Angriff Russland auf die Ukraine

[Flenst]

Die russische Botschaft in Südafrika meine Damen und Herren: 

https://twitter.com/EmbassyofRussia/status/1625416584775839746?t=mEyVTIVBqpkPPLXNVPpV7Q&s=19

Einfach Mal wirken lassen 🤪

[Arghlh]

vor 1 Stunde schrieb Chantal Krüger II:

Haben die ja auch, nur Taiwan hat nicht zurückgeschossen, als die Raketen über die Insel flogen. Taiwan ist noch nicht beendet.

Aber mit Russland haben wir einen richtigen Krieg vor der Tür, wo eine Seite die Wiedereingliederung von Ostdeutschland fordert. Wenn ich Sachse/Thüringer/MV  wäre, würde ich mir jetzt zweimal überlegen, wo meine Heimat ist.

https://www.focus.de/politik/im-russen-tv-putins-bluthund-spricht-ueber-rueckeroberung-von-ostdeutschland_id_185786034.html

Naja, ich hatte das eher so verstanden, dass du fest von einer Invasion ausgehst.

Dass das Thema noch nicht beendet ist, keine Frage.

Und die Russen drohen und reden viel, mal gucken was da am Ende bei rum kommt. Und wie lange die ihre Offensive noch durchhalten können...

 

[Manno]

Wenn China Taiwan irgendwann jetzt zeitnah angreift und Russland- Ukraine  läuft auch noch, dann nehmen die globalen Spannungen gewaltig zu. Fast schon unüberschaubar und erstmal nicht mehr diplomatisch händelbar. Hätte dann überhaupt kein gutes Gefühl mehr . Mal schauen, vielleicht bekommt die Welt ja irgendwie gerade noch so die Kurve . 

[Arghlh]

vor 16 Minuten schrieb Manno:

Wenn China Taiwan irgendwann jetzt zeitnah angreift und Russland- Ukraine  läuft auch noch, dann nehmen die globalen Spannungen gewaltig zu. Fast schon unüberschaubar und erstmal nicht mehr diplomatisch händelbar. Hätte dann überhaupt kein gutes Gefühl mehr . Mal schauen, vielleicht bekommt die Welt ja irgendwie gerade noch so die Kurve . 

China hat kein Interesse an einem zerstörten Taiwan.  Und es hat gesehen,  wie gut die 3 Tage Spezialoperation der Russen funktioniert hat.

Die werden das nur machen,  wenn sie sich des Erfolgs sicher sind. 

Gut,  jetzt kann man natürlich sagen,  Putler war auch sicher in drei Tagen zu gewinnen.  Fehleinschätzungen kann es natürlich immer geben...

[mike_grh]

vor 59 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

die Insel für Nachschub abriegeln und dann mit voller Stärke reingehen

Da reicht wahrscheinlich auch nur Abriegeln.

Die Nahrungs-Selbstversorgungsquote von Taiwan dürfte noch immer unter 40% liegen.

Aufgrund der geologischen Lage ist das praktisch nicht mit der Ukraine und Russland zu vergleichen.

[Arther]

15 hours ago, Flenst said:

Die russische Botschaft in Südafrika meine Damen und Herren: 

https://twitter.com/EmbassyofRussia/status/1625416584775839746?t=mEyVTIVBqpkPPLXNVPpV7Q&s=19

Einfach Mal wirken lassen 🤪

Hä?? Das ist doch kein Hitlergruß was er da macht. Ist das Satire? Wie albern sind die bitte? Kauft das denen irgendwer ab? Vielleicht ist der Botschafter da ja heimlich im Widerstand. Der kriegt die Aufgabe "mach Propaganda" und erfüllt den Auftrag dann so schlecht wie möglich.

Bearbeitet 15. Februar 2023 von Arther

[bartio]

Naja das russische Regime muss alles auf "Unsere Gegner sind Nazis" framen, damit das russische Volk mitzieht. Egal wie offensichtlich dämlich es ist. Für die Propaganda und die Leute reicht es. 
Ich schaue Umfragen in Russland und dort wird genau die Propaganda 1:1 hirnlos wiedergegeben: Der Westen sind Faschisten und unterstützen die Nazis in der Ukraine. Deshalb müssen wir wieder gegen den Faschismus kämpfen, sonst werden wir Russen vernichtet.

Der Kampf (und Sieg) gegen die Nazis damals, ist das große Identitätsstiftende in Russland, es ist das wohl wichtigste Ereignis in der jüngeren russischen Geschichte und wird bis zum erbrechen ausgeschlachtet. Muss es auch, denn es sollen ja Hunderttausende bereit sein für das "Mutterland" (also im Grunde nur für einen 70jährigen größenwahnsinnigen Despoten) ihr eigenes Leben wegzuwerfen.

Übrigens, Das es einen Hitler-Stalin-Pakt gab, Stalin also mit Hitler gemeinsame Sache machte und Russland damals nur zum Gegner wurde, weil Hitler so irre war Russland anzugreifen, wird in Russland gerne verschwiegen, Stalins Russland war ebenso verbrecherisch wie das deutsche Naziregime, wurde nur durch Hitlers Überfall in die "richtige Richtung" gezwungen.

[Aktienspekulaant]

vor 11 Minuten schrieb bartio:

Der Kampf (und Sieg) gegen die Nazis damals, ist das große Identitätsstiftende in Russland, es ist das wohl wichtigste Ereignis in der jüngeren russischen Geschichte und wird bis zum erbrechen ausgeschlachtet. Muss es auch, denn es sollen ja Hunderttausende bereit sein für das "Mutterland" (also im Grunde nur für einen 70jährigen größenwahnsinnigen Despoten) ihr eigenes Leben wegzuwerfen.

 

....Und es war auch Russland nicht alleine, das Hitler-Deutschland damals besiegt hat. Da waren ja auch die Amerikaner, Engländer und Franzosen dabei 

[Manno]

Zu letztem Post : bartio

Ps : Jo , ... Bloody " Wladimir " hat sich sein Volk durch nationalistische Propaganda und rationalen Terror zu eigen gemacht : Auch ne' Art Volkseigentum. ... Zitat von Wolf Biermann.  Wohlgemerkt, sicherlich nicht das ganze Volk. Aber trotzdem erwarte auch ich persönlich keinen Umsturz des Regimes mehr , ... der einmal vom Volk ausgeht . Wenn überhaupt  , dann vom Russischen Militär, welches ihn blitzartig entmachtet/entfernt. .... eigentlich könnte/sollte/ man rational gedacht  davon ausgehen können. Nur , ... was ist schon rational in diesen Zeiten. 

Bearbeitet 15. Februar 2023 von Manno

[bartio]

langsam bin ich auch dafür das wir mit dem russischen Regime verhandelt.

Zitat

Der Präsident der russischen Teilrepublik Tschetschenien, Ramsan Kadyrow, hat mit provokanten Äußerungen in einem Interview mit dem russischen Staatsfernsehen Rossija-1 für viel Wirbel gesorgt.

Der Tschetschenen-Machthaber, der als Putins brutaler „Bluthund“ gilt, schwadroniert dabei unter anderem über den Rückzug der russischen Truppen in den 1990er Jahren aus dem heutigen Ostdeutschland. Seiner Meinung nach war das ein Fehler. Er schlägt deshalb vor, dass die russische Armee dorthin zurückkehren sollte. „Das ist unser Territorium“. 

https://www.berliner-zeitung.de/news/putins-bluthund-kadyrow-nennt-ostdeutschland-unser-territorium-li.317491

Endlich machen Verhandlungen Sinn. 
Ob die ganzen russlandfreundlichen Patrioten der AfD oder der SED-Linken davon auch so begeistert wären. Egal, ist aber schon eine gewisse WIn-Win Situation. Die Russlandkitch-Freunde können endlich im freien Putin-Russland leben und wir haben weniger linke/rechte Extremistenwähler

Bearbeitet 15. Februar 2023 von bartio

[groocer]

vor 1 Stunde schrieb mike_grh:

Da reicht wahrscheinlich auch nur Abriegeln.

 

Das hat schon vor über 70 Jahren nicht mit West Berlin geklappt und das konnte viel einfacher abgeriegelt werden.

[Manno]

Auch sehr interessante Beobachtungen/Beschreibungen/Gedanken/Sichtweisen . ... sehenswert. 👍

 

 

Bearbeitet 16. Februar 2023 von Manno

[Arghlh]

vor 19 Stunden schrieb bartio:

langsam bin ich auch dafür das wir mit dem russischen Regime verhandelt.

https://www.berliner-zeitung.de/news/putins-bluthund-kadyrow-nennt-ostdeutschland-unser-territorium-li.317491

Endlich machen Verhandlungen Sinn. 
Ob die ganzen russlandfreundlichen Patrioten der AfD oder der SED-Linken davon auch so begeistert wären. Egal, ist aber schon eine gewisse WIn-Win Situation. Die Russlandkitch-Freunde können endlich im freien Putin-Russland leben und wir haben weniger linke/rechte Extremistenwähler

Die Ostseeküste behalten wir aber!

[Theseus]

vor 7 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Und wenn ich behaupte, Sachsen soll wieder Russisch werden, meldet sich gleich der @Christoph Bergmann zu Wort. Diesmal kommt diese Aussage aber aus Russland, möchte ich nur betonen. Sind eben smarte Menschen in Ostdeutschland, das weckt Begehrlichkeiten.

Ich würde den Osten noch nicht aufgeben. Da ist zwar eine laute Minderheit aus Faschisten und Ewiggestrigen, aber es gibt dort auch viele gut, fitte, geistig agile, kreative und sonstwie wertvolle Menschen. Und für die würde ich mich "sogar als Wessi" bedenkenlos einsetzen.

[Theseus]

vor 4 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Das sehe ich auch so, aber leider schreien die anderen wesentlich lauter. Aber wenn der Russe an Polen vorbei ist, sind eben die Ostdeutschen als erstes dran, reine Geographie.

Hast Du den Report aus England gesehen, demnach hat Putin bereits 97% seiner gesamten Armee in der Ukraine, da soll nicht mehr viel sein. Das nächste Quartal wird spannend. Jetzt kann ich sogar Bremerhaven schon im russichem Fernsehen sehen, wie die ersten US Panzer ankommen. 

Ja, vielleicht wird es langsam Zeit, ein Wohnmobil mit AHK und eine Taurus Electro mit dem zugehörigen PV-Anhänger zu kaufen und Portugiesisch zu lernen. Nur für alle Fälle.

[bartio]

Am 16.2.2023 um 02:06 schrieb Manno:

Auch sehr interessante Beobachtungen/Beschreibungen/Gedanken/Sichtweisen . ... sehenswert. 👍

 

 

Klasse Interview. Er hat mit so vielem Recht.
Wohl wirklich auch mit Putins wahren Grund für den Angriff: Seiner regelrechten Panik vor der Identitätsfrage und seinem paranoidem Denken.

[Theseus]

Interessant ist auch, dass laut dieser Karte https://app.23degrees.io/view/x67vE7NsM3NeQu7z-atlas-slideshow_v4-atlantic/MN8juinnuWJ7fecU-choro-ukraine-aid-tracker-final-data die "Partner" Russlands China und Indien einen gewissen Teil des BIP zur Unterstützung der Ukraine aufwenden.

[Arghlh]

https://www.der-postillon.com/2023/02/ostdeutschland-an-russland.html?m=1

Nach Kadyrow-Forderung: Wagenknecht und Schwarzer wollen Ostdeutschland an Russland abgeben, um 3. Weltkrieg zu vermeiden

Wäre für mich OK, nur die Ostseeküste, die behalten wir.

[Gärtner]

vor 3 Stunden schrieb Arghlh:

https://www.der-postillon.com/2023/02/ostdeutschland-an-russland.html?m=1

Könnte man sich gut vorstellen 

[Xaladilnik]

vor 6 Stunden schrieb Theseus:

Interessant ist auch, dass laut dieser Karte https://app.23degrees.io/view/x67vE7NsM3NeQu7z-atlas-slideshow_v4-atlantic/MN8juinnuWJ7fecU-choro-ukraine-aid-tracker-final-data die "Partner" Russlands China und Indien einen gewissen Teil des BIP zur Unterstützung der Ukraine aufwenden.

Nett von china und indien, dass sie humanitäre Hilfe leisten. 

Bearbeitet 17. Februar 2023 von Xaladilnik

[Manno]

China will Russland Waffen liefern . 😟

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-267.html

[..::. o.Z.o.n.e .::..]

vor 2 Stunden schrieb Manno:

China will Russland Waffen liefern . 😟

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-267.html

Das erinnert mich an ... ;o))

Zitat

Der Ölmarkt sei keine Wohltätigkeitsveranstaltung

Seine fröhliche Grundstimmung begründete der Minister mit einer Aussage, die der von einem immer neuen Sanktionswettbewerb gebeutelten deutschen Industrie fast schon exotisch klang: Die Märkte seien „wunderbar“, denn sie sorgten dafür, „dass unsere globale Wirtschaft am Laufen bleibt“. Der Ölmarkt sei von Interessen geprägt, Altruismus gäbe es nicht:

„Der Ölmarkt ist keine Wohltätigkeitsveranstaltung oder eine Sache für Philanthropen“

, sagt Puri. Daher denke Indien nicht daran, seine Strategie zu ändern, denn am Ende werde der Preis über Angebot und Nachfrage bestimmt und nicht durch politische Erklärungen. Die wahren Entscheider seien nicht die Politiker, sondern die Händler – und die wüssten, was sie zu tun haben.

( Quelle )

PS. So langsam frage ich mich, ob die Aussage von Blinken in irgend einer Weise belegbar ist, denn ich finde keinerlei Aussage von chinesischen Vertretern dazu im Netz. – Und das erinnert mich doch zu sehr an die Aussage der USA über die bösen Waffen des Irak. – Es bleibt spannend.

PPS. Des weiteren scheint es eine reine Interpretation der Nachrichten zu sein. –.– LOL

Zitat

Tagesschau

16:54 Uhr

Blinken: China erwägt Waffenlieferungen an Russland

China erwägt nach den Worten von US-Außenminister Antony Blinken die Lieferung von Waffen zur Unterstützung Russlands in seinem Krieg gegen die Ukraine. Jegliche Waffenlieferung an Moskau würde "ernste Probleme" verursachen, warnte Blinken am Sonntag im Fernsehsender CBS. "Die Sorge, die wir jetzt auf Grundlage der uns vorliegenden Informationen haben ist, dass sie die Bereitstellung tödlicher Unterstützung erwägen", sagte Blinken mit Blick auf China. Auf die Frage, was eine solche "tödliche Unterstützung" umfasse, sagte der Außenminister, "alles von Munition bis zu den Waffen selbst".

( Quelle )

Bearbeitet 20. Februar 2023 von ..::. o.Z.o.n.e .::..
PS. ... ;*)

[Theseus]

Von mir auch etwas Presse:

https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/militaer-experte-putins-ukraine-strategie-hart-am-selbstmord,TW7hge0

Zitat

BR24: Wenn wir das mal durchspielen als Gedankenexperiment: Wir stellen die Unterstützung für die Ukraine ein, dann würde Russland den Krieg vermutlich gewinnen. Und was passiert dann?

Keupp: Für Putin wäre es natürlich ein unglaublicher Prestigegewinn. Er könnte sich als Sieger darstellen. Und was würde dann passieren? Ganz einfach: Ein Teil der Ukraine würde von Russland annektiert werden. Das heißt, es gäbe dann noch eine Restukraine. 

Russland käme politisch aus diesem Konflikt gestärkt hervor, würde natürlich sofort wieder mit der Aufrüstung beginnen, also mit dem Ersatz seiner zerstörten Systeme, aber dann nicht mehr auf altem sowjetischen, sondern auf modernem Niveau. Das würde vielleicht zehn Jahre dauern, aber sie würden das selbstverständlich tun. 

Mit dem Friedensschluss würden sofort wieder gewisse Wirtschaftseliten kommen und sagen: Ja, jetzt können wir eigentlich auch wieder Gas von Russland kaufen, weil jetzt ist ja wieder Friede. Also bekommt Russland neue Einnahmen, also geht das ganze Spiel von vorne los. Und dann haben wir in zehn Jahren den nächsten Krieg zu erwarten.

 

[bartio]

imho sind wir momentan an einem Scheideweg der Weltgeschichte: Zeigt der Westen Resilienz oder ist es so schwach und fällt um wie es China und Russland erwarten/erwartet haben.
Fällt der Westen um, geht es nicht nur um die Ukraine, sondern um viel mehr. Können Demokratien gegen diktatorische Systeme wie in China und Russland ihre Freiheit behalten?

Da ist der große Denkfehler der Menschen mit dem "Friedens"-Plattitüden um sich werfen. Die meinen die Ukraine sollte Russland einfach die Länder geben und sich eben für den Weltfrieden opfern und ein Vasall werden. 
Es würde nichts bringen, weil es um viel mehr geht als nur die Ukraine.
Wir haben ein Russland das durch das jahrelange einreden einer Demütigung regelrecht in Wahnsinn und Paranoia verfallen ist. Ein China das die Demütigungen im 19. und 20. Jahrhundert durch die Europäer nie vergessen hat. Zwei Autokratien die offene Rechnungen mit dem Westen haben. 

Beide wollen keinen Frieden und der große Konflikt ist praktisch unausweichlich.

Russland schielt auf Moldau, Georgien & Baltikum. Und China auf Taiwan. 64% aller Chips der USA kommen aus Taiwan, genau deshalb würden die USA aktiv gegen China in den Krieg ziehen, sollte China das versuchen was Russland mit der Ukraine versucht.
Und das ist auch der Grund warum die USA bei diesem Krieg Russland/Ukraine so engagiert ist. Um CHina zu zeigen: Macht es nicht, es lohnt nicht.

@Chantal Krüger II

Es gibt Menschen die aus reiner Ideologie Wahrheiten ausblenden. Jede Beweis wird von solchen Manchen dann als Lüge oder Propaganda selbst gebrandmarkt und verworfen. Egal wieviel Beweise es gibt. 
Es ist schon eine gewisse Leistung - nach all dem was seit 12 Monaten passiert - immer noch das russische Narrativ zu glauben.

Solche Menschen sind mMn sowieso schon verloren. Gibt immer einem gewissen Anteil an Menschen die für faschistische oder nationalistische Propaganda (und das ist der russische Dreck) leider empfänglich ist. 

Bearbeitet 20. Februar 2023 von bartio

[Jawline]

Wenn ich Videos von Carsten Stahl sehe und er niemals verzeihen will was die Politik in Corona Zeiten falsch gemacht hat und gleichzeitig ein Stop der Waffenlieferungen und Friedensverhandlungen gefordert werden, und er von einer Meute bejubelt wird die in YouTube Kommentaren keine Andersdenkenden und Diskussionen zulassen, ja da kommt mir die Kotze durch Mund und Nase.