maxmuster Geschrieben 25. Februar 2014 Teilen Geschrieben 25. Februar 2014 Dieser Thread für Gox? Was ist wirklich passiert während wir vertröstet wurden? Wurden die BTC von Gox veruntreut und wo anders verkauft? Wie viel BTC wurden gestohlen? Wie viel sind noch da? Was ist noch übrig als Insolvenzmasse. Ich bin mir nicht sicher, ob es jetzt schon sinnvoll ist, Gox vom Prognosethread zu trennen. https://forum.bitcoin.de/threads/2243-Prognose/page444 Das müsst Ihr entscheiden. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
mhi Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Mein Tipp: Die haben die Private Keys verloren und keinen Zugriff mehr auf einen großen Teil "ihrer" Bitcoin. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maxmuster Geschrieben 27. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Ja, das ist das neueste Gerücht. Mein Bauch sagt mir Veruntreuung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 es sind zwar alles gerüchte, aber die wahrheit wird iwo dazwischen liegen. ich persönlich finde die neuesten "gerüchte" für plausibler als einen raub über jahre.... vor allem passt die aussage, dass sie nicht wirklich weg sind, sondern nur nicht erreichbar zur zeit. er hat die geleakten dokumente weder voll bestätigt, noch dementiert...eher gesagt im groben stimmten diese. das grob könnte sich auf die 750k beziehen, und dass diese wirklich nicht da sind, aber zum grund wird doch , meine ich, nichts erwähnt?! es wird davon ausgegangen, dass gox eine zeitsicherung auf der cold-wallet hatte und diese entweder durch einen hack oder durch ein anderen ereignis verlängert worden ist und somit kein zugriff auf die coins besteht. wie sich die zeitsicherung verändern könnte; wird auf diesen seiten diskutiert. https://pay.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z30q9/gox_has_at_least_50000_btc/ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Johnny Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Ist es nicht eher möglich dass, die Wallets durch ein Festplatten Crash verloren gegangen sind, also ich hatte schon einige Crashes mit Festplatten. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
cryptologe Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Ist es nicht eher möglich dass, die Wallets durch ein Festplatten Crash verloren gegangen sind, also ich hatte schon einige Crashes mit Festplatten. In der Regel spiegelt man bei großen Datenbeständen die Platte in regelmäßigen abständen, von daher halte ich das für eher unwahrscheinlich. Ich traue mt.gox zwar zu viele doofe Fehler gemacht zu haben, aber soetwas werden sie wohl hinbekommen haben. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Nucoin Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Eine sehr gute Übersicht über den aktuellen Stand von Christoph Bergmann: Mal wieder ein Update im Fall Mt. Gox Donnerstag, der 27. Februar 2014 Schön wäre es, wenn es eine Wahrheit gäbe. Leider reicht es hier nur zu einer wilden Ansammlung neuer Gerüchte und Spekulationen. Immerhin ist – zumindest höchstwahrscheinlich – auch eine Aussage von Mark Karpeles dabei. Und der ist der einzige, der weiß, was wirklich passiert ist. Das wenige, was er verlauten lässt, wirft jedoch nur weitere Rätsel auf – und bestätigt Unglaubliches. Die Bitcoin Foundation distanziert sich derweil von Mt. Gox und bietet dem FBI ihre Hilfe an. (......) https://blog.bitcoin.de/mal-wieder-ein-update-im-fall-mt-gox Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fjvbit Geschrieben 27. Februar 2014 Teilen Geschrieben 27. Februar 2014 Ist es nicht eher möglich dass, die Wallets durch ein Festplatten Crash verloren gegangen sind, also ich hatte schon einige Crashes mit Festplatten. Kann nicht passieren. ALLE Boersen lagern 95% der Bitcoins in Cold Wallets (paperwallets). Meine Erklärung: Die Bitcoins wurden geklaut Intern, Spuren wurden beseitigt. Das Letzte Problem im Protokoll wird als Ausrede für Diebstahl benutzt. Ich denke die Wahrheit wird ans Licht kommen. Wir müssen nur warten... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 (bearbeitet) hier der businessplan von mtgox ab 2014. auch hier gibt es keinerlei bestätigung für die echtheit http://de.scribd.com/doc/209535200/Business-Plan-MtGox-2014-2017#download hier hab ich den plan gefunden (der fasst den kurz zusammen) http://arstechnica.com/business/2014/02/leaked-just-before-bitcoin-catastrophe-mtgox-dreamed-of-riches/ Bearbeitet 28. Februar 2014 von zack123 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maxmuster Geschrieben 28. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 ... Meine Erklärung: Die Bitcoins wurden geklaut Intern, Spuren wurden beseitigt. Das Letzte Problem im Protokoll wird als Ausrede für Diebstahl benutzt. Ich denke die Wahrheit wird ans Licht kommen. Wir müssen nur warten... Genau das glaube ich auch. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
danton Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 es wird davon ausgegangen, dass gox eine zeitsicherung auf der cold-wallet hatte und diese entweder durch einen hack oder durch ein anderen ereignis verlängert worden ist und somit kein zugriff auf die coins besteht. Von dem TimeLock-Feature höre ich heute zum ersten mal. Erstaunlich, was in dem Bitcoin-Protokoll alles verborgen ist... Ich halte es auch für wahrscheinlicher, dass Mt.Gox aus irgendeinem Grund den Zugriff auf die Coins verloren hat. Es ergibt einfach keinen Sinn, dass der Cold Storage über Jahre hinweg leergeräumt wurde. Der Witz an einem Cold Storage ist ja gerade, dass darauf nicht automatisch zugegriffen werden kann. Für wahrscheinlicher halte ich es, dass Mt.Gox jüngst einen kleineren Schaden durch gefälschte Transaktionsnummern erlitten hat und deshalb zum ersten mal auf den Cold Storage zugreifen musste und es dabei ein Problem gab. Die Zeitsicherungstheorie würde auch gut zu der "temporarily unavailable" Aussage passen. Einem Reddit zufolge wurden in der Blockchain Guthaben in Höhe von mindestens 200.000 BTC gefunden, die man angeblich Mt.Gox zuordnen kann: Mt.Gox sollte schleunigst veröffentlichen, was genau passiert ist! Vielleicht betrifft das Problem auch Andere, die jetzt ebenfalls handeln sollten... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Squall_Titus Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Mt.Gox sollte schleunigst veröffentlichen, was genau passiert ist! Vielleicht betrifft das Problem auch Andere, die jetzt ebenfalls handeln sollten... Es gibt soweit ich das aus diversen Foren heraus gelesen habe gerade eine Pressekonferenz der mtgox-Anwälte. http://www.bitcoinfeed.net/news/bitc...king-statement Vielleicht sind wir heute Nachmittag schon alle etwas schlauer und wissen was uns erwartet. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bitfab Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Zugriff verloren scheint mir plausibel. Die Firma kam mir schon vor nem Jahr sehr sehr schlampig vor, was dazu führte dass ich Mt.Gox den Rücken gekehrt habe. Von Service, Support und Kundenorientierung überhaupt keine Spur, hatte immer ein mulmiges Gefühl. Ich denke die haben geschlampt. Warum sollte man ein gut laufendes Geschäft, das wächst und wächst und enormes Zukunftspotential hat und einem den Lebensunterhalt sichert... durch Veruntreuung aufs Spiel setzen und eine Sammelklage, dauerhaft beschädigtes Image usw. riskieren?? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Squall_Titus Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Soweit ich das aus denn Weltnachrichten herauslesen kann hat mtgox einen Gläubigerschutz beantragt. Das währen erstmal gute nachrichten, da dies die Chance erhöht, dass man zumindest einen kleinen Teil seiner Forderungen erstattet bekommt. By Eleanor Warnock and Takashi Mochizuki TOKYO--A lawyer for Mt. Gox announced at a news conference at the Tokyo District Court that the embattled bitcoin exchange was filing for bankruptcy protection and that Mt. Gox had outstanding debt of about Yen6.5 billion ($63.6 million). The exchange has been under fire from investors since it stopped bitcoin withdrawals in early February, citing a technical issue that potentially made fraudulent withdrawals possible. On Tuesday, Mt. Gox, which at one point handled more than 80% of trades in the virtual currency, stopped all transactions, dealing the severest blow to the bitcoin industry yet and raised concerns about a lack of protection for users. Several Mt. Gox investors say they have little hope of recovering their funds, with some individual investors saying they had bitcoins valued at hundreds of thousands of dollars in Mt. Gox. Atsuko Fukase contributed to this article Write to Eleanor Warnock at eleanor.warnock@wsj.com and Takashi Mochizuki at takashi.mochizuki@wsj.com 63,6 Millionen $ sind besser als 300 Millionen. Wie gesagt nur wenn die Meldungen stimmen. Bis jetzt gibt es auf keiner offiziellen Seite eine entsprechende Bestätigung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Jo...sehe ich auch so. was ist, wenn das ganze eine Pr-Masche ist? Also versteht mich net falsch...ich glaube die haben ein Problem, aber kein großes. So wie ich den Business-plan verstanden habe, schien alles iwie schon bekannt gewesen zu sein. Also dass die Seite offline gehen wird, neuer Name, neue trading Engine, etc. Volt haben die den jetzigen Zeitpunkt gewählt um alles umzustellen ( es sollen auch anderen Währungen gehandelt werden) . Denke das muss einiges auch auf der Homepage umgeschrieben werden. Ist euch klar, was mtgox gerade für eine mediale Aufmerksamkeit genießt? Und das gratis^^ na klar ist es jetzt nicht die beste aufmerksamkeit^^, aber was wenn VOX sie wie ein Phoenix erhebt...meint ihr das wuerde nicht die größte Kampagne gewesen sein? Es faellt mir schwer zu Glauben dass ein unternehmen, das sich in einem businessplan, welcher TOPAKTUELL ist(2014)als topliquide bezeichnet eine Woche später hochverschuldet ist. Glaubt ihr net, man wuerde seine Coins Zahlen, wenn man einen plan erstellen laesst? Und meint es wued da net auffallen dass die 750k Coins fehlen? Wenn wirklich nur 2k uebrig sein sollten? Oder liegen die ihre zukünftigen Partner auf dem Papier an? Se suchen noch nicht mal in erster Linie Kapital, sondern Lobbyisten... Auch sehr schön eine Tabelle der vor und Nachteile von mtgox, in denen er sich als Vorteil nennt^^ Nachteil sei, das jüngste Misstrauen, aufgrund der Coins Sache, welches aufgrund konkurrierender Banken aufgekommen ist ( meine freie Übersetzung) . Also ich denke der Typ hat gox, wenn er es richtig abschließt und ich das eben alles richtig interpretiere, weltweit berühmt gemacht. Der Ausgang entscheidet inwiefern.... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bitfab Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 WTF? Das wäre aber ne ziemliche dumme PR-Nummer! Sicher haben die mediale Aufmerksamkeit, aber bestimmt keine positive. Meinst Du irgendwer ist noch bereit denen sein Geld anzuvertrauen? Die können sich auch in "Sicherste Firma der Welt" umbennen, das Image was sie jetzt haben werden sie nie wieder los. Von gewollt kann meiner Meinung nach keine Rede sein. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maxmuster Geschrieben 28. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 ...Es faellt mir schwer zu Glauben dass ein unternehmen, das sich in einem businessplan, welcher TOPAKTUELL ist(2014)als topliquide bezeichnet eine Woche später hochverschuldet ist.... Ich glaube das ist normales "business as usual". Der/die können nicht einfach zusperren und abhauen, denn wird erst recht ermittelt. Das ist alles Verschleierungstaktik um möglichst die Staatsanwaltschaften fern zu halten. Du schreibst mit Android? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Naja... Wenn wirklich was gestohlen worden sein sollte, dann stimme ich dir voll zu. Wenn nix gestohlen worden waere und alles nur fud, wuerde ich eher einen Vorteil als Nachteil sehen. Langfristig. Ich meine wieviele Leute tradeten noch auf gox, obwohl schon seit Monaten absehbar war, dass da iwas nicht richtig läuft?! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Ich glaube das ist normales "business as usual".Der/die können nicht einfach zusperren und abhauen, denn wird erst recht ermittelt. Das ist alles Verschleierungstaktik um möglichst die Staatsanwaltschaften fern zu halten. Du schreibst mit Android? Ich schreibe mit allem was mir in die Finger kommt, wieso? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 http://www.reuters.com/article/2014/02/28/us-bitcoin-mtgox-bankruptcy-idUSBREA1R0FX20140228 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maxmuster Geschrieben 28. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Ich schreibe mit allem was mir in die Finger kommt, wieso? Mein Führungsoffizier bekommt korrupte Daten von deiner Hardware, ich soll ermitteln was du benutzt. Nein, es ist so: "aber was wenn VOX sie wie ein Phoenix" das (VOX) erscheint bei mir auch immer als Verbesserungsfunktion. und ae für ä hast du auch irgendwo im text gehabt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Haha... Naja Android weniger. Momentan iPad:p Ach dieses blöde verbessern...regt mich total auf hehe...die Umlaute schreibe ich extra so, weil ich keine Lust habe 10 Minuten eine Taste gedrueckt zu halten^^ Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
bitfab Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 http://www.reuters.com/article/2014/02/28/us-bitcoin-mtgox-bankruptcy-idUSBREA1R0FX20140228 Ach hat man sich endlich für eine Version entschieden? Na klar, Hacker haben alles hochgenommen, aber nicht plötzlich sondern über lange Zeit hinweg und niemand hat es bemerkt. Das schlimmste ist ja, wenn ein Betreiber will, kann er sich selbst bei sich reinhacken und seine Kunden bestehlen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
maxmuster Geschrieben 28. Februar 2014 Autor Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 ...Das schlimmste ist ja, wenn ein Betreiber will, kann er sich selbst bei sich reinhacken und seine Kunden bestehlen. Genau davon gehe ich aus. Alles was jetzt passiert, ist zur Verschleierung. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
zack123 Geschrieben 28. Februar 2014 Teilen Geschrieben 28. Februar 2014 Denke ich net. Mark ist Volt unfähig und unerfahren, aber kriminell wirkt er nicht auf mich.vllt andere Insider....aber nicht der CEO... Ich denke ja es hat iwas mit diesem früheren Besitzer zu tun... Der hatte ja lange zeit sogar die pw von den Servern, so wie ich es in den anderen Foren gelesen hatte. Passt ja dass der zeitgleich iwas anderes großes hochzieht... Vllt bekommt er so seine aufmerksamkeit Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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