Cannabis legalisieren Pro & Contra

[Jokin]

vor 5 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Wie sieht den eine Überdosis eines Kiffers aus ? Wie wird darauf medizinisch reagiert ? 

Ok, Google hat mich schlauer gemacht - Punkt für Dich 🙂 

vor 6 Minuten schrieb Krypto-Patty:

Wo fängt man dann wo an ? Der Diabetiker der in Krankenhaus eingeliefert wird sollte dann seine Rechnung auch selbst zahlen weil er sich Jahre lang sich falsch ernährt hat ! Oder der Motorradfahrer der mit seiner SuperSport auf der Schwarzwaldhochstr. Oder im Pfälzer Wald sich den Schädel eingerannt hat ! 

Ok, dann nimm den Punkt auch noch mit - ist 'n Folgepunkt zum oberen gewonnenen Punkt.

Und was steht der Legalisierung dann noch im Wege?

[kolibri33]

Gerade passend zum Thema: nur die Bulgaren kiffen mehr als die Schweizer im europäischen Vergleich 😁

[Krypto-Patty]

vor 4 Minuten schrieb Jokin:

Ok, Google hat mich schlauer gemacht - Punkt für Dich 🙂 

Ok, dann nimm den Punkt auch noch mit - ist 'n Folgepunkt zum oberen gewonnenen Punkt.

Und was steht der Legalisierung dann noch im Wege?

Kann ich statt Punkten BTC bekommen ? Davon kann ich mir wenigstens was leisten oder sonst was 👩🏻
 

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[nattyflo]

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Welche Gründe führten zum Verbot?

https://www.definizium-records.de/wie-kam-es-zum-cannabis-verbot/

[Krypto-Patty]

vor 5 Minuten schrieb bjew:

speziell Sportarten

Fallschirmspringen z.B. muss versichert sein ! 

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb Krypto-Patty:

Kann ich statt Punkten BTC bekommen ? Davon kann ich mir wenigstens was leisten oder sonst was 👩🏻
 

bc1q48rux3jus2sa8z50j9kczk50stjy8htwy0cnh4

Du hast recht!

Ich war so frei und habe Dein Guthaben soeben verdoppelt. 🙂 

Aber nicht alles auf einmal verrauchen, ja?

[Krypto-Patty]

vor 29 Minuten schrieb Jokin:

Du hast recht!

Ich war so frei und habe Dein Guthaben soeben verdoppelt. 🙂 

Aber nicht alles auf einmal verrauchen, ja?

😄 wie durchschaubar manche Menschen sind...

Mach dir mal keine Sorgen um mich 😉

[Heineken]

vor einer Stunde schrieb Krypto-Patty:

😄 wie durchschaubar manche Menschen sind...

Mach dir mal keine Sorgen um mich 😉

als ob er dir was geschickt hat

 

Ich denke die Legalisierung sollte nicht nur für die Kiffer sein....das Merkmal sollte eher auf die Kraken Menschen gelegt werden, denen damit geholfen werden kann! Ich kenne einige davon, wo die allgemeine Medizin nicht greift. Dafür aber das THC und CBD da gibt es ja auch große Unterschiede!

Im normal Zustand im Rausch Auto zu fahren ist Verboten. Durch THC schwer nachzuweisen, wann es eben eingenommen wurde. Es gibt eben Menschen die sind Medizinisch darauf angewiesen. Dafür muss es Regelungen geben. Bin ich voll dafür!

 

 

CBD...omg. Bis THC Gehalt von 2-3% da merkst du keinen Rausch eher das Keep Calm ^^ dafür bin ich auf jeden Fall. Das ist immer noch besser wie Abends mal 2-3 Bier zu trinken

 

 

Fazit von mir: Ich war Jahre lang Kiffer und das extrem. Tabak zerfetze da meine Lunge sehr. Als ich Kurz bevor ich aufhörte um wieder den Führerschein zu machen. Rauchte ich das Cannabis in einem Vaporizer! Wenn es das Jahre vorher gegeben hätte, dann hätte ich meiner Lunge einiges erspart.

Würde ich es wieder tun, ja. Aber nie wieder mit Tabak. Wenn dann Pur im Vaporizer und selbst Angebaut ^^ Amnesia Haze   

[koiram]

vor 5 Stunden schrieb Heineken:

als ob er dir was geschickt hat

@Jokin hat geschrieben dass er das Guthaben auf der Adresse verdoppelt hat! Ich habe das auch zusätzlich noch mal verdoppelt, jetzt hat @Krypto-Patty schon ihr dortiges Guthaben vervierfacht!

Und zum THC-Test: vor 25 Jahren brauchte man noch einen Urintest der eingeschickt werden musste zum Labor und 3 Wochen später hatte man das Ergebnis. Heute reicht ein Schweißtest mit Prüfstreifen von Hand, Stirn oder Lenkrad, das Ergebnis welche Drogen konsumiert wurden hat die Polizei in Sekunden. Nur um beim Kiffen herauszufinden ob man gerade eben gekifft hat, oder vor längerer Zeit, und ob regelmäßig oder selten, und ob viel oder wenig, dafür sind aufwendigere Tests über Urin und/oder Blut notwendig, aber heute auch möglich.

Und wenn das beim Autofahren nachgewiesen wird muss man zur MPU/Idiotentest, und der ist teuer und kostet ein paar hundert Euro. Bei richtiger Vorbereitung und gutem schauspielerischem Talent um den Psychologen zu überzeugen und etwas Glück was für einen Psychologen man bekommt kann man den Test aber bestehen - ein Bekannter eines Bekannten hat den sogar 2x (davon 1x mit Auflagen) bestanden...

Bearbeitet 20. Mai 2020 von koiram

[Jokin]

vor einer Stunde schrieb koiram:

Bei richtiger Vorbereitung und gutem schauspielerischem Talent um den Psychologen zu überzeugen und etwas Glück was für einen Psychologen man bekommt kann man den Test aber bestehen - ein Bekannter eines Bekannten hat den sogar 2x (davon 1x mit Auflagen) bestanden...

Ich würde dem Bekannten des Bekannten sagen, dass man mit einem Idiotentest auf einen Idioten hin getestet wird und mit bestandenem Test gibt es dann das Idiotenzertifikat.

Beim dritten Mal lässt er sich nicht nochmal zum Idioten machen.

 

[Heineken]

vor 2 Stunden schrieb koiram:

 

Und wenn das beim Autofahren nachgewiesen wird muss man zur MPU/Idiotentest, und der ist teuer und kostet ein paar hundert Euro. Bei richtiger Vorbereitung und gutem schauspielerischem Talent um den Psychologen zu überzeugen und etwas Glück was für einen Psychologen man bekommt kann man den Test aber bestehen - ein Bekannter eines Bekannten hat den sogar 2x (davon 1x mit Auflagen) bestanden...

 

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Ich würde dem Bekannten des Bekannten sagen, dass man mit einem Idiotentest auf einen Idioten hin getestet wird und mit bestandenem Test gibt es dann das Idiotenzertifikat.

Beim dritten Mal lässt er sich nicht nochmal zum Idioten machen.

 

 

Ich finde es immer irgendwie nervig, dass die Leute meinen es sei ein " Idiotentest " und dieser wäre doch so einfach. Nein ist er nicht. Ich war selber dabei. Die Leute wo dort sind verharmlosen das warum auch immer!

Den Psychologen austricksen und Schauspielen? Der Psychologe hat im Jahr mit xxxx Leuten zutun. Du meinst der merkt dann sowas nicht? Schwachsinn. Der Durchschaut dich schon, wenn du durch die Tür läufst!

Vorbereitung sind daher wichtig, dass du überzeugt bist keine Drogen mehr zu nehmen und du genau wissen tust, was du willst.

Die Reaktions Test....würde hier bestimmt 70% unter die Mindestpunkte fallen. Warum? Ich bin Zocker seit Jahrzehnten spiele Gespielt mit Reaktionsvermögen und Geschwindigkeit wo richtig hart war. Aber der Reaktionstest bei der MPU.....OVER9000 und dieser bezieht sich nur auf Fahreigenschaften!

Wenn man diesen Test beim Führerschein einführen würde, würde man dort schon schwer Sucht Fälle erkennen oder gar Schlicht die  diese nicht zum fahren geeignet sind!

[nattyflo]

Hier mal noch ein anderer link (für die Verschwörungstheoretiker?), wie es zur Cannabisprohibition kam und wer die treibende Kraft dahinter war. Klingt für mich durchaus plausibel...

https://www.grow.de/artikel/basiswissen-detailseite/warum-cannabis-verboten-wurde-teil-1.html

Zugegeben, die Quelle ist nicht hundertprozentig neutral 😋

[Krypto-Patty]

vor 42 Minuten schrieb bjew:

Übrigens, Tabakgenuss wurde über Jahrzehnte mittels Lügen, gefälschte Forschungsergebnisse, gekaufte Studien als harmlos und zeitweise sogar als gesunheitsfördern hingestellt

Die Doku „trust WHO“ gibt da einige Einblicke !

Bearbeitet 20. Mai 2020 von Krypto-Patty

[Heineken]

vor einer Stunde schrieb nattyflo:

Hier mal noch ein anderer link (für die Verschwörungstheoretiker?), wie es zur Cannabisprohibition kam und wer die treibende Kraft dahinter war. Klingt für mich durchaus plausibel...

https://www.grow.de/artikel/basiswissen-detailseite/warum-cannabis-verboten-wurde-teil-1.html

Zugegeben, die Quelle ist nicht hundertprozentig neutral 😋

tja....die Baumwollen Mafia   das ist schon plausibel!

[Heisenberg420]

vor 5 Stunden schrieb bjew:

Übrigens, Tabakgenuss wurde über Jahrzehnte mittels Lügen, gefälschte Forschungsergebnisse, gekaufte Studien als harmlos und zeitweise sogar als gesunheitsfördern hingestellt

Genauso wie der Opiumkonsum in den USA... Das Ergebnis sieht man dort ja seit einigen Jahren..

Thema MPU: So einfach ist es nicht da zu bescheißen. Da sitzt ein Psychologe/eine Psychologin die nichts anderes machen als MPU, die sind extra dafür ausgebildet. Und Preislich .. dafür kannst du heute fast schon einen neuen Führerschein machen. Das ist Ansporn genug dann nicht zu bescheißen xD

Bislang hab ich immer Glück gehabt und musste mich noch keiner Verkehrskontrolle unterziehen. Jedenfalls nicht als Fahrer *auf Holz klopf*

vor 14 Stunden schrieb Heineken:

Fazit von mir: Ich war Jahre lang Kiffer und das extrem. Tabak zerfetze da meine Lunge sehr. Als ich Kurz bevor ich aufhörte um wieder den Führerschein zu machen. Rauchte ich das Cannabis in einem Vaporizer! Wenn es das Jahre vorher gegeben hätte, dann hätte ich meiner Lunge einiges erspart.

Würde ich es wieder tun, ja. Aber nie wieder mit Tabak. Wenn dann Pur im Vaporizer und selbst Angebaut ^^ Amnesia Haze  

Kann ich bestätigen. Leider sind die Dinger so teuer wenn man einen ordentlichen haben will... Ich rauch einfach pur 🤣

 

vor 9 Stunden schrieb koiram:

Und zum THC-Test: vor 25 Jahren brauchte man noch einen Urintest der eingeschickt werden musste zum Labor und 3 Wochen später hatte man das Ergebnis. Heute reicht ein Schweißtest mit Prüfstreifen von Hand, Stirn oder Lenkrad, das Ergebnis welche Drogen konsumiert wurden hat die Polizei in Sekunden. Nur um beim Kiffen herauszufinden ob man gerade eben gekifft hat, oder vor längerer Zeit, und ob regelmäßig oder selten, und ob viel oder wenig, dafür sind aufwendigere Tests über Urin und/oder Blut notwendig, aber heute auch möglich.

Schweißtest wird zwar noch selten gemacht, ist aber nicht mehr Verwertbar. Zu ungenau.

Die erste Aktion ist Pinkeln... wird dann untersucht und das ja nichtmal auf THC sondern auf THC-COOH, also das Abbauprodukt von THC getestet. THC ist ja schnell wieder aus dem Körper raus.. Und eben genau deswegen macht es ja auch keinen Unterschied ob du Aktiv bekifft bist und Auto fährst oder ob du vor 3 Tagen gekifft hast.

Ausschlaggebend ist aber letztlich wieviel Nanogram im Blut vorhanden sind. Daraus lässt sich dann in etwa ermitteln wann das letzte mal gekifft wurde.

Wenn es dann ganz genau gehen soll wird man zur Haarprobe gebeten und spätestens dann lässt sich jede Substanz auf den Tag genau nachweisen.

Soweit ich weiß sind nur Blut- und Haarproben für die Justiz verwertbar. Alles andere sind nur vermutungen oder Anhaltspunkte.

 

 

Bearbeitet 20. Mai 2020 von Heisenberg420
Nachtrag

[koiram]

vor 7 Stunden schrieb Heineken:

Die Reaktions Test....würde hier bestimmt 70% unter die Mindestpunkte fallen. Warum? Ich bin Zocker seit Jahrzehnten spiele Gespielt mit Reaktionsvermögen und Geschwindigkeit wo richtig hart war. Aber der Reaktionstest bei der MPU.....OVER9000...

Genau das meinte ich mit der Vorbereitung.

Wenn man sich nämlich auf die MPU (ugs. "Idiotentest") vorbereitet hat, weiß man vorher dass man irgendwann beim Reaktionstest rein technisch gar nicht mehr mithalten kann, aber darum geht es auch gar nicht - es geht erstens darum dass man in Stresssituationen trotzdem ruhig bleibt und das beste versucht was man schafft, und zweitens ob man sich selber realistisch einschätzen kann.

(Der Bekannte meines Bekannten hat selber gesehen wie Leute die beim Reaktionstest nicht mehr mitkamen geflucht haben, gegen den Automaten getreten haben und den Test abgebrochen haben weil die nicht mehr mitkamen = durchgefallen.)

Und zu der oben kritisierten schauspielerischen Fähigkeit um den Psychologen zu überzeugen: es kommt sehr wohl darauf an wie gut und intensiv man sich in eine Rolle reindenken kann, bis man die am besten selber glaubt, dass das z.B. ein großer Fehler war und man jetzt endlich begriffen hat wie viel besser ein Leben ohne Drogen ist, und wie verantwortungslos das war durch Drogenkonsum am Steuer das Leben und die Gesundheit anderer Menschen zu gefährden. Und auf keinen Fall das Delikt verharmlosen, wie z.B. war ja nur 1x, oder ist ja harmlos das Kiffen, etc. ...

Egal ob ihr das glaubt oder nicht - es ist so, hat der Bekannte meines Bekannten selber genau so gemacht und hat funktioniert.

Übrigens musste ein anderer Bekannter von mir vor ca. 25 Jahren wegen Alkohol am Steuer zur MPU, und hat sich nicht darauf vorbereitet, sondern hat statt dessen vorher einen Joint geraucht um locker zu sein, und ist durchgefallen.

Bearbeitet 20. Mai 2020 von koiram

[Jokin]

Ist es normal in seinem Umfeld Leute zu haben, die amtlich erfolgreich als Idiot getestet wurden?

[koiram]

vor 51 Minuten schrieb Jokin:

Ist es normal in seinem Umfeld Leute zu haben, die amtlich erfolgreich als Idiot getestet wurden?

@Jokin Ich weiß nicht was für Dich "normal" ist, aber vor 25 Jahren kannte ich eben diesen einen in meinem Umfeld (welchen von den beiden von mir erwähnten du auch immer meinst).

Ist es denn "normal" in seinem Umfeld mehrere Leute zu haben die kiff(t)en? Vor 25 Jahren war es für mich "normal"...

Bearbeitet 20. Mai 2020 von koiram

[Krypto-Patty]

Für manche Menschen hier ist eben normal andere Menschen zu beschimpfen und zu diskreditieren. Damit muss man sich eben in dieser Gesellschaft abfinden. 

[Jokin]

vor 11 Stunden schrieb Krypto-Patty:

Für manche Menschen hier ist eben normal andere Menschen zu beschimpfen und zu diskreditieren. Damit muss man sich eben in dieser Gesellschaft abfinden. 

Mir ist nur aufgefallen, dass sich hier zwei Zielgruppen näher stehen könnten als anderswo.

Du scheinst das nun nicht widerlegen zu wollen.

Oder anders ausgedrückt:

These: "Wir kifft, hat eher Kontakt mit Menschen, die zur MPU müssen als Nicht-Kiffer."

Sorry, aber ich denke nicht, dass diese These sonderlich abwegig ist.

Indem nun diese These nicht sachlich gegenargumentiert wird sondern ein "ad hominem"-Argument von Dir eingeworfen wird, wird meine These eher noch bestätigt.

Edit: Ach herrje - es gibt ein ganzes Kapital zum "MPU + Cannabis": https://www.mpu-gross-gerau.de/mpu-wegen-drogen/

Von daher ist meine These nun wirklich nicht abwegig.

Zurück zum Thema: Würden Kiffer verantwortungsvoll mit der Droge umgehen, wäre ein Verbot nicht notwendig.

Möglicherweise ist genau dieser Verantwortungsvolle Umgang in den Niederlanden vorhanden.

Es geht dabei wohl eher um's Prinzip: Ein Kind, das beliebig lange fernsehen darf, es jedoch kurz kurz täglich tut, wird kein Verbot fürchten.

Das Dauerglotzende Kind bekommt ein Verbot. Und je mehr es sich gegen das Verbot stemmt, um sich tritt, schlägt und beißt, desto mehr weitere Verbote kommen, da das Kind offenbar nicht gesellschaftsfähig ist ohne fernsehen zu dürfen.

Würden die Kiffer also mal mit diesem Verbot verantwortungsvoll umgehen, wären diese bei MPUs weniger auffällig und dann wäre ein weiterer Hinderungsgrung gegen die Legalisierung beiseite geräumt.

Bearbeitet 21. Mai 2020 von Jokin

[Heisenberg420]

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Würden Kiffer verantwortungsvoll mit der Droge umgehen, wäre ein Verbot nicht notwendig.

Achso... dann wird es aber ganz dringend Zeit dass Alkohol verboten wird.

Wäre mir neu dass mit Alkohol verantwortungsvoll umgegangen wird siehe die täglichen Meldungen über verstorbene wegen Alkohol.

Ich möchte dann im übrigen in Zukunft auch dass jeder der sich wegen einere Alkoholvergiftung im Krankenhaus befindet die Behandlung selber bezahlt.

 

Mir ist bis heute nicht ein Fall bekannt dass jemand wegen einer Cannabisüberdosis (sorry aber seit dem kann ich dich was dieses Thema angeht nicht mehr Ernst nehmen^^) ins Krankenhaus gekommen ist. NICHT EINER!

Wieviel Alkoholtote? Wieviel Alkoholtote täglich? Du scheinst ja viel zu googlen, viel Spaß 👌

Bearbeitet 21. Mai 2020 von Heisenberg420

[Krypto-Patty]

Vergiss es einfach ! Es ist einfach so das man gesellschaftliche Themen oder auch Probleme nicht mit jedem sachlich diskutieren kann. Ist ja nicht das erste mal wo der Herr persönlich, herablassend und beleidigend wird. Wenn man sich seine Kommentare durchliest wird so einiges klar... 

In diesem Sinne, schönen Vatertag an alle Väter ! 

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Krypto-Patty:

Themen oder auch Probleme nicht mit jedem sachlich diskutieren kann. Ist ja nicht das erste mal wo der Herr persönlich, herablassend und beleidigend wird.

An welcher Stelle habe ich die Sachebene verlassen oder Dich beleidigt?

Du hingegen beleidigst mich direkt.

Anstatt zu lamentieren, dass eine sachliche Diskussion nicht möglich ist solltest Du Dich an einer sachlichen Diskussion beteiligen anstatt Dich weiter mit persönlichen Angriffen an mir abzuarbeiten.

 

Sofern Du sachliche Argumente gegen meine These vorbringen kannst: Tu es.

Kannst Du es nicht: Tu es nicht und lass das einfach so stehen - vielleicht hat jemand anders gute sachliche Argumente.

vor 3 Stunden schrieb Heisenberg420:

Mir ist bis heute nicht ein Fall bekannt dass jemand wegen einer Cannabisüberdosis (sorry aber seit dem kann ich dich was dieses Thema angeht nicht mehr Ernst nehmen^^) ins Krankenhaus gekommen ist. NICHT EINER!

Ob Du mich ernst nehmen kannst oder nicht, ist vollkommen egal.

Ich habe eine These zur Diskussion gestellt.

Diese These ist unabhängig von meiner Person und meinem Wissensstand zu dem Thema. Ich habe eine Beobachtung in Worte gefasst.

... es gibt so ein schönes Sprichwort: https://www.mundmische.de/bedeutung/11111-Getroffene_Hunde_bellen

[Jokin]

vor 3 Stunden schrieb Heisenberg420:

Achso... dann wird es aber ganz dringend Zeit dass Alkohol verboten wird.

Ich denke es geht um die Legalisierung von Cannabis und nicht um das Verbieten von Alkohol.

um dennoch auf Dein Argument einzugehen: 

Offensichtlich gehen mehr Menschen "verantwortungsvoll" mit Alkohol um als Menschen ist "verantwortungslos" tun. Angesichts der Vielzahl von Menschen kommt es dennoch vor, dass eine große Anzahl (aber kleiner Prozentsatz) von Menschen eben nicht verantwortungsvoll mit Alkohol umgehen. Offenbar reicht dies jedoch nicht um Alkohol zu verbieten.

 

[Heisenberg420]

Am 19.5.2020 um 18:27 schrieb Heisenberg420:

Das ist dann wie gegen eine Wand zu reden...

🤣

Wenn man keine Ahnung hat.. und dabei belasse ich es auch nun, ich hab noch ganz viele Pflastersteine anzumalen 😂

 

vor 3 Stunden schrieb Krypto-Patty:

In diesem Sinne, schönen Vatertag an alle Väter ! 

 

Danke, ebenfalls! 😊