu Fremden, im Regelfall Eroberer oder Missionare.

Wieso eingeschleppt?? Stichwort: Übertragung. Also von Tier auf Mensch. Nichts anderes haben wir hier. Vor vielen, vielen Jahren (auch noch vor wenigen Jahren) lebten Mensch und Tier sehr eng zusammen. Mutationen waren aber damals sehr eng begrenzt, aber Teil der Entwicklung.

 

Gruß  Pauli

[Exodus]

vor 32 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

M...Diese alten, ausgestorbenen Kulturen... Sie hatten kaum Kontakt zu anderen Kulturen....

Da wäre ich mir nicht so sicher, viele Megalithbauten und andere Antike Bauwerke ähneln sich ja. Auch gibt es viele alte Karten, die Pierre Reis Karte von 15 Hundert-irgendwas z.B. beruht auf ganz vielen anderen Karten. Es gibt sogar Quellenangaben. Da ist sogar die Antarktis eingezeichnet, mit dem Küstenverlauf der Landmasse, nicht der Eismanne. Wann war die Antarktis Eisfrei? Das ist ewig her. 

[pauli]

vor 1 Minute schrieb Exodus:

Da wäre ich mir nicht so sicher, viele Megalithbauten und andere Antike Bauwerke ähneln sich ja. Auch gibt es viele alte Karten, die Pierre Reis Karte von 15 Hundert-irgendwas z.B. beruht auf ganz vielen anderen Karten. Es gibt sogar Quellenangaben. Da ist sogar die Antarktis eingezeichnet, mit dem Küstenverlauf der Landmasse, nicht der Eismanne. Wann war die Antarktis Eisfrei? Das ist ewig her. 

Prinzipiell sind Völkerwanderungen belegt, zumindest seit Pest Zeiten. Menschen flüchten vor dem Tod, zumindest wenn sie es können und überleben.Sie wussten nicht das sie den Tod mitnehmen.  Früher war es halt der Fluch, also die Götter. Instinktiv sind die Menschen weg vom Tod. Hatte vor und Nachteile. Denkt mal mal zurück, kann man das auch auf 2020 übertragen!  Wer konnte flüchtete........

Gruß Pauli

[bartio]

vor 2 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

 Sie hatten kaum Kontakt zu anderen Kulturen. Wenn Krankheiten eingeschleppt wurden, dann oft durch Kontakte zu Fremden, im Regelfall Eroberer oder Missionare.

Man denke an die Azteken, die durch von Spaniern eingeschleppten Krankheiten  beinahe ausgestorben wären.
Die Spanier brachten die Pocken (8mio Tote) und sogar noch eine tödlichere Erkrankung (Cocolitztili: 17mio Tote) mit.

Cocolitztili ist ausgestorben. Man denkt aber das es durch Bakterien ausgelöst wurde.
 

[Stefan129]

Freund, der gerade Segeln ist bei Kroatien, muss heute noch zurück, da Kroatien zum Hochrisikogebiet erklärt wird. Schreibt er zumindest gerade per whats app.

[koiram]

vor 6 Minuten schrieb Stefan129:

...muss heute noch zurück, da Kroatien zum Hochrisikogebiet erklärt wird. Schreibt er zumindest gerade per whats app.

Auf der Seite des Auswärtigen Amtes hier und hier liest man darüber nix...!?

[Stefan129]

https://inistrien.de/aktuelles/corona-virus-in-kroatien-bestaetigt/

das hab Ich gerade gefunden. Denk das er halt auch zurück will, ehe es offiziell ist, dann wäre es ja zu spät.

Bearbeitet 6. Juli 2020 von Stefan129

[koiram]

vor 6 Minuten schrieb Stefan129:

...das er halt auch zurück will, ehe es offiziell ist, dann wäre es ja zu spät.

Zurück nach Hause ins Heimatland zu kommen wird m.E. meistens irgendwie funktionieren.

[Stefan129]

vor 9 Minuten schrieb koiram:

Zurück nach Hause ins Heimatland zu kommen wird m.E. meistens irgendwie funktionieren.

ja, nachdem man unter Umständen zwei Wochen in Quarantäne war

[Stefan129]

Ist wohl was dran 

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-kroatien-albanien-serbien-zahlen-zweite-welle-urlaub-europa-balkan-reisewarnung-lockdown-news-zr-13823227.amp.html

[koiram]

vor 3 Stunden schrieb Stefan129:

https://www.merkur.de/welt/coronavirus-kroatien-albanien-serbien-zahlen-zweite-welle-urlaub-europa-balkan-reisewarnung-lockdown-news-zr-13823227.amp.html

Zitat

Um nicht den Unmut der Wähler zu erfahren, entschlossen sich ein Großteil der betroffenen Regierungen zu umfassenden Lockerungen. In Kroatien füllten sich die Adria-Strände erneute, während in Serbien das prestigeträchtige Fußballderby zwischen den beiden Hauptstadtklubs Roter Stern und Partisan Belgrad vor 20.000 Zuschauern im Stadion ausgetragen wurde. Auch bei der vom serbischen Tennis-Superstar Novak Djokovic organisierten und vor Zuschauern ausgetragenen Adria-Tour kam es gleich zu mehreren Neuinfektionen. Unter anderem infizierte sich auch der Djokovic selbst.

 

[bartio]

Ja Balkan kommt gerade die zwite Welle.

Es ist stets das gleiche Muster: Es gibt Beschränkungen, die Situation wird besser, Leute werden unruhig und haben es satt, Es werden zu schnell und/oder starke Lockerungen beschlossen, dieser besch... Virus kommt zurück und legt ordentlich los. Am Ende müssen dann wieder starke Beschränkungen beschlossen werden.

Verwunderlich dass das soviele Menschen noch nciht begriffen haben, wie das funktioniert. Und wir in DE sind gerade in dem Status das jetzt sogar die Maskenpflicht in Supermärkten etc fallen soll. 
Tja, wie es kommen wird weiß man schon jetzt eigentlich.....


PS: In den USA wurde jetzt die Tage berichtet, das dort vorallem eine neue Mutation des Coronavirus herumgeht. Er soll viel ansteckender sein, als der aus China, dafür aber weniger tötlich.
Nicht nur Husten/Niesen, sondern auch simples Ausatmen soll ausreichend viele Viren für eine Ansteckung transportieren können. 
Egal, wir wollen im August die Maskenpflicht fallen lassen, damit wir dann wohl im September (pünktlich zum Übergang in die Erkältungs/Grippezeit) auch noch a bissel Corona herumgeistern sehen werden.
Was für eine brilliante Idee

[user2748]

vor 5 Stunden schrieb bartio:

Egal, wir wollen im August die Maskenpflicht fallen lassen, damit wir dann wohl im September (pünktlich zum Übergang in die Erkältungs/Grippezeit) auch noch a bissel Corona herumgeistern sehen werden.
Was für eine brilliante Idee

Bist du eigentlich Maskenproduzent, Politiker, "(Gesundheits)Experte" oder gehörst evtl. zu den extrem Gefährdeten mit massiven Vorerkrankungen? Irgendwas muss es ja sein, weil unerklärlich wie man sonst zu so einem Maskenfetisch-Fanatiker werden kann. In meinem gesamten Umfeld, kenne ich keine einzige Person, die sich mit dem Thema etwas beschäftigt hat und Maskenzwang befürwortet. Und in der Geschichte gab es sowas noch nie, dass man auf einmal gesunde Menschen, vorsorglich isoliert und zu Zwangsmaßnahmen zwingt.

Es gibt aktuell keinen eindeutigen Beweis, dass Masken (die wo aktuell so in der Bevölkerung in der Masse getragen werden...also eher keine ffp3-Masken...) die Corona-Übertragung zwischen Menschen  entscheidend verringern und in der Praxis spricht eher alles dagegen. Am Corona-Infektionshöhepunkt in Deutschland gabs keine Maskenpflicht und die Ansteckungsrate ist trotzdem massiv zurückgegangen. Es sind praktisch keine Fälle bekannt, wo durch Einkäufe Infektionsschwerpunkte entstanden sind. In Norwegen gabs in Läden z. B. nie eine Maskenpflicht, Verkäufer waren dort den ganzen Tag maskenlos unterwegs (und hatten währendessen Kontakt zu hunderten von maskenlosen Kunden) und kürzlich wurde in Studie festgestellt, dass die Ansteckung geringer als bei Durchschnittsbevölkerung war.

Und bei x anderen Ländern wo es beim Einkauf aktuell keine Maskenpflicht gibt, egal ob Holland, Dänemark, Frankreich, Schweiz, Österreich usw. sind auch keine Einkaufs-Infektionsherde oder ähnliches bekannt. Masken sind reines Unterwerfungs-Symbol für Politiker/Medien, die das voll geil finden und damit auch am Narrativ, wir haben was gemacht, nur dank uns und unseren Maßnahmen stehen wir so super da, basteln wollen und die größte Gefahr für Politiker und "Experten" ist, dass Maskenpflicht abgeschafft wird, kein Unterschied zu vorher feststellbar ist und sie am Ende zugeben müssten, dass die Maßnahmen insgesamt viel mehr Schaden als Nutzen angerichtet haben (und sie sich dafür dann rechtfertigen müssen...).

PS: Und wenn du evtl. zu den extrem Gefährdeten gehörst, was spricht denn genau dagegen, dich dann einfach mit ffp3-Maske zu schützen?

Bearbeitet 6. Juli 2020 von user2748

[Stefan129]

vor 7 Stunden schrieb user2748:

 

Es gibt aktuell keinen eindeutigen Beweis, dass Masken (die wo aktuell so in der Bevölkerung in der Masse getragen werden...also eher keine ffp3-Masken...) die Corona-Übertragung zwischen Menschen  entscheidend verringern und in der Praxis spricht eher alles dagegen. Am Corona-Infektionshöhepunkt in Deutschland gabs keine Maskenpflicht und die 

 

Wenn du in der Öffentlichkeit rumhustest hälst du also auch nicht die Hand vor dem Mund? Weil bringt ja nix? Sorry, aber was ist den das für ein Käse. Es ist Fakt das die Viren und was weiß ich alles, durch eine Maske weniger weit fliegen, für die Erkenntniss brauch Ich auch keinen Doktortitel, zusammen mit etwas Abstand dann auch sehr effektiv. Ein entsprechendes Video wurde auch schon gepostet wo man das untersucht hat. Dazu gibt es auch Studien die das Belegen und Simulationen.

Wie zb. hier 

https://www.konstruktionspraxis.vogel.de/simulation-zeigt-was-abstandsregeln-und-mundschutz-bringen-a-922555/

 

Also bitte , bringe Belege und Fakten, wissenschaftlich untermauert das Masken nichts bringen. Aber bitte nicht irgend so einen Youtube Kram mit Schwindelambulanz.

Aber schon lustig in Deutschland. Ganze Berufsgruppen jammern nicht, das Sie den ganzen Tag Masken tragen müssen, Ober Onkel Otto und Tante Erna die 1x in der Woche beim EInkaufen eine aufziehen, beschweren sich. Aber bitte beim nächsten Lockdown dann nicht jammern. Man sieht doch prima in anderen Ländern was abgeht, wenn man nichts macht. Aber anscheinend interessiert nur das eigene Leben bis zum Briefkasten.

Bearbeitet 7. Juli 2020 von Stefan129

[timbosambo]

man sieht doch, was passiert wenn die maskenpflicht fällt, überall in den Ländern, wo es keine gibt/gab steigen die Zahlen.

Und bei uns in D hatten wir einfach Glück, das wir nicht soviel Infizierte hatten. denn dann ist ja auch die Chance geringer sich anzustecken. Wenn du im Umkreis keinen Infizierten hast und auch von außen niemand kommt, kann man es riskieren ohne Maske. Aber wir haben jetzt Ferienzeit,d.h. die Menschen reisen überall hin, und jetzt wäre es wohl am vernünfstigen überall Maskenpflicht zu haben.

Mir gefällt es auch nicht, jetzt im Sommer (oder was das auch immer ist) im geschäft Masken anzuziehen, aber liebe schütze ich mich und andere in der Hoffnung, das das blöde Mistvieh endlich verschwindet.

nur ist hier auch wieder das Problem, es nützt nichts, wenn wir Hier in D überall mit Maske rumlaufen und die Welt da draußen verzichtet da drauf, daher vermute ich leider, das wir spätestens Ende der Ferien wohl wieder viele neue Fälle bekommen werden.

[Stefan129]

vor 9 Stunden schrieb user2748:

PS: Und wenn du evtl. zu den extrem Gefährdeten gehörst, was spricht denn genau dagegen, dich dann einfach mit ffp3-Maske zu schützen?

Ach und noch was dazu. Es geht nicht darum einen mit der Maske selber zu schützen, das war nie der wirkliche Sinn einer Maske. Du sollst mit der Maske andere schützen!!! Eben weil du dadurch weniger verbreitest als ohne Maske. Es ging nie darum das die Maske dich schützt, das tut Sie in der Tat nur bedingt. Aber Sie verhindert das Du selbst deine Viren ungehindert in der Gegend verteilst!

[koiram]

Hier ist eine interessante Seite, wo man Infektionen in verschiedenen Ländern miteinander vergleichen kann:

https://ourworldindata.org/grapher/new-covid-cases-per-million?tab=chart&time=2020-03-01..&country=ALB~AUT~BIH~HRV~DEU~MKD~MNE~SRB~BGR~GRC~ROU

Bearbeitet 7. Juli 2020 von koiram

[user2748]

vor 2 Stunden schrieb Stefan129:

Also bitte , bringe Belege und Fakten, wissenschaftlich untermauert das Masken nichts bringen.

Nein, der wo Freiheiten einschränkt (oder das befürwortet wie du...) der muß beweisen dass das was bringt, nicht umgekehrt!  Und bei massiven Einschränkungen muss der Beweis natürlich auch entsprechend konkret belegt sein, also z. B. wie stark verringert sich die Ansteckwahrscheinlichkeit dadurch. In deinem geposteten Video fehlt das komplett und zusätzlich ist das was untersucht wurde vollkommen praxisfern und auf Alltag überhaupt nich übertragbar (Corona-Infizierte mit akuten Symptomen werden kaum einkaufen gehen und dabei andere Menschen auf Entfernung von 1 Meter oder darunter anhusten, daher ist praktisch irrelevant, ob hier eine theoretische Gefahr besteht und ob evtl. Infekionspartikel auf Kleidung vom Angehusteten landen könnten, was selbst wenn das in winzigen Mengen evtl. passieren sollte, nicht gleichbedeutend mit einer Ansteckung ist...es müßte dann z. B. auf Kleidung entsprechend nicht einziehen, dann müßte der Angehustete bewußt die Stelle anfassen und dabei der Virus per Schmierinfektion auf Finger übertragen werden und dann müßte der Angehustete z. B. in der Nase popeln usw. als das ist so extrem unwahrscheinlich, dass man das praktisch ignorieren kann.

Abgesehen davon hat es sich in x verschiedenen Ländern (ohne Einkaufs-Maskenpflicht) mittlerweile gezeigt, dass beim Einkaufen kein besonderes Ansteckungsrisiko besteht und dein Video (von Anfang April, wo allgemein die Medien und unseren "Experten" noch im größeren Panikmodus waren) wurde inzwischen einfach durch die Praxis widerlegt. Von daher ist das Video hier als Beweis für Maskenpflicht absolut unbrauchbar und im Gegenteil, man müsste eher mal genau untersuchen, wie es zu solchen Fehlalarm-Videos kommen konnte und ob hier "Experten" evtl. Fehler gemacht haben (mit unrealistischen/falschen Annahmen usw.) und die dafür dann zu Rede stellen und ggf. Mittel kürzen oder personelle Konsequenzen dafür ziehen!

 

vor einer Stunde schrieb Stefan129:

Ach und noch was dazu. Es geht nicht darum einen mit der Maske selber zu schützen, das war nie der wirkliche Sinn einer Maske. Du sollst mit der Maske andere schützen!!!

Der wo durch Vorerkrankungen stärker gefährdet ist (oder einfach allgemein panische Kranhkeitsängste hat...) kann sich durch eine ffp3-Maske selbst schützen. Es ist einfach asozial das von anderen aus egoistischen Gründen oder Neid zu verlangen und die gesamte Bevölkerung pauschal unter Generalverdacht zu stellen (sie könnten ja infiziert, trotz Symptome unterwegs sein, Mindestabstand missachten und andere anhusten...).

[Stefan129]

vor 18 Minuten schrieb user2748:

Der wo durch Vorerkrankungen stärker gefährdet ist (oder einfach allgemein panische Kranhkeitsängste hat...) kann sich durch eine ffp3-Maske selbst schützen. Es ist einfach asozial das von anderen aus egoistischen Gründen oder Neid zu verlangen und die gesamte Bevölkerung pauschal unter Generalverdacht zu stellen (sie könnten ja infiziert, trotz Symptome unterwegs sein, Mindestabstand missachten und andere anhusten...).

Was ein Dummer Satz! Neid? Aus egoistischen Gründen eine Maske aufziehen? Generalverdacht? was geraucht?

Sorry, aber damit ist die Diskussion hier für mich beendet, weiter vorne gibts noch das andere Video wo bewiesen ist das Masken sehr wohl was bringen. Aber das ist typisch, immer was behaupten und andere müssen Beweise erbringen und machen Sie das, siehe das Video weiter vorne (von quarks oder was das war), wird das mal eben gepflegt ignoriert. 

Auch wenn das jetzt etwas hart klingen mag, der einzigste der sich hier asozial und egoistischt verhält, bist Du! Kannst jetzt schreiben was Du willst, Ich geh drauf nicht mehr ein. Das Du schon so einen Schwachsinn schreibst, das einer mit Corona wohl kaum Einkaufen geht (obwohl man weiß, das die sehr viele nicht mal Symptome haben) zeigt ja das Du nicht viel Ahnung hast. Wie man sich an so einer lumpigen Maske, die man eh kaum auf hat so aufgeilen kann ist mir echt unbegreiflich.

Bearbeitet 7. Juli 2020 von Stefan129

[bartio]

vor 11 Stunden schrieb user2748:

Bist du eigentlich Maskenproduzent, Politiker, "(Gesundheits)Experte" oder gehörst evtl. zu den extrem Gefährdeten mit massiven Vorerkrankungen? Irgendwas muss es ja sein, weil unerklärlich wie man sonst zu so einem Maskenfetisch-Fanatiker werden kann.
 

Nein, bin kein Maskenproduzent oder SM-Fetishanhänger.
Und das Tragen der Maske geht mir selbst auf den Sack.

Aber genauso gehen mir Besuche beim Zahnarzt, Finanzamt oder Zimmer saugen auf den Senkel. Muss aber alles gemacht werden, weil es verlangt wird bzw. sinnvoll ist.
 

Zitat

In meinem gesamten Umfeld, kenne ich keine einzige Person, die sich mit dem Thema etwas beschäftigt hat

Und genau hier scheint doch das Problem zu sein. Wie willst du und deine Personen im Umfeld eine richtige Entscheidung treffen, wenn ihr euch NICHT informiert?
Uninformierte müssen das glauben was man ihnen sagt. Entweder durch Regierungen oder oppositionelle Aufrührer.

Warum hat Martin Luther die Bibel von Latein ins Deutsche übersetzt? Damit die Leute selbst verstehen konnten, was die Priester ihnen "vorbeten".
So konnten sich die Leute selbst ein Bild machen. Genauso ist das doch auch hier.
Ich sehe das sich Leute nicht informieren, sondern nur die YT-Videos immer von den selben Leuten schauen und die klaren Widersprüche und Lügen nicht erkennen können und den Dreck und SChwachsinn glauben, der ihnen dort vorgelabbert wird.
Man muss stets auch außerhalb seines Tellerrandes schauen und unvoreingenommen bereit sein seine Meinung zu ändern. Nur so ist man ein mündiger Bürger

Unwissende tendieren dazu nicht nach Realität, sondern viel mehr nach Wunschvorstellungen zu entscheiden. Weil man es nicht weiß, will man das hören/haben was man will.
Ein Virus jucken aber keine Wunschvorstellunge oder Politik. Er macht das wofür ihr geeignet ist. Dieser Herr und dieser Herr zeigen es doch exemplarisch, was es bringt ein biologisches Problem mit reiner Ideologie zu bekämpfen.

Informiert euch. Und zwar nicht nur aus euer Filterblase, die euch das vorgaukeln was ihr gerne hören wollt, sondern aus mehreren und vorallem etwas medizinisches Grundwissen. Nur dann könnt ihr euch eine richtige Meinung bilden.

Die Geschichte ist voll von Gruppen von Menschen die uninformiert Quacksalbern & Demagogen hinterhergelaufen sind, mit katatrophalen Folgen.

Ich sage nicht das ich Allwissend bin. Aber ich habe keine IDeologie und unterliege keinen Wunschvorstellungen. Sondern schaue mir an was dieser Virus ist, welche Folgen er hat und wie die unterschiedlichen Länder darauf reagiert haben und welche Folgen diese Reaktion hat.

 

 

 

Zitat

. Und in der Geschichte gab es sowas noch nie, dass man auf einmal gesunde Menschen, vorsorglich isoliert und zu Zwangsmaßnahmen zwingt.

Das stimmt einfach nicht.

1918/1919 mit der spanischen Grippe wurden genau die gleichen Maßnahmen empfohlen wie heute:
"Hygiene, Massenveranstaltungen meiden, Abstand"

Selbst im Mittelalter war der Nutzen von "Masken" bekannt.
Während der großen Pestepidemie im Mittelalter, trugen Ärzte und Bestatter die sogenannten Pestmasken.

Vor gefühlt 100 Seiten habe ich ausgeführt welche Folgen die unterschiedliche Vorgehensweise von Philadelphia und New Orleans in der Pandemie von/ 1918/19 hatte.
Eine Stadt reagiert sofort mit dem was man heute sagt, die andere nicht. Und auch damals - wie heute - was das Ergebnis das Gleiche:
Harte Maßnahmen am Ende viel geringe Prozentasatz an Toten und Infizierten, die andere ging regelrecht unter.

 

Zitat

Es gibt aktuell keinen eindeutigen Beweis, dass Masken (die wo aktuell so in der Bevölkerung in der Masse getragen werden...also eher keine ffp3-Masken...) die Corona-Übertragung zwischen Menschen  entscheidend verringern und in der Praxis spricht eher alles dagegen.
 

Wer selbst im Jahr 2020 sagt, das Masken bei Infektionskrankheiten nicht helfen, der ist entweder wirklich sehr uninformiert oder böswillig

SARS2 (wie viele anderen Erkrankungen auch) werden über Tröpfchen übertragen. Unter anderem hat Robert Koch 1905 den Nobelpreis bekommen, weil er nachgewiesen hat wie Tuberkoluse übertragen und behandelt wird.
Seit über 100 Jahren weiß man also gesichert das Masken bei Infektionskrankheiten helfen. Wieso sollte das also ausgerechnet bei Corona (der im Rachen und auch in der Nase repliziert) anders sein?

Das ist aus medizinischer Sicht also eine Lüge.

Die andere Frage wäre, ob es sinnvoll ist, bei so geringen Infektionszahlen eine MAskenpflicht zu haben. Dann sei dir aber nur 2 Sachen gesagt:
1) In jedem Land fing diese Pandemie mit 0 Infizierten an. 2) Siehe die Entwicklungen nun im Balkan, heute in Melbourne und in den USA an.
 

Zitat

PS: Und wenn du evtl. zu den extrem Gefährdeten gehörst, was spricht denn genau dagegen, dich dann einfach mit ffp3-Maske zu schützen?

Es geht nicht um mich persönlich. Ob ich noch 10 Jahre, 5 Jahre oder 1 Jahr Lebe juckt mich nicht.

Es geht viel mehr darum, das ein krassieren einer Pandemie wieder zu noch härteren Maßnahmen führen wird, die dann wieder schlecht für die Wirtschaft ist.
Schau dir an was in den USA gerade passiert. Es sollte geöffnet werden, dann kam die zweite Welle und nun wurde wieder Geschäfte geschlossen.

Um es klar zu sageN:
- Entweder Masken (womit man die Ausbreitung in SChach hält) und dann Geschäfte auf und am Ende eigentlich ein recht normales Leben.

- Oder keine Masken und dann werden wir genau das sehen was wir in den USA nun sehen: Neuer Ausbruch, wieder alles schließen, dann wieder öffnen, dann wieder Ausbruch, dann wieder schließen, etc

Es ist mir unbegreiflich warum man das nicht sehen will, dass das immer so kommt.

Bearbeitet 7. Juli 2020 von bartio