Angriff Russland auf die Ukraine

[Arghlh]

vor 6 Stunden schrieb Sophopt:

Ich finde das Interview gut. Es zeigt die Position Putins gut und man sollte auch seine Gegner kennen und wissen was zu ihren kriegerischen Handlungen geführt hat. Folgende Punkte sind mir beim Ansehen des Interviews, das natürlich von der Systempresse diffamiert wurde, aufgefallen:

1. Putin wollte mit dem Krieg den Krieg, der seit 2014 geführt wurde, beenden. Er führt also keinen Krieg um Krieg zu führen, sondern um einen Krieg zu beenden.
2. Die Ukraine hat die von der Sowjetunion geschenkten Gebiete mit in die Unabhängigkeit genommen.
3. Die Österreicher haben die ukrainische Identität erfunden.
4. Johnsson hat Verhandlungen verboten.
5. Rückzug aus den Stellungen um Kiew war Verhandlungsergebnis von Istanbul.
6. Denazifikation soll das Verbot der Naziorganisationen in der Ukraine sein.
7. Im kanadischen Parlament wurde ein nazi, der Polen, Russen und Juden getötet hat für seinen Einsatz für die Ukraine gelobt.

Ich bin nicht der Meinung von Putin und ich lehne auch seinen Krieg ab. Ich finde nur, dass euer Hass auf die Russen zu weit geht. Es gibt immer zwei verschiedene Sichtweisen. "Die Guten und die Bösen, die Rollen sind verteilt, das Drehbuch hält mit Sicherheit, kein Happy End bereit". Das ist so im Krieg und es ist im Gazakrieg nicht besser wenn der Krieg jetzt dort stattfindet wo sich die Flüchtlinge aufhalten. Anscheinend wurden dort auch Flüchtlingskonvois angegriffen. Auf jeden Fall ist es besser die Bevölkerung zum Verlassen des Keiegsgebietes aufzurufen als einfach so ohne Warnung zu bombardieren....

Übrigens hat Selenski im Februar 22 provoziert und mit der Anschaffung von Atomwaffen gedroht. Dokumentation: Rede des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj auf der 58. Münchener Sicherheitskonferenz, 19.02.2022, München | Russlands aggressive Ukraine-Politik / Deutschland im Russland-Ukraine Konflikt / Konfliktlösung in der Sackgasse? | bpb.de

@Sophopt Putin lügt, wenn er den Mund aufmacht. Noch kurz vor der Invasion der Ukraine wurde von russsicher Seite felsenfest behauptet, dass natürlich keine Invasion geplant sei. 

Würde er dir zur Begrüssung einen guten Tag wünschen, es wäre gelogen.

Edited February 12 by Arghlh

[Theseus]

vor 25 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Wenn ich das lese, bestätigt es nur meine Ansicht, eine freie Republik Sachsen zu gründen, in die Unabhängigkeit zu entlassen.

Dann können Leute wie Du und all die anderen, frei beschliessen, ein Teil von Gross Russland zu werden.

Ich habe keinen Hass auf die Russen, aber diese Russen setzen sich selber in eine Opferrolle, wie damals die Deutschen nach den Nazis. 

Und auch viele dieser Russen rennen mit einem fetten Z durch Deutschland und schreien Putin, warum tun die das ?

Am Ende will es keiner gewesen sein. Genau wie damals bei uns. 

Auch wenn es verführerisch ist, auf "die Ossis" zu zeigen, ist es doch falsch. Siehe auch z.b. hier: https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen/dresden/dresden-radebeul/demo-gedenken-protest-bombardierung-neonazis-100.html

 

[Christoph Bergmann]

vor 10 Stunden schrieb Sophopt:

Ich finde das Interview gut. Es zeigt die Position Putins gut und man sollte auch seine Gegner kennen und wissen was zu ihren kriegerischen Handlungen geführt hat. Folgende Punkte sind mir beim Ansehen des Interviews, das natürlich von der Systempresse diffamiert wurde, aufgefallen:

1. Putin wollte mit dem Krieg den Krieg, der seit 2014 geführt wurde, beenden. Er führt also keinen Krieg um Krieg zu führen, sondern um einen Krieg zu beenden.
2. Die Ukraine hat die von der Sowjetunion geschenkten Gebiete mit in die Unabhängigkeit genommen.
3. Die Österreicher haben die ukrainische Identität erfunden.
4. Johnsson hat Verhandlungen verboten.
5. Rückzug aus den Stellungen um Kiew war Verhandlungsergebnis von Istanbul.
6. Denazifikation soll das Verbot der Naziorganisationen in der Ukraine sein.
7. Im kanadischen Parlament wurde ein nazi, der Polen, Russen und Juden getötet hat für seinen Einsatz für die Ukraine gelobt.

Ich bin nicht der Meinung von Putin und ich lehne auch seinen Krieg ab. Ich finde nur, dass euer Hass auf die Russen zu weit geht. Es gibt immer zwei verschiedene Sichtweisen. "Die Guten und die Bösen, die Rollen sind verteilt, das Drehbuch hält mit Sicherheit, kein Happy End bereit". Das ist so im Krieg und es ist im Gazakrieg nicht besser wenn der Krieg jetzt dort stattfindet wo sich die Flüchtlinge aufhalten. Anscheinend wurden dort auch Flüchtlingskonvois angegriffen. Auf jeden Fall ist es besser die Bevölkerung zum Verlassen des Keiegsgebietes aufzurufen als einfach so ohne Warnung zu bombardieren....

Übrigens hat Selenski im Februar 22 provoziert und mit der Anschaffung von Atomwaffen gedroht. Dokumentation: Rede des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj auf der 58. Münchener Sicherheitskonferenz, 19.02.2022, München | Russlands aggressive Ukraine-Politik / Deutschland im Russland-Ukraine Konflikt / Konfliktlösung in der Sackgasse? | bpb.de

Mit 1. ist Putin aber gründlich gescheitert, oder?

Was hälst du von

8. Putin meint, Polen habe Hitler zum Angriff gezwungen?

Und, generell

9. Wohin führt es, wenn man Invasionskriege mit teilweise jahrhundertealten Gebietsansprüchen begründet? In eine Welt des Friedesn?

Oder sind das alles Misinterpretationen der "Systempresse" - übrigens ein Kampf- und Propagandabegriff, den ich hier ohne Anführungszeichen nicht mehr sehen werde --?

[Christoph Bergmann]

vor 51 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Ich habe keinen Hass auf die Russen, aber diese Russen setzen sich selber in eine Opferrolle, wie damals die Deutschen nach den Nazis. 

 

Ja, ich habe auch keinen Hass auf die Russen. Aber wer das, was Russland derzeit macht, nicht hasst, ist ein Bellizist, und wer den Regierungsstil Putins nicht hasst, ist ein Feind der liberalen Demokratie.

[Gärtner]

vor 28 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

 . . . "Systempresse" - übrigens ein Kampf- und Propagandabegriff, den ich hier ohne Anführungszeichen nicht mehr sehen werde --?

Danke für diese längst überfälligen Worte. Ich bin gewiss kein Fan irgendwelcher Regierung(en) auch nicht der unsrigen nur solche Wortwahl wie sie sich seid Jahren einzubürgern anstrengt sind meiner Meinung nach ganz klar Kampf- und Propagandabegriffe von Leuten die unser System ganz bewusst verunglimpfen wollen.

P.S. Wenn es um Presse in Russland geht habe ich denn da nicht aufmerksam genug geschaut oder wird dort auch von "Systempresse" gesprochen? Ich habe den Eindruck dort wo es wirklich so ist bleiben die Kritiker großzügig will sagen dort wo man für ein "falsches" Wort oder gar einen "falschen" Artikel im Knast oder im Arbeitslager landen kann ganz wie es der herrschende Kaste beliebt wird mit anderem Maß gemessen. 

[Christoph Bergmann]

vor 1 Minute schrieb Gärtner:

Ich habe den Eindruck dort wo es wirklich so ist bleiben die Kritiker großzügig

Kleine Fausregel: Diejenigen, die am lautesten "Lügenpresse" brüllen, meinen das nicht als Vorwurf, sondern als Forderung.

Sie haben das schon vor einem Jahrhundert gebrüllt, als Deutschland eine irrsinnig bunte Presselandschaft haben, und sie haben es nicht mehr gebrüllt, als die Presselandschaft auf "Stürmer"-Propaganda gleichgeschaltet wurde.

Die Diskreditierung von echtem Journalismus gehört seit jeher zum kleinen 1x1 autokratischer Propaganda.

[Arghlh]

vor 3 Stunden schrieb Christoph Bergmann:

 

9. Wohin führt es, wenn man Invasionskriege mit teilweise jahrhundertealten Gebietsansprüchen begründet? In eine Welt des Friedesn?

Oder sind das alles Misinterpretationen der "Systempresse" - übrigens ein Kampf- und Propagandabegriff, den ich hier ohne Anführungszeichen nicht mehr sehen werde --?

Am besten Deutschland meldet Ansprüche auf die Gebiete, die bis 1250 zum Heiligen römischen Reich Deutscher Nation gehörten...

[Krypto-Patty]

vor 28 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Genau und wenn die in Stalingrad nicht so arrogant und Paulus so dumm gewesen wären, würde der ganze Ural Deutsch reden.

„Wir haben das falsche Schwein geschlachtet“ wer hat das nochmal gesagt ?

[Aktienspekulaant]

vor 6 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Wenn ich das lese, bestätigt es nur meine Ansicht, eine freie Republik Sachsen zu gründen, in die Unabhängigkeit zu entlassen.

 

Anfangs waren Deine Anspielungen/Bemerkungen bezüglich "Sachsen" ja ganz lustig, aber so mit der Zeit wirkt es ein wenig stumpf 

[Aktienspekulaant]

vor 32 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Aber jeden Tag aktueller denn je ...

Nö

[Sophopt]

vor 13 Stunden schrieb Arghlh:

Putin lügt, wenn er den Mund aufmacht.

Das ist übertrieben. Er spricht im Interview im Wesentlichen Fakten an. Was soll denn gelogen sein? Ich denke, es ist gar nichts gelogen, weil Putin genau das glaubt, was er sagt. Ich teile nicht seine Meinung, dass Krieg das geeignete Mittel ist, um die Spannungen zwischen den russischen Ukrainern und den ukrainischen Ukrainern zu beenden, aber es ist seine Meinung. Und natürlich wurde Deutschland nicht von Polen gezwungen, den 2. Welgkrieg anzufangen. Wenn die demokratischen Medien unisono behaupten, in dem Interview würden Lügen verbreitet, muss das erfahrungsgemäß nicht stimmen, und es stimmt auch nicht. Ich darf ja jetzt eure heißgeliebten demokratischen Medien nicht einmal mehr "Systempresse" nennen. Dann nennen wir sie eben "demokratische Medien", die leider nachgewiesenermaßen auch Propaganda verbreiten.

[Arghlh]

vor 58 Minuten schrieb Sophopt:

Das ist übertrieben. Er spricht im Interview im Wesentlichen Fakten an. Was soll denn gelogen sein? Ich denke, es ist gar nichts gelogen, weil Putin genau das glaubt, was er sagt. Ich teile nicht seine Meinung, dass Krieg das geeignete Mittel ist, um die Spannungen zwischen den russischen Ukrainern und den ukrainischen Ukrainern zu beenden, aber es ist seine Meinung. Und natürlich wurde Deutschland nicht von Polen gezwungen, den 2. Welgkrieg anzufangen. Wenn die demokratischen Medien unisono behaupten, in dem Interview würden Lügen verbreitet, muss das erfahrungsgemäß nicht stimmen, und es stimmt auch nicht. Ich darf ja jetzt eure heißgeliebten demokratischen Medien nicht einmal mehr "Systempresse" nennen. Dann nennen wir sie eben "demokratische Medien", die leider nachgewiesenermaßen auch Propaganda verbreiten.

Nein ist es nicht. Er erzählt was ihm gerade nutzt,  egal ob es zufällig wahr ist oder nicht. 

Und es fällt mir auch schwer jemanden ernst zu nehmen der Youtube und Telegram für seriös hält, die seriösen Medien aber als " Systempressr" ablehnt.

[Manno]

 

vor 1 Stunde schrieb Sophopt:

Das ist übertrieben. Er spricht im Interview im Wesentlichen Fakten an. Was soll denn gelogen sein? Ich denke, es ist gar nichts gelogen, weil Putin genau das glaubt, was er sagt. Ich teile nicht seine Meinung, dass Krieg das geeignete Mittel ist, um die Spannungen zwischen den russischen Ukrainern und den ukrainischen Ukrainern zu beenden, aber es ist seine Meinung. Und natürlich wurde Deutschland nicht von Polen gezwungen, den 2. Welgkrieg anzufangen. Wenn die demokratischen Medien unisono behaupten, in dem Interview würden Lügen verbreitet, muss das erfahrungsgemäß nicht stimmen, und es stimmt auch nicht. Ich darf ja jetzt eure heißgeliebten demokratischen Medien nicht einmal mehr "Systempresse" nennen. Dann nennen wir sie eben "demokratische Medien", die leider nachgewiesenermaßen auch Propaganda verbreiten.

Ich persönlich glaube , der Mann glaubt selbst nicht was er sagt . ... darum geht es ihm nicht . 

Man muss meiner Wahrnehmung nach die Situation mit Putin und dem von ihm " pöh ah pöh ... über viele viele Jahre "  eingerichteten gesamten ... ihm ergebenen Kremlapparat , sowie auch das von ihm ausgestaltete gesamte Drumherum in Russland, ... = welches in Summe dazu dient seinen ganzen Terrorstaatkomplex zu schützen, sehr viel breiter und ernster sehen, als so manch ein Laie es tatsächlich tut. Der jetzige Umgang mit ihm verlangt auch viel Psychologische/s Kompetenz/Vorgehen. ... Sehe auch an vielen Kleinigkeiten ...  am internationalen Politischen Tagesgeschäft   ... das man dies alles mit auf dem Schirm hat . ... und  so auch lebt/vorgeht/agiert.

Da ist nun ein wahrscheinlich psychisch kranker ... zumindest psychisch angeschlagener Mensch, ... kalt ... unkalkulierbar und gefräßig wie ein Krokodil, ... über Leichen gehend ... brutal und gefühllos... = der Russland wieder um jeden Preis als absolute Weltmacht etablieren möchte, ... von einem Eurasien unter Russischer Führung träumt ... und wahrscheinlich auch global noch einiges an Einfluss mehr anstrebt.  Ersteres zumindest " wieder international akzeptierte Weltmacht " kann leider wahrscheinlich auch schnell gelingen . ... zumindest Stand jetzt.

Es ist also wichtig , das man bei einem Psychopaten ... ausgestattet mit einem rigoros brutalem Ego , ... der auf 6000 Atomsprengköpfen sitzt, ... = behutsam vorgeht, = bei allem was man tut . ... einfach deswegen ... das er nicht durchdreht/ durchknallt. So agiert man derzeit auch. ... zumindest aus meiner Wahrnehmung und Beobachtung heraus ... empfinde ich all dies so . 

 

Aber wie immer nur meine Persönliche Meinung ... meine Persönliche Sicht darauf . 
 

Edited February 12 by Manno

[Sophopt]

vor einer Stunde schrieb Manno:

Es ist also wichtig , das man bei einem Psychopaten ... ausgestattet mit einem rigoros brutalem Ego , ... der auf 6000 Atomsprengköpfen sitzt, ... = behutsam vorgeht

Aus meiner Sicht wäre es behutsam, die Waffenlieferungen umgehend einzustellen, zu Verhandlungen zurückzukehren und der Ukraine nahezulegen, auf die Krim und den Donbass dauerhaft zu verzichten.

[Manno]

vor 7 Minuten schrieb Sophopt:

Aus meiner Sicht wäre es behutsam, die Waffenlieferungen umgehend einzustellen, zu Verhandlungen zurückzukehren und der Ukraine nahezulegen, auf die Krim und den Donbass dauerhaft zu verzichten.

Und wie geht es dann mit dem Psychopaten weiter ?

[Jawline]

vor 4 Minuten schrieb Sophopt:

Aus meiner Sicht wäre es behutsam, die Waffenlieferungen umgehend einzustellen, zu Verhandlungen zurückzukehren und der Ukraine nahezulegen, auf die Krim und den Donbass dauerhaft zu verzichten.

Aus meiner Sicht wäre es behutsam die Waffenproduktion in Deutschland massiv zu steigern, ich hoffe das wenn die CDU/CSU/Grünen (mein Wunsch) in Regierungs Verantwortung ist das man endlich dafür sorgt das die Ukraine ordentlich supported wird.

Die Baltischen Staaten warnen schon lange vor Putin und haben das Spiel lange durchschaut und man genauso erwarten das Russland nach Moldavien oder Lettland greifen wird.

Sogar als die USA öffentlich ein Datum für denn Angriff Russlands auf Kiew nannten verneinten die Weidelknechts noch die Möglichkeit einer Invasion, das haben so iele schon wieder vergessen

 

[Sophopt]

vor 8 Minuten schrieb Manno:

Und wie geht es dann mit dem Psychopaten weiter ?

Wie vor 2014. Der wird sich damit zufrieden geben, glaube mir das.

[Sophopt]

vor 6 Minuten schrieb Jawline:

Russland nach Moldavien oder Lettland greifen wird.

Putin hat immer unmissverständlich klargestellt, dass er niemals, unter keinen Umständen, die NATO angreifen würde.

vor 6 Minuten schrieb Jawline:

verneinten die Weidelknechts noch die Möglichkeit einer Invasion

Ich glaube dass es tatsächlich nicht 100% feststand, dass es die Invasion geben würde. Es gab Maßnahmen seitens Selenskijs die das noch getriggert haben.

[Manno]

Du bist zu gutgläubig ... Sophopt . 

 Auf seine Ansagen/Worte kann man nichts geben. Fürs Lügen, Menschen täuschen, Staaten täuschen, Tatsachen verdrehen usw,  wurde er in jungen Jahren mal für ausgebildet. Er zeigt heute noch permanent selbst , das er genauso nach diesen Mustern tickt. Wenn man in Politischer Verantwortung für ein Land steht, darf man Menschen wie Putin nach allem was geschehen ist ... nicht mehr so leichtgläubig begegnen . ... Wäre unverantwortlich für die Sicherheit des eigenen Landes . ... leider ist das im Leben manchmal so . 

vor 16 Minuten schrieb Sophopt:

 

Edited February 12 by Manno

[Jawline]

vor 4 Minuten schrieb Manno:

Du bist zu gutgläubig ... Sophopt . 

 Auf seine Ansagen/Worte kann man nichts geben. Fürs Lügen, Menschen täuschen, Staaten täuschen, Tatsachen verdrehen usw,  wurde er in jungen Jahren mal für ausgebildet. Er zeigt heute noch permanent selbst , das er genauso nach diesen Mustern tickt. Wenn man in Politischer Verantwortung für ein Land steht, darf man Menschen wie Putin nicht so begegnen , wie Du zbs es Dir wünscht. ... Wäre unverantwortlich für die Sicherheit des eigenen Landes . ... leider ist das im Leben manchmal so . 

man sollte ja denken das man Putin durchschauen kann, aber viele tun das auch nicht.

Putin weiß genau das die Nato behutsam ist und den großen Knall vermeiden will.

Die Nato ist eben auch keine 100% Garantie für irgendwas, da kann genauso beschlossen werden lieber Lettland russisch werden zu lassen, oder die Nato kann zerfallen, derweil fährt Russland die Kriegswirtschaft noch weiter hoch und wenn er 80 ist greift er nach Deutschland. 

Europa ist Wirtschaftlich so stark das aber eigentlich kein Problem wäre, nur wollen so viele Leute kein Stück weit von ihrem Standart runter und die Angst vorm gendern ist bedeutend größer als vor benachbarten Despoten.

 

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb Manno:

Und wie geht es dann mit dem Psychopaten weiter ?

Du siehst das ganz falsch. Putin wird doch nur von allen falsch verstanden. Im Prinzip ist das alles nur ein großer Schrei nach Liebe. Wenn der böse Westen mit der Aggression in der Ukraine aufhört dann singt auch Putin wieder Kumbaya. Und alle liegen sich in den Armen...

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Wie vor 2014. Der wird sich damit zufrieden geben, glaube mir das.

Klar, genau wie er sich mit der Krim zufrieden gegeben hat. Du bist echt nen Komiker...

[Arghlh]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Putin hat immer unmissverständlich klargestellt, dass er niemals, unter keinen Umständen, die NATO angreifen würde.

 

Putin hat auch immer unmissverständlich klargestellt, dass er niemals  die Ukraine angreifen würde. Und nu?

[Flenst]

vor 7 Stunden schrieb Sophopt:

Aus meiner Sicht wäre es behutsam, die Waffenlieferungen umgehend einzustellen, zu Verhandlungen zurückzukehren und der Ukraine nahezulegen, auf die Krim und den Donbass dauerhaft zu verzichten.

Stellst du die Waffenlieferungen ein ergibt sich Frieden aus Kapitulation der gesamten Ukraine.

Herzlichen Glückwunsch, du glaubst einem Putin, der niemals einmarschieren würde und alles nur westliche Hysterie sei, dass der Stop von Waffenlieferungen einen Verhandlungsfrieden bringen.

Und Gas hat ja auch nicht Russland abgedreht.

Und und und...

Edited February 13 by Flenst

[Krypto-Patty]

vor 29 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Wenn Du glaubst, dann geh in die Kirche. Ich weiss, wir sollten mehr Munitionsfabriken bauen.

Welche Massnahmen ? So wie "und um 5.45 wurde zurückgeschossen. 

Ich bin mir immer noch nicht sicher, ob Du uns hier testen willst oder das alles wirklich ernst meinst. Wenn ja, dann erkläre mir, wann im Leben bist Du falsch abgebogen.

Da gebe ich dir völlig recht, wir sollten mehr Munition herstellen, frei nach dem Motto „jeder Schuss ein Russ“. Als nächste Maßnahme, das forderte ich schon vor längerer Zeit, deutsche Soldaten an die Ostfront. Vielleicht haben wir aus den Fehlern von Paulus/Napoleon gelernt. Schließlich haben die Russen ja nichts drauf, werfen mit Schaufeln & haben kein Material. 
Wir sollten auch auf Krieggswirtschaft umstellen, E-Autos gehen ja eh schlecht da kann man auch Leoparden & Marder vom Band laufen lassen. Ich denke wir schaffen das, wenn nicht dann weis ich auch nicht weiter !