Angriff Palästinenser auf Israel

[blaualge]

vor 2 Minuten schrieb bulsan:

Ein bisschen mehr als nur ein Zaun ist das um Gaza schon. Die hohen Mauern auf der West Bank halten auch nicht 100%.

• Eine »Mauer aus Eisen, Sensoren und Beton« nannte der damalige Verteidigungsminister Benny Gantz die Anlage bei der Einweihung ihrer jüngsten Ausbaustufe vor knapp zwei Jahren. Die Regierung war stolz auf ihr Bauwerk, für das 1200 Arbeiter geschuftet hatten. 330.000 Lastwagenladungen Sand, Steine und Erde waren bewegt worden, zwei Millionen Kubikmeter Beton verbaut und 140.000 Tonnen Metall. So viel Bewehrungsstahl sei es gewesen, hieß es damals, dass man mit ihm die Strecke von Israel bis nach Australien hätte auslegen können.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/israel-warum-der-hightech-grenzzaun-das-land-nicht-sichern-konnte-a-3d6f40ec-8bfe-4564-bc00-639350ca21c6

Gut 20% der israelischen Staatsbürger sind Araber, auf welche Seite deiner "strikten Trennungsmauer" kommen die?

Alles doch nicht so einfach?

einfache Lösungen?

Wo halten die?

[blaualge]

vor 37 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Nein, es gibt eine Bahnstrecke bis an die Grenze auf NK Seite, dann die Brücke und wieder eine Bahnlinie auf Russischer Seite. Soweit ich mich erinnere sollten, beide Enden letztes Jahr miteinander verbunden werden. Keine Ahnung, wie weit die sind. Ich hatte damals nachgeschaut, weil ich nicht wusste, dass NK direkt an Russland grenzt.

1000 Container bedeutet genau ein Schiff nach Vladiwostock oder so.

schon klar. Das mit der Grenze wissen die wenigsten, es ist normal nur die Rede von der zu China, wo auch zeitweise reger Verkehr herrscht, auch Schmiggel- und Personenverkehr.

Klar, auch ohne gemeinsame Grenze bietet sich der Seeweg an , egal wo angelandet werden soll.

aber guck mal 

www.andersreisen.net/die-verbotene-eisenbahn-nach-nord-korea/

 

Ach ja, und der nette Koreaner mit der seltsamen Frisur war doch erst kürzlich per Bahn bei Putin.

Die Strecke wird sicher auch für anderes als Luxuszugverkehr genutzt 😎

Aber egal, wir vermuten beide nur

 

Bearbeitet 13. Oktober 2023 von blaualge
Link korrigiert

[blaualge]

vor 23 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Also ich habe das nicht gewusst, bis ich mir das genauer angesehen habe, weil ich das irgendwo aufgeschnappt habe. Damals gab es die Bahnstrecke noch nicht. Und bei Goolge kann man die auch noch nicht erkennen. War mir komplett neu damals.

Aber jetzt haben wieder alle was gelernt, ist doch super.

scheinen übrigens 3  Strecken zu gehen, eine, die du meinst, 2 über china

Bearbeitet 13. Oktober 2023 von blaualge

[Cattle Grid]

8 hours ago, Smash said:

Es müssen immer friedliche Lösungen gesucht und auch gefunden werden.

Das steht ja außer Frage und bestreitet auch niemand. Wie das passieren soll, ist die sehr viel interessantere Frage. Davon aber mal weg, denn die stellt sich aktuell überhaupt nicht.

In meiner Wahrnehmung tust Du so, als wenn die Hamas hier eine Reaktion auf die Besatzung durch Israel vorgenommen hätte. Dass Israel mit seiner Siedlungspolitik nicht gerade einen nachhaltigen Beitrag zu einer dauerhaft(eren) Lösung leistet, soll nicht negiert werden.

ABER um was es hier geht … da sind am 7.Oktober Mörder ausgerückt, mit einem einzigen Ziel … wahllos so viele Israelis bestialisch zu massakrieren und zu ermorden und ein Statement zu setzen. Und das in die Welt hinaus zu tragen, um sich im internationalen Beifall von Gesinnungsgenossen zu suhlen. Besatzung und Unterdrückung werden von den Befürwortern gerne undifferenziert als Motive für den Hamas-Terror angeführt; hier ist es aber pure Mordlust, die neben den vorgenannten Motiven auch noch eines zum Ziel hat … die Flamme permanent am Brennen zu halten. 

Solange eine Hamas und eine Hisbollah existieren, wird es niemals Frieden geben. Wer das glaubt bzw. erhofft, glaubt auch, dass es in D und AT keine muslimischen Parallelgesellschaften gibt, die jetzt aufgeweckt worden sind. Und da Israel vermutlich die Strategie hat, die Hamas zu zerstören, werden diese Aktionen länger dauern, als nur ein paar Tage. Mal sehen, was dann in  D und AT los sein wird.
Früher wurden Kritiker, die auf diese Problematik und damit erheblichen Defiziten (man könnte vielerorts auch einem Scheitern derselben sprechen) bei der Integration hingewiesen haben, hämisch niedergemacht. Solche Probleme gibt es gar nicht bzw. vielleicht nur woanders (aber doch nicht bei uns); die letzten Tage machen deutlich, dass auch hier die Kritiker Recht hatten und sich die Politik einen schlanken Fuß gemacht hat. Teils weil die Konzepte und Ideen fehlten, teils weil die Bereitschaft gefehlt hat, teils aus Ideologie. Selbst der heutige Umgang der Politik mit diesen für mich inakzeptablen Auswüchsen legt nicht zwingend nahe, dass man außer den üblichen Solidaritätsbekundungen dieses Mal mehr machen wird. 

Ob Israel die Verhältnismäßigkeit in den Aktionen sicherstellen kann, kann heute niemand sagen. Aber die Büchse der Pandora hat die Hamas geöffnet.

[Krypto-Patty]

vor 12 Stunden schrieb Chantal Krüger II:

Wir sollten dringend mehr Munitionsfabriken bauen

Ja genau prima idee 💡 ich hätte da eine Industriehalle anzubieten. Da könnte man z.B. Drohnen montieren. Immer noch besser als Schulen oder sonst irgend ein Quatsch. 
Und wenn wir dann genug Munition, Panzer etc. haben beginnen wir mit der Offensive. Einen Namen für die Offensive hätte ich auch schon „Schwert der Demokratie“ oder „Hammer der Menschenrechte“. Zuerst erobern wir Russland und biegen dann links ab zu Nordkorea, sammeln uns und bringen den Chinesen anstand bei. Ist das erledigt fahren wir in den nahen Osten und nebenbei noch die Türkei (bevor die auf blöde Ideen kommen). Als Feldherren schlage ich vor Chantal Krüger die 2. zuständig für die berittene Gebirgsmarine zu Fuß. 

[Jawline]

vor 12 Stunden schrieb Cattle Grid:

Das steht ja außer Frage und bestreitet auch niemand. Wie das passieren soll, ist die sehr viel interessantere Frage. Davon aber mal weg, denn die stellt sich aktuell überhaupt nicht.

In meiner Wahrnehmung tust Du so, als wenn die Hamas hier eine Reaktion auf die Besatzung durch Israel vorgenommen hätte. Dass Israel mit seiner Siedlungspolitik nicht gerade einen nachhaltigen Beitrag zu einer dauerhaft(eren) Lösung leistet, soll nicht negiert werden.

ABER um was es hier geht … da sind am 7.Oktober Mörder ausgerückt, mit einem einzigen Ziel … wahllos so viele Israelis bestialisch zu massakrieren und zu ermorden und ein Statement zu setzen. Und das in die Welt hinaus zu tragen, um sich im internationalen Beifall von Gesinnungsgenossen zu suhlen. Besatzung und Unterdrückung werden von den Befürwortern gerne undifferenziert als Motive für den Hamas-Terror angeführt; hier ist es aber pure Mordlust, die neben den vorgenannten Motiven auch noch eines zum Ziel hat … die Flamme permanent am Brennen zu halten. 

Solange eine Hamas und eine Hisbollah existieren, wird es niemals Frieden geben. Wer das glaubt bzw. erhofft, glaubt auch, dass es in D und AT keine muslimischen Parallelgesellschaften gibt, die jetzt aufgeweckt worden sind. Und da Israel vermutlich die Strategie hat, die Hamas zu zerstören, werden diese Aktionen länger dauern, als nur ein paar Tage. Mal sehen, was dann in  D und AT los sein wird.
Früher wurden Kritiker, die auf diese Problematik und damit erheblichen Defiziten (man könnte vielerorts auch einem Scheitern derselben sprechen) bei der Integration hingewiesen haben, hämisch niedergemacht. Solche Probleme gibt es gar nicht bzw. vielleicht nur woanders (aber doch nicht bei uns); die letzten Tage machen deutlich, dass auch hier die Kritiker Recht hatten und sich die Politik einen schlanken Fuß gemacht hat. Teils weil die Konzepte und Ideen fehlten, teils weil die Bereitschaft gefehlt hat, teils aus Ideologie. Selbst der heutige Umgang der Politik mit diesen für mich inakzeptablen Auswüchsen legt nicht zwingend nahe, dass man außer den üblichen Solidaritätsbekundungen dieses Mal mehr machen wird. 

Ob Israel die Verhältnismäßigkeit in den Aktionen sicherstellen kann, kann heute niemand sagen. Aber die Büchse der Pandora hat die Hamas geöffnet.

Du hast nicht unrecht, man muss aber deutlich signalisieren das wir alle Muslime die auch für unsere friedlichen Werte einstehen und nicht auf Krawall gebürstet sind willkommen sind.

Edit: Zukunft Du bist ein Kasperl

Bearbeitet 14. Oktober 2023 von Jawline

[Cattle Grid]

10 hours ago, Cattle Grid said:

Selbst der heutige Umgang der Politik mit diesen für mich inakzeptablen Auswüchsen legt nicht zwingend nahe, dass man außer den üblichen Solidaritätsbekundungen dieses Mal mehr machen wird. 

Es ist ja wahrlich nicht so, dass die Politik nicht wissen würde, an welchen Stellschrauben sich unter vielem anderen mal eine Überprüfung empfehlen würde …

https://www.welt.de/politik/deutschland/article247994544/Kritik-an-Islamverbaenden-Zentralrat-der-Muslime-kann-nicht-weiter-Ehrengast-des-Bundespraesidenten-sein.html

… und was mir auch noch so auffällt, wo sind denn eigentlich unsere „Prädikats-Feministinnen“, die gerne jeden Mann verunglimpfen (außer natürliche eine bestimmte Klientel). „Der momentan allerorts zu vernehmende Aufschrei ihrer Entrüstung ist wahrlich ohrenbetäubend, ob dessen was israelischen Frauen aktuell widerfährt.“

Da ja in D und AT vieles länger dauert, bis es von der Politik realisiert, real aufgegriffen und real angegangen wird, lohnt sich für jene -die an nachhaltigen Lösungen orientiert sind (längst jedoch keine Majorität)- auch mal ein Blick, was andere Länder bereits vor über zehn Jahren zur islamischen Integration gesagt haben.

https://www.heraldsun.com.au/blogs/andrew-bolt/singapores-lee-we-cant-integrate-muslims/news-story/f7064e21e9803db2f7139a119607c64c

 

Bearbeitet 14. Oktober 2023 von Cattle Grid

[Krypto-Patty]

vor 11 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Da ist sicher eine Reaktion, aber Du solltest anfangen, über das Undengbare nachzudenken. Die Bestände der NATO sind ziemlich runter.

Mag sein, warte erstmal ab bis wir auf Kriegswirtschaft umstellen. Anstatt Limousinen laufen beim Daimler dann Rüstungsgüter vom Band. 
 

vor 13 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Wir können uns nicht verteidigen, wenn es keine Munition mehr gibt. Es geht nicht um Offensive, nur um die Fähigkeit genug zurückzuschiessen.

Wie ? Zurückschiessen ist doch easy für uns und die Russen und Konsorten haben doch eh nichts drauf, haben auch keine Munition mehr, werfen mit Schaufeln (hat man doch des Öfteren in den Nachrichten oder im Ukraine/Russland Bereich lesen können).

vor 17 Minuten schrieb Chantal Krüger II:

Das kann alles sehr schnell gehen und DE hat im Prinzip keine Armee mehr.

Tja… wir haben aber unseren Anton und Cem als Feldherren die regeln das schon. 
Flinten Uschi hat Panzer Schwangergerecht umbauen lassen und Kitas in die Kasernen integriert. Zusätzlich hat Sie noch beim KSK und anderen Truppenteilen aufgeräumt. Die arbeiten jetzt woanders. 

Keine Angst, wir regeln das schon mit den Antidemokraten und Menschenrechtsmissachter werden wir schon fertig.  

[Aktienspekulaant]

vor 1 Stunde schrieb Chantal Krüger II:

 

Das kann alles sehr schnell gehen und DE hat im Prinzip keine Armee mehr.

Deutschland hat seit 1945 keine Armee mehr.

[Theseus]

Naja. Keine Verteidigungsfähigkeit ist schon sehr tief gestapelt. Wenn  hier ein Gewehr als "Fehlerhaft" gewertet wird, dann wäre das in anderen Ländern immer noch begehrte Hochtechnologie. Hab einen Nachbarn, der zu seiner Y-Tours Zeiten ne leicht fortgeschrittene Ausbildung hatte. Der meint: Tennisball auf 2km Entfernung treffen ist kein Problem. Und das ist kein Laberhannes.

[coinflipper]

Wer einen guten Tweet, zu dieser Region lesen will: 

 

[Gast]

Hoffentlich entwickelt sich das zu einem richtigen Flächenbrand um nahem Osten und wir kommen den dystrophischen Wertvorstellungen etwas näher. So können wir die Doomsday clock endlich auf 12 springen lassen. Dann haben wir zusammen die ultimative "Freiheit", die sich doch mittlerweile so viele wünschen. Endlich mehr keine Bevormundung und keine diktatorischen Zustände mehr.

Lieber dann ein Ende mit Schrecken für die heutige Weltgesellschaft und die politische Sicherheitsarchitektur als ein Ende ohne Schrecken. 

Ein paar Ordölfelder könnten auch nochmal hops gehen, damit sich die freiheitsliebenden Fossil-Terroristen ihre Freiheit mal was so richtig kosten lassen können. 

Für alle Leute, die sowieso den Glauben an die Menschheit aufgegeben haben, beginnt jetzt die schöne Zeit. 

Bearbeitet 14. Oktober 2023 von Iota-Juenger

[Aktienspekulaant]

vor 1 Stunde schrieb Iota-Juenger:

Hoffentlich entwickelt sich das zu einem richtigen Flächenbrand um nahem Osten und wir kommen den dystrophischen Wertvorstellungen etwas näher. So können wir die Doomsday clock endlich auf 12 springen lassen. Dann haben wir zusammen die ultimative "Freiheit", die sich doch mittlerweile so viele wünschen. Endlich mehr keine Bevormundung und keine diktatorischen Zustände mehr.

Lieber dann ein Ende mit Schrecken für die heutige Weltgesellschaft und die politische Sicherheitsarchitektur als ein Ende ohne Schrecken. 

Ein paar Ordölfelder könnten auch nochmal hops gehen, damit sich die freiheitsliebenden Fossil-Terroristen ihre Freiheit mal was so richtig kosten lassen können. 

Für alle Leute, die sowieso den Glauben an die Menschheit aufgegeben haben, beginnt jetzt die schöne Zeit. 

kann passieren. soooo abwegig ist das gar nicht. irgendeiner sagte vor ein paar Tagen: "Dieser Krieg wird den nahen osten nachhaltig und auf lange zeit verändern". Mal schauen, wie diese Veränderungen aussehen. So wie bisher kann es ja eigentlich nicht weitergehen. Da sind ja eigentlich alle irgendwie unzufrieden: Die Israelis, die Palästinenser, der Iran, Syrien, Jordanien, der Irak, Saudi-Arabien, die USA und wer auch immer.

[Theseus]

Kann auch sein, dass der Iran geteilt wird. Immerhin gibt es dann weniger Drohnen für Moskau. Kann auch sein, dass sich exakt gar nichts ändert. Zynisch find ich auch China, die langjähriger Erfahrung im unterdrücken von Minderheiten (z.b. auch der islamischen Uiguren) haben. Letztlich ist es Zeitverschwendung, hier darüber zu diskutieren, denn der Impact unseres kleinen Internetstammtisches hat dann doch eher submarginalen Charakter. https://www.der-postillon.com/2023/10/stichtag.html trifft es auch ganz gut.

[blaualge]

vor 42 Minuten schrieb Theseus:

Kann auch sein, dass der Iran geteilt wird. Immerhin gibt es dann weniger Drohnen für Moskau. Kann auch sein, dass sich exakt gar nichts ändert. Zynisch find ich auch China, die langjähriger Erfahrung im unterdrücken von Minderheiten (z.b. auch der islamischen Uiguren) haben. Letztlich ist es Zeitverschwendung, hier darüber zu diskutieren, denn der Impact unseres kleinen Internetstammtisches hat dann doch eher submarginalen Charakter. https://www.der-postillon.com/2023/10/stichtag.html trifft es auch ganz gut.

letzter Satz daraus (Postillon)

 

..... besorgt ist und entsprechend situativ reagieren will, darf ab dem Stichtag von beiden Seiten als der jeweils anderen Seite zugehörig beschimpft werden.

 

 

... kommt mit verdammt bekannt vor, auch in  anderen Bereichen hier praktiziert 

 

Bearbeitet 15. Oktober 2023 von blaualge

[bartio]

In Berlin werden wieder Häuser in denen Juden wohnen mit Judensternen markiert. Genau wie zu Zeiten des 3. Reiches.
Israel-Krieg: Häuser in Berlin mit „Judensternen“ markiert – Özdemir fordert mehr Einsatz gegen Judenhass (fr.de)

Geht das so weiter, haben wir in paar Jahren wir wohl wieder eine Kristallnacht. 

Es ist nicht zu fassen. Was aus diesem Land geworden ist. 

Wie so Vieles hier bei den Deutschen ist der #Niewieder -Slogan nur eine hohle Phrase. 
Es fehlte der Wille den Worten echte Taten folge zu leisten. Man verbot viele Jahre eben nicht mal bekannte antisemitische Organisationen. Man schaute weg. 

Während die Medien und das linke Politspektrum über Wochen regelrecht hysterisch bei strunzdummen Aussagen der AfD ("Mahnmal der Schande") oder Aiwanger Flugblatt-Affäre reagierte, kuschelte man mit Antisemiten aus dem anderen Bereich bzw relativierte über Jahrzehnte. .
Siehe der ÖRR-Bericht aus dem Jahr 2021 zu der palästinensischen Anti-Israel Demo.

Bei den Coronaprotesten ging man mit Wasserwerfern mit aller Härte vor (wohlgemerkt habe ich das damals als richtig empfunden), lässt man bei Anti-Israel Hetze alles gewähren.
Siehe:

Wie kann es also sein, dass auf der einen Seite der Staat rigoros & beißwütig ist und auf der anderen Seite Lammfromm?

Bearbeitet 15. Oktober 2023 von bartio

[coinflipper]

vor einer Stunde schrieb bartio:

In Berlin werden wieder Häuser in denen Juden wohnen mit Judensternen markiert. Genau wie zu Zeiten des 3. Reiches.
Israel-Krieg: Häuser in Berlin mit „Judensternen“ markiert – Özdemir fordert mehr Einsatz gegen Judenhass (fr.de)

Geht das so weiter, haben wir in paar Jahren wir wohl wieder eine Kristallnacht. 

Es ist nicht zu fassen. Was aus diesem Land geworden ist. 

Wie so Vieles hier bei den Deutschen ist der #Niewieder -Slogan nur eine hohle Phrase. 

Wenn du dich zum Thema Antisemitismus hier ein wenig einliest: Geschichte des Antisemitismus bis 1945 – Wikipedia und dann auch das Ereignis rund um die Dreyfus-Affäre – Wikipedia.. liest, siehst du welche Haltung damals, die Leute zu den Juden hatten. Sie waren damals Minderheiten, die ausgegrenzt wurden und benachteiligt wurden. Stiegen dann auf und waren für viele ein Dorn im Auge. Antisemitismus (auch religiöser Natur) und Rassismus gingen da Hand in Hand. Auch die Lehren zum Thema Rassenlehre waren andere als heute.

Der heutige Antisemitismus, oder was du hier als solche bezeichnest, ist mMn anders, als damals. Hier sehen wir ein Konflikt wo ein Staat gegen einen anderen kämpft. Das wäre egal, ob Israel nun eigentlich von fanatisch orthodoxen Christen geführt wird, oder von religiösen Juden, des Judentums. Der Konflikt ist schon mal nicht mehr so religiös. Man gibt hier nicht so sehr dem israelischen Volk, das außerhalb Israels wohnt, Schuld am Konflikt, sondern denen, die dort hingezogen sind und den Konflikt irgendwie teilweise mit provoziert haben.

-------------

Wenn man sich die Meinung der Bevölkerung zu einer Rasse/Religion oder eben Bevölkerungsgruppe ansieht, dann kann man eher sagen, dass heute Muslima/Islamisten aus diesen Regionen viel mehr wie damals die Juden behandelt werden. Die öffentliche Meinung ist schon mehr als nur zwiegespalten, die Toleranz ist schwindend und die Gesetzgebung beginnt sich "darum zu kümmern", ansonsten verlieren wir gegen besonders rechte Parteien Boden und diese werden das noch mehr vorantreiben. Wir haben was diese Gruppierungen betrifft, mehr denn je Sorge "dass sie sich durch erhöhten Kinderquote hier verbreiten", dass "ihre Religion per se gewalttätig ist" und, dass sie "unsere Wirtschaft ausnutzen", bzw. Terror her bringen.  (genau das, was man den Juden auch vorwarf)

Die Juden rund um das 18.Jahrhundert und 19.Jahrhundert wurden auch deswegen so gehasst, weil meist Wirtschaftskrisen mit ihren Handlungen (sie hatten eben Banken und großen Handel) mit Ihnen in Verbindung gebracht wurden. Sie waren ihrer Religion treu und somit auch nicht so sonderlich "integrationsbereit" (würden wir heute sagen). 

[Jawline]

Die radikalen unter den Islamisten tuen auch hier ihren großteils friedlichen Glaubensgeschwistern einen Bärendienst in dem Sie für Angst unter der. Bevölkerung sorgen.

[Sophopt]

vor 29 Minuten schrieb coinflipper:

Sie waren ihrer Religion treu und somit auch nicht so sonderlich "integrationsbereit" (würden wir heute sagen). 

Wir haben überall Religionsfreiheit. Außerdem verharmlost deine Sichtweise die Pogrome und letztlich den Holocaust. Israel hat seinen Rückzugsplan im August/September 2005 umgesetzt und seine zivile und militärische Präsenz aus dem Gazastreifen zurückgezogen.  Ich verstehe daher nicht warum die Hamas Terror veranstalten musste.

Allerdings habe ich mehrfach gelesen, dass die Geheimdienste angeblich wussten dass sich in Gaza etwas größeres zusammenbraut. Es war auch nicht ganz klar ob nur die gewalttätigen Hamasleute als Tiere bezeichnet wurden oder alle Palästinsner im Gazastreifen. Also es gibt da schon einige Ungereimtheiten und die Damen und Herren Verschwörungstheoretiker haben reichlich Stoff, und die lachen nur über die Idee, dass dieser Krieg nicht von den Weltenlenkern geplant war. Wenn diese Vermutungen wahr wären, dann wäre das aus meiner Sicht eine absolute Katastrophe.

Fakt ist aber, dass viele Palästinenser gewaltverherrlichend sind und sich über das Massaker gefreut haben. So etwas ist in der westlichen Welt eher weniger verbreitet. Das hängt vielleicht auch damit zusammen dass Matthäus 5:44 lautet: "Ich aber sage euch: Liebet eure Feinde; segnet, die euch fluchen; tut wohl denen, die euch hassen; bittet für die, so euch beleidigen und verfolgen." Im Alten Testament beschränkt sich das glaube ich auf die Liebe zum Nächsten.

[coinflipper]

vor 16 Minuten schrieb Sophopt:

Wir haben überall Religionsfreiheit. Außerdem verharmlost deine Sichtweise die Pogrome und letztlich den Holocaust.

Klar haben wir Religionsfreiheit und gleichzeitig werfen wir den Muslimen vor in deren Koran steht: "du sollst die Ungläubigen töten." oder?

Und ich verharmlose nicht den Holocaust! Worauf ich hinaus wollte, ist, dass der Antisemitismus bereits viel älter als der Holocaust und die NS-Zeit ist. Es hat wirklich ein paar hundert Jahre gebracht, bis er seine schlimmste Form im 2.WK erreicht hat. Doch die Zeit um 18-19. Jahrhundert herum, ist der heutigen Sicht auf Muslime nun mal nicht unähnlich. Wenn du dir das Thema Dreyfuß-Affäre anschaust, merkst du wie groß das Thema zur Debatte damals stand. Und wenn du dir heute Paris anschaust, dann erzähl mir nicht, wir hätten mit "unwillkommener Migration" kein Problem.

Wir haben im Westen mehrere Probleme:

• rechte Parteien haben uns über Jahrzehnte gegen unerwünschte Migration sensibilisiert
• Die instabile Situation im nahen Osten und in den arabischen Ländern gepaart mit Terrorismus erzeugt eine Zuwanderung, von genau dieser Bevölkerugnsgruppe, wo andere uns eingeredet haben, sie seien gefährlich
• denen dort hingegen hat man über Jahrzehnte gezeigt, was "der Westen aus ihren Ländern gemacht hat"
• und leider steckten oft wirtschaftliche Interessen dahinter, sowohl dort, als auch hier und sobald sich Hoffnungslosigkeit und Armut dort und da ausbreitet, wird ein Schuldiger gesucht... und wenn man das auch noch religiös dreht, wird das zum Problem.

vor 16 Minuten schrieb Sophopt:

Fakt ist aber, dass viele Palästinenser gewaltverherrlichend sind und sich über das Massaker gefreut haben. So etwas ist in der westlichen Welt eher weniger verbreitet.

Stimmt. Diese distanzieren sich auch nicht ordentlich von diesem Terror, was mMn schade ist.

Mit Religion hat dieser Konflikt mMn immer noch nichts zu tun.

vor 16 Minuten schrieb Sophopt:

Wenn diese Vermutungen wahr wären, dann wäre das aus meiner Sicht eine absolute Katastrophe.

Hoffen wir mal, dass du hier nicht Recht hast.

Bearbeitet 15. Oktober 2023 von coinflipper

[Zukunft]

vor einer Stunde schrieb Sophopt:

Wir haben überall Religionsfreiheit. Außerdem verharmlost deine Sichtweise die Pogrome und letztlich den Holocaust. Israel hat seinen Rückzugsplan im August/September 2005 umgesetzt und seine zivile und militärische Präsenz aus dem Gazastreifen zurückgezogen.  Ich verstehe daher nicht warum die Hamas Terror veranstalten musste.

 

https://www.hrw.org/de/news/2004/10/28/israel-abzug-bringt-kein-ende-der-besatzung-von-gaza

 

der Hamas Terror hat eher seine Wurzeln im Gaza-Konflikt von 2014 mit 70 Toten auf israelischer und 2000 Toten  auf Palästinensicher Seite, bzw. späteren Reaktionen Israels mit jweils extremen Opferzahlen im Gazastreifen. ... 

https://frieden-sichern.dgvn.de/konflikte-brennpunkte/nahost-konflikt/glossar

.....und die nun wohl schon über 700 Toten Kinder/Jugendlichen im Gazastreifen werden mit Sicherheit nicht für Frieden sorgen - weder jetzt noch in Zukunft !

[Aktienspekulaant]

Was ich mich die ganze Zeit schon frage: Wie produziert die Hamas eigentlich diese Raketen und wo werden die gelagert? 

So eine Rakete und dazugehörige abschussrampen benötigten ja diverse teile. Die kann man ja nicht einfach so kaufen. 

Und dann der Lagerhaltung. Gibt es da im Gaza-Streifen Lagerhallen oder ähnliches?

Ich stelle mir das extrem schwer vor, tausende von Raketen zu produzieren und zu lagern. Wie machen die das ohne dass die Israelis oder andere Staaten (USA z.b.) das irgendwie mitkriegen?

Bearbeitet 15. Oktober 2023 von Aktienspekulaant

[ratzfatz]

vor 7 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Was ich mich die ganze Zeit schon frage: Wie produziert die Hamas eigentlich diese Raketen und wo werden die gelagert? 

So eine Rakete und dazugehörige abschussrampen benötigten ja diverse teile. Die kann man ja nicht einfach so kaufen. 

Und dann der Lagerhaltung. Gibt es da im Gaza-Streifen Lagerhallen oder ähnliches?

Ich stelle mir das extrem schwer vor, tausende von Raketen zu produzieren und zu lagern. Wie machen die das ohne dass die Israelis oder andere Staaten (USA z.b.) das irgendwie mitkriegen?

https://www.t-online.de/tv/nachrichten/politik/id_100259258/hamas-baut-trinkwasserrohre-in-raketen-um.html

Man könnte auch sagen, finanziert mit deutschem Steuergeld. 

[Aktienspekulaant]

vor 4 Minuten schrieb ratzfatz:

https://www.t-online.de/tv/nachrichten/politik/id_100259258/hamas-baut-trinkwasserrohre-in-raketen-um.html

Man könnte auch sagen, finanziert mit deutschem Steuergeld. 

Okay. Trinkwasserleitung ist ein Bauteil von vielen für eine Rakete. Habe noch nie eine Rakete gebaut, aber ich könnte mir vorstellen, dass man für eine Rakete gefühlt 300 weitere Teile benötigt. Wo kommen die her und, wie gesagt, wo lagert man die bis zum Tag x, ohne dass es keiner merkt?

 

Bearbeitet 15. Oktober 2023 von Aktienspekulaant

[ratzfatz]

vor 1 Minute schrieb Aktienspekulaant:

Okay. Trinkwasserleitung ist ein Bauteil von vielen für eine Rakete. Habe noch nie eine Rakete gebaut, aber ich könnte mir vorstellen, dass man für eine Rakete gefühlt 300 weitere Teile benötigt. Wo kommen die her und, wie gesagt, wo lagert man die bis zum Tag x, ohne dass es keiner merkt?

 

In dem Video von t-onli ne sagen sie, in die Rohre kommt noch Beton, dann ein fertiger Sprengkopf und irgendein fertiger Antrieb das wars.

Nicht sonderlich genau, aber billig. 

Wahrscheinlich die Bauteile mit dem bösen Bitcoin bezahlt ;-)