Becky Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Hallo Zusammen, mir ist aufgefallen, dass bei Exchanger zur selben Zeit unterschiedliche Bitcoinkurse angezeigt werden. Die Unterschiede sind zum Teil sehr groß, über 10$. Heißt dass, ich muss bei meiner Exchangerwahl darauf achten, welche Kurse die Exchanger anbieten? Oder welchen Kurs die Exchanger zu dem Zeitpunkt haben, wenn ich Bitcoins kaufen möchte? Gibt es tatsächlich diese großen Unterschiede oder ist das nur ein Zeitlag auf der Webseite von Exchangern? Vielen Dank schonmal. Link to comment Share on other sites More sharing options...
CryptKeeper Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Doch, diese Unterschiede gibt es. Im Fachjargon nennt sich das "Arbitrage" und wird durch verschiedene Faktoren verursacht. Man kennt das auch bei Aktien, wenn Du Dir da die Kurse der verschiedenen deutschen Börsen ansiehst, gibt es auch kleine Unterschiede. Was man auch nicht unterschätzen sollte, ist die Liquidät auf einer Börse. Wenn ich eine größere Menge Bitcoins kaufen will, bringt es mir nichts, wenn auf einer bestimmten Börse ein niedriger Kurs ausgepreist ist, aber die zum Kauf verfügbaren Bitcoins nicht ausreichen. Viel Erfolg noch beim Bitcoin-Kauf! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sockenbart Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 https://hypron.net/3x2btc/ im moment laufen die börsen eigentlich ganz simultan. man darf sich vom Kurs nicht blenden lassen, da du ja nicht zum Kurs kaufst sondern möglichst am unteren Ende der Kerze also du solltest den Spread (Kerzenlänge) und die Schwankungen im Auge behalten. manche börsen ziehen bei pumps und dumps extremer an als andere. wenn zb auf chinabörsen billiger gehandelt wird, hat das schon auch seinen Grund zb fees, verification, umrechnungskurs... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 Ich habe ein Konto bei dem Exchanger Cryptonit.net Kennt ihr den oder habt Erfahrungen damit gemacht? Vielleicht sollte ich doch zu Kraken gehen, haben die bessere Kurse, weil sie größer sind? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 https://hypron.net/3x2btc/ im moment laufen die börsen eigentlich ganz simultan. man darf sich vom Kurs nicht blenden lassen, da du ja nicht zum Kurs kaufst sondern möglichst am unteren Ende der Kerze also du solltest den Spread (Kerzenlänge) und die Schwankungen im Auge behalten. manche börsen ziehen bei pumps und dumps extremer an als andere. wenn zb auf chinabörsen billiger gehandelt wird, hat das schon auch seinen Grund zb fees, verification, umrechnungskurs... @Sockenbart: Daaanke für den Link, das ist ja ne super Seite. Ich habe noch eine Frage zum Halving im Juni. Soll ich die hier Stellen oder einen neuen Thread öffnen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amasera Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Du kannst Dich ruhig bei mehreren Börsen anmelden. Wenn Du immer bei der billigeren kaufst und bei der teureren verkaufst, wirst Du bald Warren Buffet überholen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sockenbart Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 Ich habe ein Konto bei dem Exchanger Cryptonit.net Kennt ihr den oder habt Erfahrungen damit gemacht? Vielleicht sollte ich doch zu Kraken gehen, haben die bessere Kurse, weil sie größer sind? crytonit.net kenn ich nicht aber 0.25 BTC umsatz die letzten 24h sagen mir: FINGER WEG. die ersten schritte im kryptoland gehen relativ einfach mit Bitcoin.de (erstmal auch ohne full verification) von da aus kannst du dann auch zu allen andern börsen wechseln und mit belieben exchangen wie du willst. kommt immer auf die dimensionen an mit denen du arbeitest. frage zum halving einfach hier oder in der Prognose https://www.coinforum.de/topic/1843-prognose/page-1384 Link to comment Share on other sites More sharing options...
boardfreak Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 (edited) becky redet wahrscheinlich von exchangern und NICHT von börsen oä - zur info: https://www.bestchange.com/ die unterscihiede kommen durch deren jeweiligen walletbestände zustande und natürich auch durch den trust korrektur: cryptonit scheint ne minibörsenklitsche zu sein - aber mit payqualanbindung was wahrscheinlich enormen gebührenaufschlag bedeutet immer wieder: bitcoin-de oder kraken-com oder bitstamp-net oder okcoin-com oder oder oder Edited May 23, 2016 by boardfreak Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 So viele Infos, lieben Dank an alle :-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 becky redet wahrscheinlich von exchangern und NICHT von börsen oä - zur info: https://www.bestchange.com/ die unterscihiede kommen durch deren jeweiligen walletbestände zustande und natürich auch durch den trust korrektur: cryptonit scheint ne minibörsenklitsche zu sein - aber mit payqualanbindung was wahrscheinlich enormen gebührenaufschlag bedeutet immer wieder: bitcoin-de oder kraken-com oder bitstamp-net oder okcoin-com oder oder oder Genau, meine Exchanger. Danke für den Link. Habe mich nun bei Kraken registriert. Bitcoin.de verwirrt mich etwas, da es ein Marktplatz ist und ich noch kein Gefühl für die Bitcoinpreise habe. Hat jemand Erfahrung mit 247Exchange, die sind sehr günstig und haben gute Wechselkurse. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boardfreak Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 (edited) nix gegen bitcoinde hier im forum schreiben!!! dann kriegst böse pm vom chris nimm exchanger die schon lange bestehen - warum bist so fixiert auf exchanger? ist doch viel günstiger was mit sepaanbindung zu nutzen - und wenn du ein girokonto bei fidor hast gibts bei bitcoinde die möglichkeit des expresshandels und bei kraken instant deposits/withdraws Edited May 23, 2016 by boardfreak Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 23, 2016 Author Share Posted May 23, 2016 Ups... jetzt habe ich bitcoin.de verstanden, funktioniert wie Ebay, nur für Bitcoins 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serpens66 Posted May 23, 2016 Share Posted May 23, 2016 (edited) cryptonit, 247Exchange ... sag mal wo hast du diese her? Die gehören wirklich zu den unbekanntesten, kleinsten und teursten Seiten die sich so finden lassen Da es bisher nicht wirklich deutlich wurde, solltest du vllt nochmal definieren, was du mit "Exchangern" meinst Börse,Wechselstube und Martkplatz:Der normale Begriff ist einfach nur "exchange" und wird meist verwendet, wenn man von einer Börse spricht. Also sowas wie Kraken.com oder auch Cryptonit. Dort sieht du ein Orderbook und jeder Nutzer kann dort sein eigenes Angebot einstellen oder zu gegebenem Angebot kaufen/verkaufen. Du handelst mit anderen Nutzern der Seite mithilfe des Orderbooks. Börsen sind meiner Meinung nach für Leute geeignet, die lieber ein klein bisschen mehr Aufwand für einen besseren Preis in Kauf nehmen. Dann gibt es noch Wechselstuben (oder synonyme Begriffe). Damit sind Seiten wie 247Exchange gemeint. Dort kannst du kein eigenes Angebot einstellen. Sondern die Seite sagt dir "zu dem und den Preis kannst du kaufen und zu dem verkaufen". Du handelst direkt mit den Seitenbetreibern. In der Regel sind die Preise auf solchen Seiten im Vergleich zu den Preisen auf Börsen sehr schlecht. So ist 247Exchange in Vergleich zu Kraken.com zurzeit ~2% teurer. Solche Seiten sind eher für Leute geeignet, die es möglichst unkompliziert haben wollen und dafür gerne einen Aufpreis zahlen.Bei Cryptonit ist es teuer BTC zu kaufen und schlecht BTC zu verkaufen, weil das Angebot und die NAchfrage beide schlecht sind. Deswegen ist es sinnvoller auf einer größeren Börse wie Kraken.com zu handeln. Da liegen Kauf und Verkaufpreise dicht aneinander (Spread). Was davon meinst du also nun mit "Exchangern" ? Ich vermute beides. In zukunft am besten abgrenzen, was von beidem du meinst Und ja, als dritte Variante gibt es noch einen Marktplatz wie bitcoin.de. Funktioniert ähnlich wie eine Börse mit Orderbook. Der Unterschied ist, dass die Bezahlung nicht vollständig von der Website abgewickelt wird, sondern dass die Bezahlung direkt von einem Bankkonto zum anderen geht, also kein Geld wie auf einer Börse zwischengelagert wird. Außerdem kannst du ein spezielles Angebot eines Nutzers rauspicken, was bei einer Börse nicht geht (Börse ist immer bester Preis) Man kann noch etwas tiefer ins Detail bezüglich der Unterschiede gehen, aber grob reicht das erstmal. Was davon du verwendest, hängt davon ab was du möchtest. Wie oft BTC kaufen/verkaufen, welche Mengen, wieviel Aufwand usw. usw.Zustandekommen von (untersch.) Preisen:Auf jeder einzelnen Börse kommen die Preise durch Angebot und Nachfrage zustande. Da sie sich erstmal unabhängig voneinander bilden (auf Börse A kann es zb. viel mehr Nachfrage geben, als woanders, daher hoher Preis), kann es zu Preisunterschieden kommen. Diese Preisunterschiede versuchen natürlich einige Trader auszunutzen, indem sie hier günstig kaufen und dort teuer verkaufen. Durch viele solche Trader passen sich die Preise letzlich aneinander an. Vollständig identisch werden sie aber nie sein. Wenn du nun siehst, dass der Preis irgendwo sehr stark abweicht, kannst du dich fragen, ob du das ausnutzen kannst. Dabei musst du aber bedenken, dass alle Börsen Gebühren sowohl für das Handeln, als auch das Ein-Auszahlen verlangen. Dies musst du berücksichtigen. Denn wenn du diese Kosten einbeziehst, lohnt es sich schon meistens garnicht mehr und du weißt, dass dadurch die Preisunterschiede nicht geschlossen werden.Auch gibt es manchmal sehr extreme Preisunterschiede. Aktuell seit knapp nem Jahr zb. bei HitBTC.com der fall (zurzeit ist preis nicht mehr so hoch, aber war lange zeit ~30EUR höher). Dort kann man schon ewig keine Euros mehr auszahlen. Leute sehen, dass der Preis dort schön hoch ist, zahlen also Bitcoins ein und verkaufen sie. Dann merken sie, dass sie das Geld nicht auszahlen können und es nun dort gefangen ist. Also bleibt ihnen nichts anderes übrig als die Bitcoins noch teurer zurückzukaufen, in der Hoffnung dass sich ein neuer Dummer findet. edit, Auswahl von Börsen:Lese mir gerade deine anderen Posts im Forum durch und sehe wo du die exchanges her hast https://www.coinforum.de/topic/4848-anfänger-online-wallet-übersicht/?p=79051Die Seite ist nicht wikrlich gut, eigentlich ziemlicher Müll, allein schon weil sie nicht zwischen Wechselstube und Börse unterscheidet.Verwende stattdessen besser das:https://lesbitcoins.wordpress.com/borsenvergleich-12-15/ (ist ein wenig unübersichtlich die Tabelle) Edited June 26, 2016 by Serpens66 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
CryptKeeper Posted May 24, 2016 Share Posted May 24, 2016 Ich habe ein Konto bei dem Exchanger Cryptonit.net Kennt ihr den oder habt Erfahrungen damit gemacht? Vielleicht sollte ich doch zu Kraken gehen, haben die bessere Kurse, weil sie größer sind? Kleiner Tipp: bei https://www.bitstamp.net/ kann man gerade gebührenfrei Bitcoins handeln. Ist eine Aktion von denen wegen der Luxemburg-Lizenz, geht glaube ich noch bis Ende Mai. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 24, 2016 Author Share Posted May 24, 2016 Gibt es eurer Meinung nach eine gute Möglichkeit mit Bitcoins sich etwas dazu zuverdienen? Die goldenen Miningtage sind wohl vorbei... Link to comment Share on other sites More sharing options...
MoneyGnome Posted May 25, 2016 Share Posted May 25, 2016 (edited) da geht noch einiges ... kommen neue dazu... hinzu kommt weitere Entwicklungen da jetzt langsam die breite masse mehr darüber hört.Banken zittern schön wenn du paar minings laufen hast ist nicht verkert... bringen einbringen tut's was ... mit bissl Verständnis und gefühl für die Kurs Entwicklung entwickenln...kaufen immer wenn niedrig isverkaufen wenn kurs hoch is..im schnitt schon locker gewinne von 120%-150%....BTC -> $ | €und einmal angeknipst oder investiert kommt konstant einnahmen.... das schon mit einigen Anbietern 4-5 jahre lang und sicherlich weitere 5Jahre ;)..kleiner tipp kauf dir grad einfach paar BTCs ohne Stress via Sofortbanking oder giopay... Schnaps dir 2-3 Top minings und rein....dann lässt schonmal laufen ...PROFITee...ajetzt mach dich mit cryptowähung besser vertraut....aktuelle top wahungen... BTC,LTC,DOGE,ETH...kratz fatz sitz 3-4 Monate später nur noch breiten grinsen vorm Bildschirm http://coinimal.com/ und http://anycoindirect.eu/vergleichbar geht so aber dafür SOFORT & giropay .in next 5 Minuten haste deine coins MFG //editt: hier kannst dir Wiget machen mit deinen wahrungne du muss nicht alle in auge haben 5-10 der favoriten. https://www.cryptonator.com/widget/ Edited May 25, 2016 by MoneyGnome Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 27, 2016 Author Share Posted May 27, 2016 Ist es eigentlich ok, wenn ich meine BTC bei Kraken lasse, statt sie in ein Wallet zu verschieben? Link to comment Share on other sites More sharing options...
boardfreak Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 denk dran dass gox überall lauert wenn du in kürze auf kraken verkaufen willst dann lass die coins dort - ansonsten withdraw zb auf die eigene wallet oder irgendwohin wo sich deine btc vermehren zb https://www.bw.com/storage Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 28, 2016 Author Share Posted May 28, 2016 denk dran dass gox überall lauert wenn du in kürze auf kraken verkaufen willst dann lass die coins dort - ansonsten withdraw zb auf die eigene wallet oder irgendwohin wo sich deine btc vermehren zb https://www.bw.com/storage Guter Punkt. Was ist das denn für eine Seite? Die sind aus China? Besteht das Risiko, dass die nicht mehr zahlen? Sorry, dass ich frage. Wahrscheinlich würdest du es nicht posten, wenn die nicht gut wären. Auf den ersten Blick sieht die Seite nicht vertrauenswürdig aus. Daher die Nachfrage. Link to comment Share on other sites More sharing options...
boardfreak Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 die sind imho legit . bw-com ist ein mininpoolbetreiber und produzent der aktuell leistungsstärksten asicminer - no risk no rendite siehe auch: https://blockchain.info/de/pools oder http://coinwelt.de/2016/04/bw-verschiebt-oeffentlichen-verkauf-von-14nm-bitcoin-asic-minern/ 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
... Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 Ist es eigentlich ok, wenn ich meine BTC bei Kraken lasse, statt sie in ein Wallet zu verschieben? Nein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christoph Bergmann Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 Huh Leute, schlaft ihr alle schon? Bei Bitcoin.de gibt es noch knapp 400 Bitcoins im Orderbook ab 450 Euro; woanders bekommt man dafür 480 Euro. Wo sind die Arbitragejäger? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serpens66 Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 (edited) ... Edited June 26, 2016 by Serpens66 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ngt Posted May 28, 2016 Share Posted May 28, 2016 Ist es eigentlich ok, wenn ich meine BTC bei Kraken lasse, statt sie in ein Wallet zu verschieben? Am sichersten ist die Speicherung Deiner Bitcoins in einer Paperwallet - da kommt außer Dir niemand heran und Du bist bei Börsenpleiten oder Hacks nicht betroffen. Ich habe vor einiger Zeit mal eine Schritt-für-Schritt Anleitung dazu geschrieben, siehe hier: https://www.coinforum.de/topic/665-offline-erstellung-eines-paperwallet/?do=findComment&comment=74929 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Becky Posted May 29, 2016 Author Share Posted May 29, 2016 Am sichersten ist die Speicherung Deiner Bitcoins in einer Paperwallet - da kommt außer Dir niemand heran und Du bist bei Börsenpleiten oder Hacks nicht betroffen. Ich habe vor einiger Zeit mal eine Schritt-für-Schritt Anleitung dazu geschrieben, siehe hier: https://www.coinforum.de/topic/665-offline-erstellung-eines-paperwallet/?do=findComment&comment=74929 Oh Super Danke. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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