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Kurztest Ledger Hardware Wallet

fjvbit
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Hallo Alle,

 

wie schon gesagt habe ich ein Ledger Nano Hardware Wallet mit Zubehör bestellt

 

Bestellt habe ich folgende Komponenten:

 

Ledger Nano (das Hardware Wallet selber)

Ledger OTG (Adapter um das Wallet an ein Android Telefon oder Tablet anzuschließen)

Ledger Starter Stick (bieter eine sichere Umgebung)

 

Es ist nach Zahlung mit Bitcoin nach 2-3 Tagen eingetroffen.

 

Die Einrichtung ist trivial.

 

Einfach Chrome starten auf die Website http://my.ledgerwallet.com gehen, den Ledger Nano auswählen und einfach der Anleitung folgen.

 

Ich habe zum Test ein paar Transaktionen gemacht. Zur Absicherung gibt es eine Security Card. Die Codes werden bei Transaktionen abgefragt. Die Security Card ist einmalig für des Hardware Wallet.

 

Es scheint auf jeden Fall sehr sicher zu sein.

 

Besonders prima finde ich Möglichkeit auf dem Andrioid Telefon eine Ledger App zu installieren. (Einrichtung ist auch sehr einfach).

 

Nun müssen Transaktionen nur auf dem Smartphone bestäigt werden. Sie erscheinen automatisch dort. Die security card wird dann nicht benötigt.

 

Ledger Nano kann von Mycelium Wallet von einem Android Telefon gesteuert. Ist einfach einzurichten  und funktioniert einwandfrei. Hier wird dann wieder die Security Card als Absicherung benötigt.

 

http://support.ledgerwallet.com/knowledge_base/topics/how-to-use-the-ledger-nano-with-mycelium-android-app

 

Als letzten Test habe ich mit der recovery phrase in multibit HD ein Wallet angelegt (BIP 44). Damit kann man dann auch auf das Wallet zugreifen.

Man ist also unabhängig vom Hersteller, sollte das Ledger Wallet mal kaputt gehen. Man kann immer mit z. Bsp. Multibit hd  auf die Bitcoins zugreifen.

 

Fazit:

Ich finde das Teil genial. Viel besser als erwartet. Das Handling ist super und intuitiv. Ich habe keine Idee, wie sich ein Virus/Trojaner Bitcoins stehlen kann, wenn die Ledger Wallet auf einem sicheren Computer einmal eingerichtet ist.

 

Die Sicherheit steht und fällt mit der Erstellung der BIP44 phrase und natürlich der Vertrauenswürdigkeit vom Hersteller. Ich gehe davon aus, dass beides sicher ist.

 

Ich werde weiter meine Paperwallets nutzen. Aber ich denke ich werde Ledger Nano zusätzlich nutzen, wenn ich mal Bitcoins kurzfristig lagern möchte, oder auch um eine kleine Menge für den täglichen Gebrauch vorzuhalten.

 

Ich kann das Gerät ohne Einschränkung empfehlen. Alles sehr liebevoll gemacht.

 

Der Test hat insgesamt rund 1 Stunde gedauert.

 

Ich denke ein Tutorial ist nicht wirklich nötig. Alles ist intuitiv und man findet alle Information auf der Seite vom Hersteller.

 

Das ist alles nicht schwieriger als Online Banking und von jedem normalen User zu machen...

 

Bei Fragen einfach melden.

 

PS:

Den Ledger Starter Stick habe ich (noch) nicht getestet. Wird evtl. später nachgeholt.

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fjvbit

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He Dankeschön. *Daumen hoch*

 

 

Das verstehe ich jetzt nicht.

Chrome und online gehen? Ich denke es gibt eine sichere Umgebung wo man offline seine Wallet einrichtet?

 

Die sichere Umgebung habe ich nicht versucht. Vielleicht schiebe ich den Test nach :)

 

Ich habe ein neu installiertes Notebook + Chrome für den Test genutzt.

 

Edit:

 

Ich habe den Ledger Starter Stick nun auch probiert.

 

Es ist eine spezielle Linux Umgebung, die von einem USB-Stick bootet.

 

Macht einen guten Eindruck und funktioniert einwandfrei.

 

so kann man ein sicheres Bitcoin Hardware Wallet auch auf einem total verseuchten System erzeugen und es kann im Prinzip nichts passieren :)

 

=> alles bestens :)

Edited by fjvbit
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Gärtner

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nur zur Sicherheit damit ich das auch korrekt verstehe eine Nachfrage: 

 

Ich habe ein neu installiertes Notebook + Chrome für den Test genutzt.

 

Dieses neu installierte Notebook + Chrome war in diesem Moment ( Einrichtung, Seed Erstellung etc. ) NICHT online ?

 

D.h. eigentlich dürfte es ja ( sicher ist sicher ) NOCH NIE online gewesen sein  :)

 

 

Ich habe den Ledger Starter Stick nun auch probiert.

 

Es ist eine spezielle Linux Umgebung, die von einem USB-Stick bootet.

 

Auch hier die Frage: Diese von USB gestartete Linux Umgebung war dabei ( Einrichtung, Seed Erstellung etc. ) NICHT online?

 

Ist da bereits ein Chrome oder Chromium Browser mit entsprechendem Plug-In dabei ?

 

 

Danke dir für Deine Antwort   B)

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fjvbit

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nur zur Sicherheit damit ich das auch korrekt verstehe eine Nachfrage: 

 

 

Dieses neu installierte Notebook + Chrome war in diesem Moment ( Einrichtung, Seed Erstellung etc. ) NICHT online ?

 

D.h. eigentlich dürfte es ja ( sicher ist sicher ) NOCH NIE online gewesen sein  :)

 

 

 

Auch hier die Frage: Diese von USB gestartete Linux Umgebung war dabei ( Einrichtung, Seed Erstellung etc. ) NICHT online?

 

Ist da bereits ein Chrome oder Chromium Browser mit entsprechendem Plug-In dabei ?

 

 

Danke dir für Deine Antwort   B)

 

die Linux Umgebung ist offline und da ist auch kein Chrome dabei.

 

Sie kommt ohne Chrome aus.

 

Der Test mit dem Notebook war nur ein Schnelltest.

 

Ich habe die Hardware Wallet unter Linux nun noch einmal komplett gelöscht und neu eingerichtet.

 

Jetzt sollte sie sicher sein :)

Edited by fjvbit
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Gärtner

Gärtner

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die Linux Umgebung ist offline und da ist auch kein Chrome dabei.

 

Sie kommt ohne Chrome aus.

 

Also Linuxumgebung vom Stick booten OHNE dabei online zu sein bzw. OHNE online sein zu müssen beim Seed erstellen?

 

 

Der Test mit dem Notebook war nur ein Schnelltest.

 

Schon klar das mit dem Schnelltest, aber auch da die Frage OHNE beim Seed erstellen ONLINE sein zu müssen oder?

 

 

Jetzt sollte sie sicher sein :)

 

JETZT JA  :)

 

Besonders schön finde ich dass man nicht auf der online wallet des Herstellers angewiesen ist. Mit Multibit HD ( oder Electrum ) könnte ich mir das sehr gut vorstellen.

 

Danke für Deinen Bericht und Antwort!

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  • 1 month later...
segeln

segeln

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Also die Einrichtung der HW habe ich verstanden.

 

Nun ein paar  ganz dumme Frage,die einer klugen Antwort bedürfen:

 

Wie schleuse ich jetzt von dieser HW(Nano Ledger) die coins in die Blockchain?

 

Muss ich immer den gleichen PC benutzen oder kann das von jedem PC aus geschehen?

 

Was muss auf dem PC installiert sein?

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Gärtner

Gärtner

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Wie schleuse ich jetzt von dieser HW(Nano Ledger) die coins in die Blockchain?

 

Muss ich immer den gleichen PC benutzen oder kann das von jedem PC aus geschehen?

 

Was muss auf dem PC installiert sein?

 

Hallo segeln, nun um mit dem HW.1 ( oder auch dem Nano ) sinnvoll eine wallet betreiben zu können nutzt man entweder die Hersteller eigene wallet ( Chrome AddOn ) plus Stick oder ein wallet Programm ( Z.B. Electrum ) das mit einer Hardware wallet umgehen kann plus Stick.

 

Schleusen musste ich bisher noch nichts  ;) Spaß` bei Seite, wie bei jeder anderen wallet auch ich muss mich nicht darum kümmern. In meinem Fall nutze ich die Hersteller eigene wallet als Cromium AddIn die habe ich auf verschiedenen Rechnern unter verschiedenen Betriebssystemen problemlos nutzen können. Das ist ja das schöne, die Schlüssel sind auf dem Stick ( Nano oder HW.1 ) und damit unabhängig vom PC unabhängig vom device. Ich denke wenn ich auf einem System Z.B. Electrum nutze da dann wieder eine wallet Datei erzeuge ist die Sache mehr oder weniger an den Rechner gebunden. Von daher schon toll diese AddOn Geschichte.

 

Freue mich auf deine Beiträge hier im Forum  :)

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segeln

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Freue mich auf deine Beiträge hier im Forum  :)

 

Hallo Gärtner,da muss ich Dich leider enttäuschen,da mir die Zeit zu kostbar ist,hier im Forum öfter aktiv zu werden.

Deine Antwort habe ich so verstanden.

Nach Einrichten eines HW (Nano Ledger) wallet kann ich dieses auf jedem PC (mit Chrome addin oder electrum) "verwurstlen".

Ist das richtig so?

Dann wäre mir das klar:

Nano ist meine eigene Bank (eben mit dem Private key),die "Bankgeschafte "(Senden oder Empfangen von bitcoin) mache ich dann über Electrum oder chrome addin auf jedem beliebigen PC.

Danke schon für Deine geschätzte Antwort.

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segeln

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Zusatzfrage:

Was muss ich konkret tun (bitte step by step),um bitcoins von meinem NanoLedger auf meinen account bei bitcoin.de zu transferieren und von da aus dann zu verkaufen ?

Oder umgekehrt,von bitcoin.de auf meinen Nano Ledger zu bekommen?

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segeln

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Fazit:

Ich finde das Teil genial. Viel besser als erwartet. Das Handling ist super und intuitiv. Ich habe keine Idee, wie sich ein Virus/Trojaner Bitcoins stehlen kann, wenn die Ledger Wallet auf einem sicheren Computer einmal eingerichtet ist.

 

Ich werde weiter meine Paperwallets nutzen. Aber ich denke ich werde Ledger Nano zusätzlich nutzen, wenn ich mal Bitcoins kurzfristig lagern möchte, oder auch um eine kleine Menge für den täglichen Gebrauch vorzuhalten.

 

 

 

Es spricht aber doch nichts dagegen,ein gößere Menge bitcoins auf dem Nano Ledger zu halten ,oder?

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Gärtner

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Deine Antwort habe ich so verstanden. Nach Einrichten eines HW (Nano Ledger) wallet kann ich dieses auf jedem PC (mit Chrome addin oder electrum) "verwurstlen". Ist das richtig so?

Nano ist meine eigene Bank (eben mit dem Private key),die "Bankgeschafte "(Senden oder Empfangen von bitcoin) mache ich dann über Electrum oder chrome addin auf jedem beliebigen PC.

 

Ja, so verstehe ich das auch und nutzen tue ich es mit zwei verschiedenen Rechnern jeweils mit der Chromium App einmal unter Win einmal unter Linux.

 

Zusatzfrage: Was muss ich konkret tun (bitte step by step),um bitcoins von meinem NanoLedger auf meinen account bei bitcoin.de zu transferieren und von da aus dann zu verkaufen ?

Oder umgekehrt,von bitcoin.de auf meinen Nano Ledger zu bekommen?

 

Der Vorgang ist immer der selbe, etwas von einer bitcoin Adresse auf eine andere bitcoin Adresse überweisen. Überweisen von der Ledger wallet an eine bitcoin Adresse bei bitcoin.de bzw. umgekehrt. Der Nano Stick hat mit dem Ganzen nur in so fern zu tun dass er die privaten Schlüssel schützt so lange die bitcoins in meiner wallet sind nur dort sind diese ja meine mit meinen privaten Schlüsseln  ;)

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segeln

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Der Vorgang ist immer der selbe, etwas von einer bitcoin Adresse auf eine andere bitcoin Adresse überweisen. Überweisen von der Ledger wallet an eine bitcoin Adresse bei bitcoin.de bzw. umgekehrt. Der Nano Stick hat mit dem Ganzen nur in so fern zu tun dass er die privaten Schlüssel schützt so lange die bitcoins in meiner wallet sind nur dort sind diese ja meine mit meinen privaten Schlüsseln  ;)

sorry,aber Du hast noch nicht beschrieben (eben step by step) wie ich von NanoLedger zu bitcoin.de transferiere oder von bitcoin.de zu meinem Nano Ledger account.

Wenn ich von bitcoin.de auf meinen public key (Adresse) bei Nano Ledger einen bitcoin transferieren will,wie kommt der bitcoin auf den Nano,bzw.wo muss ich mich in die blockchain" einklinken" um den bitcoin auf meinen Nano Ledger zu bekommen?

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segeln

segeln

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der segeln hier im forum ^^

 

wir haben hier eine anleitung erstellt, da sollte auch dabei sein wie man coins sendet und empfängt...

 

http://bitcoin-live.de/how-to-ledger-wallet-hw1.php

 

vg

ja,ja ,der segeln.

Ich repräsentiere ganz klar einen wenig technik-affinen oder technik -versierten bitcoin -user.

Und das sehe ich noch als ganz großes Hindernis für einen weit verbreitetetn bitcoin -Gebrauch an.

Wir brauchen noch eine Killer-App,die das ganze viel leichter macht.

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azu393

azu393

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ja,ja ,der segeln.

Ich repräsentiere ganz klar einen wenig technik-affinen oder technik -versierten bitcoin -user.

Und das sehe ich noch als ganz großes Hindernis für einen weit verbreitetetn bitcoin -Gebrauch an.

Wir brauchen noch eine Killer-App,die das ganze viel leichter macht.

das macht ja auch nix ;-)

 

das ledger halte ich jedoch eigentlich schon für sehr einfach im vgl. zu anderen wallets die es momentan so gibt...

es gibt da durchaus onlinebankingsysteme die komplizierter sind oder meinst du nicht?

Edited by azu393
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segeln

segeln

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wir haben hier eine anleitung erstellt, da sollte auch dabei sein wie man coins sendet und empfängt...

 

http://bitcoin-live.de/how-to-ledger-wallet-hw1.php

 

vg

Hallo azu 393,

das habe ich zwar schon gelesen gehabt,aber auf Deine Anregung nochmal erneut und siehe da,ich habe es(hoffentlich) begriffen.

Die chromapp "klinkt" sich in die blockchain ein und verbindet die Adresse(public key) mit meinem Private key im Naso Ledger.

Ist das richtig so?

Die chrome app ist das "Bindeglied" von bitcoin.de zu meinem Nano Ledger.

Wozu brauche ich dann  electrum?

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segeln

segeln

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das ledger halte ich jedoch eigentlich schon für sehr einfach im vgl. zu anderen wallets die es momentan so gibt...

es gibt da durchaus onlinebankingsysteme die komplizierter sind oder meinst du nicht?

Mein online bankingsystem bei der Postbank ist aber very easy.Nur eine TAN über ein Handy und eine Transaktion ist getätigt.

Ich habe im Moment alles auf Armory und dazu natürlich eine paperwallet.

Aber von armory bitcoins zu bewegen bedarf es doch einiger Schritte.

Und dies macht armory etwas umständlich.

Zumal ich im Moment nur 58% der BitcoinEngine laden kann,also nicht an meine bitcoins ran komme.

Wie ich dieses "einfrieren" der bitcoin engine lösen kann ,weiß ich nicht.

Mein Hilferuf hier:

ARMORY:Initializing Bitcoin Engine friert bei xy-Prozent ein. What to do?
Edited by segeln
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azu393

azu393

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Hallo azu 393,

das habe ich zwar schon gelesen gehabt,aber auf Deine Anregung nochmal erneut und siehe da,ich habe es(hoffentlich) begriffen.

Die chromapp "klinkt" sich in die blockchain ein und verbindet die Adresse(public key) mit meinem Private key im Naso Ledger.

Ist das richtig so?

Die chrome app ist das "Bindeglied" von bitcoin.de zu meinem Nano Ledger.

Wozu brauche ich dann  electrum?

 

die ledger app für den chrome ist eine art "online" wallet, welche die transaktionen an die "blockchain" gibt bzw. einspeist...

wenn du die ledger app für den chrome nutzt, dann brauchst du kein elektrum... man kann den ledger "stick" jedoch auch mit anderen wallets verbinden...

er ist nicht zwingend an seine hauseigene walletsoftware gebunden....

Edited by azu393
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segeln

segeln

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Hallo azu393

besten Dank für Deine Antworten.Anscheinend habe ich es jetzt begriffen.

Ich überweise einen bitcoin von bitcoin.de auf meine Adresse,die vom NanoLedger generiert wurde,gehe dann in die Chrome App,die dann den Bitcoin aus der blockchain in meinen NanoLedger "einbaut".

Ist das richtig?

Du siehst an meinem Beispiel ganz deutlich.dass halt nicht alle user so technik-versiert sind,dass sie mit der ganzen Bitcoin Technologie ganz schnell und sicher vertraut sind

 

Ich richte also eine HW auf einem sicheren PC ein (z.B mit dem Ledger starter kit) und kann dann auf jedem PC mit einer chrome app in meinen NanoLedger (mit dem Pin) kommen und sehen ,ob ein bitcoin empfangen oder versandt wurde.

Nochmal besten Dank,wenn ich jetzt alles begriffen habe.

vG

Edited by segeln
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azu393

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Hallo azu393

besten Dank für Deine Antworten.Anscheinend habe ich es jetzt begriffen.

Ich überweise einen bitcoin von bitcoin.de auf meine Adresse,die vom NanoLedger generiert wurde,gehe dann in die Chrome App,die dann den Bitcoin aus der blockchain in meinen NanoLedger "einbaut".

Ist das richtig?

Du siehst an meinem Beispiel ganz deutlich.dass halt nicht alle user so technik-versiert sind,dass sie mit der ganzen Bitcoin Technologie ganz schnell und sicher vertraut sind

 

hey....

 

beispiel:

- du erstellst dir mit der ledger app eine bitcoinadresse -> sprich du hast den public key und den private key....

- nun willst du das bitcoin.de dir bitcoins an deine bitcoinadresse sendet -> dazu sagst du bitcoin.de deinen public key (zu welchem du auch den private key) hast...

- diese senden nun die bitcoins an deinen public key - durch eine transaktionen....

- die coins landen dann auf deiner bitcoinadresse (public key) bzw. werden dort gutschrieben und das ganze in der blockchain dokumentiert bzw. gespeichert....

- deine app weiss solange nix davon bis du online gehst... dann erhält auch deine app die info darüber...

 

du kannst dir auch z.b. einfach mit der ledger app  einen public key erstellen, ausdrucken und die app danach schließen und coins an den public key senden -> den "kontostand" kann man ja z.b. mit blockchain.info abfragen.... brauchst du iwann  die btc kannst du diese mit der ledger app und dem private key "abheben"...

 

*grober ablauf....

Edited by azu393
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