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IOTA


vagabonda

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Bin zwar schon überzeugt von IOTA und der Technik aber wenn ich die Kurse so verfolge kommt es mir schon  fast so vor wie mit der Riesterrente - der Anbieter macht das große Geld und der Kleine darf warten und viel Geduld aufbringen. (Negativzins zur Zeit Riester)

IOTA Kurs dümpelt nun viele Monate so vor sich hin trotz guter Meldungen. Ich dachte bis Ende 2018 stehen wir auf 10 Euro, mal abwarten ...

Wenn der Kurs noch weiter fällt und die Meldungen immer noch positiv sein sollten werde ich etwas nachkaufen.

Bearbeitet von Coinlevel
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Jep, ich glaube zur Zeit läuft Iota nicht sehr gut. Sieht aus, als wenn er sich bald aus den Top 10 verabschiedet. Trotz dessen bin ich von dem Projekt 1000% überzeugt, und wenn ich meine GI's in 5-10 Jahren mit 10 cent pro coin auszahlen habe ich halt Pech gehabt. Letztlich war es nur eine Wette

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vor 20 Stunden schrieb Jokin:

Anders ausgedrueckt: Sobald der Node sich binnen 10 Minuten auf einem Ubuntu-System einrichten und zum Laufen bringen laesst, habe ich einen Node laufen und hab dann meinen Key zu meinen IOTAs in meiner eigenen Hand.

Von Docker hast Du aber schon mal was gehört, oder? Vorausgesetzt das System steht schon reichen die 10 Minuten incl. Einrichtung von Docker, Portainer, Watchtower und dem Node locker aus...

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vor 11 Stunden schrieb ShyGuy:

Hier noch ein Artikel der sich auf den Artikel von Herr Brekken bezieht (beide schon älter). Ich fand den Artikel von Herr Brekken einfach nur schlecht und unseriös (schon der Titel ist vollkommen falsch, denn für diese Schlussfolgerung fehlt ihm eindeutig das Wissen), aber vermutlich höre ich jetzt sowieso nur wieder von meiner rosaroten IOTA Brille. Tatsache ist, dass ich deutlich mehr Ahnung von IOTA habe als Herr Brekken. Hab mich auch intensiv damit beschäftigt und er nicht.

https://medium.com/@ralf/andreas-brekken-proves-he-has-no-clue-about-the-internet-of-things-823a0b03e0ea

Die Reaktion von Ralf Rottmann ist ziemlich armselig und für mich ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte. Statt einfach sachlich die angesprochenen Punkte nacheinander abzuarbeiten und seine Sicht dazu mitzuteilen, nutzt er seinen halben Text um Andreas Brekken (persönlich) anzufeinden und schreckt dabei auch nicht vor (abstrusen) Unterstellungen zurück (hat Dinge nicht verstanden, keine Ahnung davon, ist überfordert oder hat früher Geschäfte mit Bitcoin betrieben und möchte daher nun Blockchain-Alternativen diskreditieren...‪so eine Anschuldigung ohne weitere Belege/Beweise ist einfach Quatsch, zu mal es ja auch für jeden Normaldenkenden, der sich die shitcoin-Webseite angeschaut hat, ziemlich offensichtlich ist, Andreas ist einfach einer der Dinge gerne mal selbst testet und über positive und negative Test-Erlebnisse dann offen/authentisch berichtet, genauso hat er das mit anderen Coins auch gemacht und es ist ziemlich von der Welt abgehoben hier überhaupt auf die Idee kommen zu können, viele negative iota-Erlebnisse, UNMÖGLICH, das muß ein abgekartetes Spiel sein und DER HATS AUF IOTA ABGESEHEN...).

Lustig ist dann natürlich auch noch sein Disclaimer am Textende: "Disclaimer: I’m not a member of the IOTA Foundation or affiliated with the IOTA Foundation in any way. While I personally hold IOTA, I don’t consider myself being an investor and have not purchased IOTA in any scale, that anybody would consider creating any conflict of interest...". Na klar, er hat damit nix zu tun und ist bestimmt auch total unabhängig und neutral und daher kann es auch nur ein unglücklicher Zufall sein, dass er dann genau einen Monat später Mitglied der iota-Foundation wird^^, Link
 

Bearbeitet von user2748
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@user2748

vor 3 Stunden schrieb user2748:

Die Reaktion von Ralf Rottmann ist ziemlich armselig und für mich ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte. Statt einfach sachlich die angesprochenen Punkte nacheinander abzuarbeiten und seine Sicht dazu mitzuteilen, nutzt er seinen halben Text um Andreas Brekken (persönlich) anzufeinden und schreckt dabei auch nicht vor (abstrusen) Unterstellungen zurück (hat Dinge nicht verstanden, keine Ahnung davon, ist überfordert oder hat früher Geschäfte mit Bitcoin betrieben und möchte daher nun Blockchain-Alternativen diskreditieren...

Der Beitrag von user2748 ist ziemlich armselig und für mich ein gutes Beispiel wie man es nicht machen sollte. Statt einfach sachlich die angesprochene Kritik an IOTA nacheinander abzuarbeiten und seine Sicht dazu mitzuteilen, nutzt er seinen halben Beitrag um IOTA anzufeinden und schreckt dabei auch nicht vor (abstrusen) Unterstellungen zurück (ist ein Shitcoin, wird nie im Leben das Versprochene erreichen, die Marktkapitalisierung ist ein Witz, ach ja - Viagra...

Merkste was?

Eigentlich wollte ich zu diesem Thema gar nichts mehr schreiben, hast ja bereits viel Kritik dafür geerntet, aber dein letzter Post ist so typisch für Leute, die die IOTA-community als "vergiftet" sehen. Da wird einfach ein Beitrag mit "Shitcoin" und anderen unbegründeten, lächerlichen Sachen hingeworfen und im nächsten Beitrag wird Kritikunfähigkeit und fehlende Sachlichkeit moniert. 

Solltest du mal drüber nachdenken.

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ich finde es gut, dass es auch Leute gibt, die sich gegen IOTA entscheiden. Jeder IOTA-Fan freut sich, wenn er noch günstig einkaufen kann. Ich habe auch schon zahlreiche Projekte als Shitcoin identifiziert, die ich dann nicht weiter beachte. Dann lese ich über solche Scamcoins nicht mal mehr irgendwelche Forumsbeiträge und beteilige mich auch nicht mehr an irgendwelchen Diskussionen. Was mich an User2748 halt sehr wundert, ist die Tatsache, dass er in allen möglichen Foren so starke Aktivitäten entwickelt, um seine FUD-Kommentare über IOTA ständig zu wiederholen.

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vor 8 Stunden schrieb Luba:

ich finde es gut, dass es auch Leute gibt, die sich gegen IOTA entscheiden. Jeder IOTA-Fan freut sich, wenn er noch günstig einkaufen kann. Ich habe auch schon zahlreiche Projekte als Shitcoin identifiziert, die ich dann nicht weiter beachte. Dann lese ich über solche Scamcoins nicht mal mehr irgendwelche Forumsbeiträge und beteilige mich auch nicht mehr an irgendwelchen Diskussionen. Was mich an User2748 halt sehr wundert, ist die Tatsache, dass er in allen möglichen Foren so starke Aktivitäten entwickelt, um seine FUD-Kommentare über IOTA ständig zu wiederholen.

Das Forum ist dafür da um sich auszutauschen und seine Ansichten (positive wie negative) mit anderen zu teilen. Und selbstverständlich werde ich das auch zukünftig machen (besonders wenn ich zufällig einen Einsteiger-Post lese der eine Coin-Liste erstellt hat und explizit danach frägt, ob hier Coins dabei sind von denem man besser die Finger lässt, Link).

Wenn du das nicht machst, obwohl du dich zuvor mit diesem Thema beschäftigt und dazu eine klare Meinung mit z. B. negativer Einschätzung hast und den Fragenden aber dann ohne Warnung bewußt ins Messer laufen lässt, dann finde ich das schade. Aber ist ok, jeder hat nun mal ein unterschiedliches soziales Verständnis bzw. manche sehen das Forum evtl. auch einfach als eine Art Fan-Club, wo nur dafür da ist um seine rosarote Brille aufzusetzen und sich mit gleichgesinnten abzuklatschen.

PS: Verglichen mit manchen Twitter-Verhalten von einigen iota-Offiziellen sind selbst meine negativen Aussagen hier noch total nett und freundlich und von einer angeblichen Tatsache dass ich das ständig in allen möglichen Foren wiederhole kann ja wohl bisher nicht wirklich die Rede sein (wobei ich aber auch keine moralischen Probleme damit habe das zukünftig evtl. zu machen, besonders wenn so nette Posts wie von dir kommen die einen irgendwie indirekt dazu gerade noch mehr motivieren^^).

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Hier ist eine ganz gute Kritik-Zusammenfassung (wobei manche Punkte nicht mal enthalten sind wie z. B. relativ benutzerunfreundliche Umsetzungen, Twitter-Verhalten oder Verhalten mit englischen (ex)Partner-Universität oder das man Nodes in Java progammiert hat usw.), Link: Und nein, das lässt sich dann für mich auch nicht mehr alles mit sinngemässen Sätzen wie "ja, es sind noch gewisse Schwachpunkte da, aber daran wird gearbeitet und wir sind ja auch noch nicht production-ready, alles wird gut" einfach so beseite schieben. Das ist einfach zu bequem!

Zusätzlich beruht hier wohl einiges auch z. T. auf menschlichen Charakterschwächen, die grundsätzlich nur noch sehr schwer änderbar sind und daher kommt das alles nicht von ungefähr und vor allem, wenn daraus nicht gelernt wird, ist halt zukünftig keine Änderung zu erwarten (wenn einer z. B. nicht mal einsehen möchte, dass man in open-source-Software keine absichtlichen Fehler einbaut (als Kopierschutz-Ersatz) und die gleiche Person dann aber lustig als wäre nix gewesen einfach andere Dinge weiter programmiert (evtl. hat er ja auch den Koordinator mitprogrammiert?!) dann wäre es unlogisch hier zukünftig vollkommen andere Ergebnisse zu erwarten).

Bearbeitet von user2748
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Am 18.7.2018 um 16:23 schrieb user2748:

Habe mir jetzt auch eine Meinung zu iota gebildet und ist für mich ein Shitcoin (hier dazu auch ganz guter Link: ) , also nie im Leben wird iota das Versprochene erreichen und die aktuelle Bewertung mit ca. 3 Mrd $ ist natürlich auch ein Witz. Mit viel Goodwill und weil es ja immer noch eine gewisse kleine Chance gibt, dass das eigentliche Ziel zwar total verfehlt wird, aber dann doch irgendeiner auf die Idee kommt, man könnte es aber ja für was anderes verwenden wo es evtl. besser passt (ich glaube Viagra war ja zuerst auch irgendwie nur als Blutdruck-Senkungsmittel gedacht^^), könnte man evtl. sagen, ok, eine Marktkapitalisierung zwischen 30 und 300 Millionen wäre dafür vielleicht noch gerechtfertigt. Also ich rechne jedenfalls damit, dass der Kurs in den nächsten 3 Jahren auf unter 10 Cent fällt (und ja, ihr dürft mich dann gerne dazu zitieren wenn das eingetroffen ist)!

Also ich habe ja schon gehört und gelesen das man nichts gegen IOTA sagen darf und die Investoren ein Sektenverhalten haben. Munkelt man.

Jetzt schalten wir mal wieder den Kopf an ausserhalb der Gier.

Ich fand IOTA auch toll weil es ein deutsches Projekt ist und da liegt evlt. auch das Problem was keiner hören will.

Die 3 Mrd  bzw noch !! Top 10 worauf begründen die eigentlich?

Nur durch Push mit News und vor allem der Marke Made in Germany mit den passenden Namen ,Bosch,BMW etc.  ist er noch in den Top 10.

Was haben sie bisher gebracht? Kein Wallet was ordentlich geht,der nervige Snapshot , BMW (oder war es Bosch? )hat sie mal zum Kaffee eingeladen und dann nach Hause geschickt,wow.

Was haben andere Icos in nicht  mal der Zeit geschafft?  Wallets ohne Ärger,bestätigte !! Partnerschaften , eigene Mainnets wo alles läuft. Plus die anderen wo der Tokenswap nun zieht bzw kommt.

Alle Coins haben krass seit 6 Wochen verloren aber IOTA verliert immer mehr an Boden und kratzt an der TOP 10.

Die deutsche Industrie ist eine Macht .. die haben zig eigene Top Leute.

Sie haben lediglich ausgelootet was können die und was können wir abkupfern. Die sind nicht blind mit der Blockchain Sache. Ja IOTA ist ein Tangle bzw ein Knoten aber braucht die Welt das wirklich?

 Alle wollen wir Geld verdienen und investieren in die Zukunft,bloss muss man da auch überhaupt verstehen was will ich bzw was war der Ansatz von Bitcoin bzw der Technologie dahinter?

Die Vision war ja Geld für mich pers. zu sichern neben dem realen Gold ,plus als Zahlungsmittel für Länder mit hoher Infaltion.

Das wir nun über den Hype mit den ganzen Shitcoins und die sind sie alle.. neben 1-3 die es evtl schaffen als Zahlungsmittel wirklich was bewegen können mit einer neuen Währung die  man immer verfügbar hat.

Die Industrie wird ihr eigenes Ding machen,da brauchen die kein IOTA für.. den da liegt deren Hoffnung ja drauf mit der Industrie.

Der ganze Kryptomarkt ist eigentlich eine reine Zockerbude und da gehört IOTA lange dazu und nun beginnt der Abstieg.

Alles wird an BTC gemessen erst recht falls die ETF genehmigt werden.

Wo wir wieder bei der Zukunft sind. Was ist realistisch in den nächsten 1-3 Jahren stand der Beobachtung jetzt. Mit welchen Kryptos kann ich bei Mäces bezahlen? Thema Geschwindigkeit. (und das wird kommen,wie das Internet aus dem ratter Modem im Keller in Smartphones endete ) . Mit Dash geht es schon in versch. Ländern.

Bitcoin (incl. Lightining) ,Litecoin,Dash evtl noch Vechain. Vechain tauschten heute schon die ersten Bilder bei Twitter auf das es nun an ATM erhältlich ist.

Ich halte auch viel von Tron (Trx) und Neo ,das ist aber für mich Zocken bzw Kapitalanlage.

Was am verstehen muss in Sachen Krypto ist die Zukunft ,das bezahlen!! Ich bin auch mit C64 aufgewachsen und der dot.com Blase. Und nichts anderes passiert hier.

Ich habe Internet Cafes sterben sehen wegen Handys.

Sicher werden nun einige nun los "hatten" auf neu deutsch.. das sind dann die spät rein sind.

Ob wer nun HODL oder erstmal trotz verlust in den sicheren Hafen BTC umschwenkt muss jeder selbst wissen.

Dies was eine pers. Meinung und keine Finanzberatung.

@Jokin du hast was drauf :) und Klaus Kleber dich mag ich auch wegen deinen Fakten im Prognose Thema,du hast Eier :P .

 

 

Bearbeitet von avitos
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Kann mich seit gestern nicht mehr in der App einloggen (Trinity Wallet Android), nach Eingabe von Passwort und F2A Code lädt der nur ewig und sagt "Das scheint eine Weile zu dauern...". Nodes wechseln geht nicht, lädt der auch nur ewig wenn ich einen anderen auswähle oder kommt direkt eine Error-Meldung. Bei benutzerdefinierten Nodes auch.

Sonst noch jemand das Problem?

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vor 13 Stunden schrieb ShyGuy:

Echt jetzt? Ich bin auf alle Punkte aus dem Artikel sachlich eingegangen. Was bitte war daran sektenartig? Die gleiche Verleumdung könnte ich den IOTA Gegner vorhalten, aber das ist mir zu niveaulos (wobei ich mich schonmal dazu hab hinreißen lassen. Nobody is perfect). pro IOTA Artikel haben mich nur neugierig gemacht.

Denke eure Posts haben sich zeitlich überschnitten (waren ja auch beides längere wo man gewisse Zeit zum tipsen braucht...) und avitos-Post bezog sich nicht direkt auf deinen letzten Post, sondern war allgemein gerichtet. Noch kurz zu deinem vorletzten Post, ich teile zwar nicht alle deine Ansichten/Einschätzungen aber der sachliche Ton und wie du auf die Punkte eingegangen bist gefällt mir hier gut (evtl. können wir ja eine gemeinsame coinforum.de-Petition starten und iota vorschlagen Ralf Rottmann zu feuern und dich zu ihrem Sprecher zu machen ☺️).

Ansonsten schätzen wir die iota-Dinge halt unterschiedlich ein. Was mir aber noch auffällt ist, dass du dich relativ stark auf iota konzentrierst und dabei andere Parameter wie z. B. welche Entwicklungen gibt es bei potentiellen Konkurrenz-Coins, was wünschen sich (Industrie)Kunden, wie entwickelt sich Markt/Nachfrage/Technik weiter evtl. etwas aus den Augen verlierst. Jedenfalls für mich hat iota aktuell nicht die Position, dass alles nur von ihnen abhängt, sie sind für mich klarer Außenseiter und selbst wenn sie ihre aktuellen Schwachpunkte in den Griff bekommen, müssen noch andere wie z. B. Ethereum die aktuell weit über ihnen stehen massiv straucheln, um eine wirkliche Chance zu haben. Beides halte ich für eher unwahrscheinlich (wobei man es natürlich aber auch nicht vollkommen ausschließen kann).

Muß übrigens nicht mal Ethereum sein, könnte z. B. auch Stellar werden, die sind production-ready, 600 000 Transaktionen kosten ungefähr 1 Cent und sie haben IBM an Bord (was ich hier z. B. auch wertvoller als VW einschätze, da IBM viel stärker mit guter Mannschaft mitenwickeln kann, wohingegen VW stärker den Kunden-Part übernimmt, der natürlich auch wichtig ist, nur im direkten Vergleich mit IBM trotzdem verliert). Warum sollten Industrie-Kunden die selbst z. T. komplexe Produkte/Prozesse haben, z. B. noch anfangen spezielle neue JINN-Hardware (falls die überhaupt mal irgendwann auf den Markt kommen^^), nur um mit iota bezahlen zu können, zu integrieren, wenns dafür auch Standard-Technik gibt? Schon die reine zusätzliche Hardware wird teurer sein als die Stellar-Transaktionskosten für die gesamte Produkt-Lebensdauer. Jedenfalls ein iota-Alleinstellungsmerkmal wie "gebührenfrei" spielt bei einem Preis von 1 Cent praktisch keine Rolle mehr (und so viele andere iota-Pluspunkte (besonders auch nicht im aktuellen Status^^), fallen mir gerade auch nicht ein...zumal bei Stellar und Etherum usw. ja auch an Skalierungen gearbeitet wird und beide auch eine wesentlich größere Entwicklermannschaft haben...).

Weiterer Punkt, Kundenfreundlichkeit (und nur weil du das in vorherigen Posts paar mal als relativ unwichtig erklärt hast^^). Bei Firmen und größeren Konzernen sitzen genauso Menschen herum, die sich damit dann herumschlagen müssen (ich war selbst mal so einer^^) und die dann aber kein Bock auf kundenfeindliches Handling haben, daher ist deine Annahme, das spielt alles keine Rolle, weil sind ja keine Privat-Kunden so nicht richtig, sondern die geben dann genauso ihr Feedback zu Produkt x weiter nach oben und wenn sie davon genervt sind, dann gibts noch genug Firmen die Geschäfsführer haben, die auf ihre it'ler-Einschätzung hören.

Bearbeitet von user2748
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IoT (Internet of things) ist ein Marketing Begriff. Es gibt aktuell kein eigenes Internet-für-Dinge (und es wirds vermutlich auch nie geben...ok, evtl. auch eine Frage der Definition oder Wortspielerei, für mich isses jedenfalls reines Marketing...). Es gibt ein Internet und das können aktuell Menschen und Bots/Maschinen nutzen. Für (komplexere) Bezahlvorgänge wird bei Kryptos dann eine Anwendung benötigt (DApp) und Smart-Contracts, beides gibts bereits bei Stellar (genauso wie bei der aktuellen Nr 1. auf diesem Gebiet Ethereum). Der Unterschied zwischen Stellar und iota ist nur, dass das bei Stellar bereits alles funktioniert und production ready ist und wenn sich VW heute zwischen den beiden entscheiden müsste, dann würden sie ziemich sicher Stellar wählen. Allerdings gibts aktuell ja auch noch Ethereum mit breiterer und noch bekanntere/akzeptierterer Plattform und  kürzlich wurde ja bekanntgegeben dass VW erst mal Ethereum für Bezahl/Aufladevorgänge ihrer geplanten VW-Autovermietungs-Sparte nutzen möchte, was natürlich auch Sinn ergibt.

Edit/Zusatz: Selbst EOS (dort gibts übrigens auch keine direkten Gebühren) und Cardano sind Kandidaten die solche Industrie-Bezahlvorgänge zukünftig umsetzen könnten und aktuell auch beide deutlich vor iota stehen.

Bearbeitet von user2748
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Ist ok, keiner ist gezwungen hier zu diskutieren und im Grunde war ja auch bereits vorher klar, dass ich dich nicht überzeugen kann, genausowenig wie du mich überzeugen kannst, da wir uns beide vermutlich intensiv genug damit beschäftigt haben und es eher unwahrscheinlich ist, dass dann einer von uns durch ein paar Posts gleich seine Meinung um 180 Grad dreht. Nur für paar andere (stille Beobachter?!) die noch nicht so gefestigte Ansichten haben, kann es ja trotzdem hilfreich gewesen sein. Und für mich wars insgesamt auch interessant zu erfahren wie starke iota-Fans so denken, von daher alles gut, Peace ☺️

 

Bearbeitet von user2748
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vor 16 Stunden schrieb ShyGuy:

Die aktuellen Aufsichtsmitglieder der IF sind Johann Jungwirth (VW), Rolf Werner (Fujitsu Europe) und Richard Soley (OMG). Zu finden auf der IOTA Homepage.

Na sowas ... Du hast recht, da ist ja richtig was am Arbeiten im Hintergrund.

Ok, dann werde ich mich also doch nochmal mit dem Tangle befassen - ob ich einen Node zum Laufen bekommen?

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Wie wäre es mit einer Challange, wenn du 20 Likes bekommst führst du hier eine Art Live-Blog zum Knoten einrichten? Und wir einfachen User verfolgen das dann und könnten nebenbei so eine Art "Wie-lange-wird-es-wohl-noch-dauern"-Prognose-Wettkampf führen?!

Bearbeitet von user2748
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vor einer Stunde schrieb user2748:

IoT (Internet of things) ist ein Marketing Begriff. Es gibt aktuell kein eigenes Internet-für-Dinge (und es wirds vermutlich auch nie geben...ok, evtl. auch eine Frage der Definition oder Wortspielerei, für mich isses jedenfalls reines Marketing...). Es gibt ein Internet und das können aktuell Menschen und Bots/Maschinen nutzen.

Man kann sich auch alles schlecht reden. Wer sagt denn, dass das IoT ein "eigenes", separates Internet sein soll? Das ist eben ein (für die meisten Leute eigentlich) einfach zu verstehender Begriff, um die Vernetzung und automatisierte Zusammenarbeit der "nichtlebendigen" Welt kurz und prägnant zu beschreiben. Wie man das am Ende nennt, spielt keine Rolle.

 

Grundsätzlich auch immer wieder interessant zu sehen, wie ständig die Vorwürfe kommen, irgendwas im Kryptomarkt wäre überbewertet. Es gibt momentan keine fundamentale Basis, um das beurteilen zu können, da nichts so läuft, wie es eigentlich mal laufen soll. Bis dahin sind alles nur Wetten.

Fakt ist, noch keines der Top-Projekte ist momentan auf dem Stand einer Marktkapitalisierung angekommen, die bei einem vollumfänglichen Erreichen aller geplanten Ziele und Visionen gerechtfertigt wäre, somit ist also auch noch nichts "überbewertet". Man kann sich also nur überlegen, auf welchem Level der entsprechende Coin genau in eben dieser Situation kommen würde und dann das noch offene, theoretische Potenzial berechnen.

Du findest Ethereum so viel besser als IOTA? Ich gebe dir mal einen anderen Blickwinkel auf deine Coin-Wahl:

Ethereum ist gerade nichts anderes, als eine reine Idee auf einem Whitepaper. Warum? Weil nach heutigem Stand bereits klar ist, dass die jetzige ETH-Blockchain nur ein riesengroßer Mülleimer für ERC20-Shitcoins ist und zu nichts anderem taugen kann. Um das mögliche Potenzial ausschöpfen zu können, müssen massive Veränderungen durchgeführt werden. Diese Veränderungen sind bisher aber nichts als unerprobte Ideen und Whitepaper - Ethereum unterscheidet sich momentan also tatsächlich überhaupt nicht von all den anderen kritisierten "Only-a-Whitepaper"-Projekten, da es die versprochene Blockchain noch nicht gibt. Mit Ausnahme der ganzen Partner, die darauf setzen, dass man das schon irgendwie in den Griff bekommen wird. Diese Partner haben viele andere Projekte natürlich nicht, was einen zukünftigen Erfolg schwieriger macht. IOTA hingegen schon - aber gerade weil es IOTA ist, zählen da die Partner nichts mehr, oder?

Durch den ICO-Hype ist das zukünftig mögliche Renditepotenzial bei Ethereum unglaublich niedrig im Vergleich zu allen anderen Coins - und das, obwohl der Entwicklungsstand momentan nicht sehr viel weiter ist als bei anderen Projekten. Lass den Markt mal erkennen, dass man mit ICOs mittlerweile zu 99% nur noch Geld verbrennen wird. Wenn dann noch die ganzen ICO-Projekte ihre eingenommenen Ether auf den Markt werfen, ohne dass weitere Fortschritte und "Fundamentaldaten" auf der ETH-Blockchain hinzukommen, dann ist dieser künstlich gepumpte Preis schnell Geschichte.

Versteht mich nicht falsch, ich halte grundsätzlich viel von Ethereum. Aber das insgesamte Chancen-Risiken-Verhältnis ist in meinen Augen nicht wirklich viel besser als bei IOTA. Dieses ständige Vorgegaukele eines "sicheren" Investments (wie es ja z. B. Dr. Hosp auch gerne macht) in Ethereum und im Gegenzug das Schlechtmachen von IOTA ist einfach blauäugig und unfair neuen Investoren gegenüber. So viel sicherer ist ein Investment in Ethereum, wenn man es einfach mal realistisch betrachtet, nicht. Hier wird sich meiner Meinung nach zu sehr auf früheren Renditen und dem First-Mover-Advantage ausgeruht.

Wer nicht wenigstens einen kleinen Teil seines Portfolio in IOTA hält, handelt meiner Meinung nach absolut fahrlässig. Man muss ja nicht davon überzeugt sein, aber das mögliche Potenzial ist so enorm, dass es naiv wäre, einfach blind sämtliche positiven Aspekte von IOTA auszublenden, nur weil vielleicht die negativen Punkte überwiegen.

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vor 13 Minuten schrieb Roliok:

Man kann sich auch alles schlecht reden. Wer sagt denn, dass das IoT ein "eigenes", separates Internet sein soll? Das ist eben ein (für die meisten Leute eigentlich) einfach zu verstehender Begriff, um die Vernetzung und automatisierte Zusammenarbeit der "nichtlebendigen" Welt kurz und prägnant zu beschreiben. Wie man das am Ende nennt, spielt keine Rolle.

 

Grundsätzlich auch immer wieder interessant zu sehen, wie ständig die Vorwürfe kommen, irgendwas im Kryptomarkt wäre überbewertet. Es gibt momentan keine fundamentale Basis, um das beurteilen zu können, da nichts so läuft, wie es eigentlich mal laufen soll. Bis dahin sind alles nur Wetten.

Fakt ist, noch keines der Top-Projekte ist momentan auf dem Stand einer Marktkapitalisierung angekommen, die bei einem vollumfänglichen Erreichen aller geplanten Ziele und Visionen gerechtfertigt wäre, somit ist also auch noch nichts "überbewertet". Man kann sich also nur überlegen, auf welchem Level der entsprechende Coin genau in eben dieser Situation kommen würde und dann das noch offene, theoretische Potenzial berechnen.

Du findest Ethereum so viel besser als IOTA? Ich gebe dir mal einen anderen Blickwinkel auf deine Coin-Wahl:

Ethereum ist gerade nichts anderes, als eine reine Idee auf einem Whitepaper. Warum? Weil nach heutigem Stand bereits klar ist, dass die jetzige ETH-Blockchain nur ein riesengroßer Mülleimer für ERC20-Shitcoins ist und zu nichts anderem taugen kann. Um das mögliche Potenzial ausschöpfen zu können, müssen massive Veränderungen durchgeführt werden. Diese Veränderungen sind bisher aber nichts als unerprobte Ideen und Whitepaper - Ethereum unterscheidet sich momentan also tatsächlich überhaupt nicht von all den anderen kritisierten "Only-a-Whitepaper"-Projekten, da es die versprochene Blockchain noch nicht gibt. Mit Ausnahme der ganzen Partner, die darauf setzen, dass man das schon irgendwie in den Griff bekommen wird. Diese Partner haben viele andere Projekte natürlich nicht, was einen zukünftigen Erfolg schwieriger macht. IOTA hingegen schon - aber gerade weil es IOTA ist, zählen da die Partner nichts mehr, oder?

Durch den ICO-Hype ist das zukünftig mögliche Renditepotenzial bei Ethereum unglaublich niedrig im Vergleich zu allen anderen Coins - und das, obwohl der Entwicklungsstand momentan nicht sehr viel weiter ist als bei anderen Projekten. Lass den Markt mal erkennen, dass man mit ICOs mittlerweile zu 99% nur noch Geld verbrennen wird. Wenn dann noch die ganzen ICO-Projekte ihre eingenommenen Ether auf den Markt werfen, ohne dass weitere Fortschritte und "Fundamentaldaten" auf der ETH-Blockchain hinzukommen, dann ist dieser künstlich gepumpte Preis schnell Geschichte.

Versteht mich nicht falsch, ich halte grundsätzlich viel von Ethereum. Aber das insgesamte Chancen-Risiken-Verhältnis ist in meinen Augen nicht wirklich viel besser als bei IOTA. Dieses ständige Vorgegaukele eines "sicheren" Investments (wie es ja z. B. Dr. Hosp auch gerne macht) in Ethereum und im Gegenzug das Schlechtmachen von IOTA ist einfach blauäugig und unfair neuen Investoren gegenüber. So viel sicherer ist ein Investment in Ethereum, wenn man es einfach mal realistisch betrachtet, nicht. Hier wird sich meiner Meinung nach zu sehr auf früheren Renditen und dem First-Mover-Advantage ausgeruht.

Wer nicht wenigstens einen kleinen Teil seines Portfolio in IOTA hält, handelt meiner Meinung nach absolut fahrlässig. Man muss ja nicht davon überzeugt sein, aber das mögliche Potenzial ist so enorm, dass es naiv wäre, einfach blind sämtliche positiven Aspekte von IOTA auszublenden, nur weil vielleicht die negativen Punkte überwiegen.

Was hat noch Potenzial außer Iota?

Stichwort: Diversifikation..

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vor 2 Stunden schrieb Jokin:

ob ich einen Node zum Laufen bekommen?

... schade, meine existierenden VPS erfüllen nicht die Anforderungen, somit mache ich das nun doch nicht.

vor 1 Stunde schrieb user2748:

Wie wäre es mit einer Challange, wenn du 20 Likes bekommst führst du hier eine Art Live-Blog zum Knoten einrichten? Und wir einfachen User verfolgen das dann und könnten nebenbei so eine Art "Wie-lange-wird-es-wohl-noch-dauern"-Prognose-Wettkampf führen?!

Hihi - ja, nee ... ich blute gerade noch wegen der anderen Challenge aus, da sind mal eben seit beginn Wertverluste von 15% einzustecken - nicht dramatisch, klar. Aber dennoch will ich erstmal an der einen Baustelle Gewinne sehen bevor ich weitere aufreiße (ich hab schon so viel Projekte laufen und nur zwei von 5 oder 6 sind profitabel und werden querfinanziert ... nicht soooooo super)

Bearbeitet von Jokin
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vor 23 Stunden schrieb ShyGuy:

Und jetzt noch deine persönliche, spekulative Meinung dazu und dein Beitrag ist wirklich perfekt. So kann ich wirklich keine sachliche Diskussion führen.

Und noch eines zum Abschluss: Die Kritiker haben mich mit ihren schlechten Argumenten von IOTA überzeugt. Die pro IOTA Artikel haben mich nur neugierig gemacht.

Wie war das mit dem Sektenverhalten? Obwohl ich wie @user2748 finde das du gut diskutierst bzw. deine argumentation für das Projekt.

Stand heute bzw. gerade!! über 50 Mio. Euro runter in der Kapitalisierung . 

Bleiben wir bei den Fakten. Das Internet der Dinge ( IOT) gibt es noch so groß gar nicht wie @user2748 schon anmerkte. Und die wichtigste Frage,braucht man das? Die Kusel Alexa kann so schon mit mir reden, die Smart TV`s plus die modernen Autos  sind  alle ans Internet angeschlossen. Durch das normale Internet.Also Kommunikation zwischen Geräten und Nutzern ist vorhanden.

Nun das Hauptanliegen von IOTA , das Geräte untereinander kommunizieren .

Kann ich über das Internet machen? Mit einer Software? Und dies werden so Giganten wie Bosch und VW dann jeder für sich entwickeln .

Plus das Thema mit der neuen https://de.wikipedia.org/wiki/Datenschutz-Grundverordnung

Da haben wir auch die frage wen mache ich haftbar wenn mein Staubsauger meine Ving Vase zerlegt wo im ein anderes Gerät sagte du sollst nun saugen,obwohl er es nicht sollte?

Bosch seinen Staubsauger kann ich dann verklagen aufgrund der Software die sie implentiert haben.

Bestes Beispiel,ich arbeite im öffentlichen Personenverkehr. Also eure Linienbusse täglich in der Stadt. Thema Autonomes Fahren der Busse. Dies wird nicht passieren in den nächsten 20 Jahren. Gibt ja den Satz Technik ist nicht immer ein Fortschritt. Hier ist das der Fall.

Wenn mache ich haftbar wenn der autonome Bus einen Unfall baut und Schuld ist,vor allem mit Verletzten ? Den Hersteller logischerweise oder? Deshalb hüten die sich auch bei der Entwicklung.

Von der Zulassung mal ganz zu schweigen. Gleiche im LKW Bereich . Daimler hat schon autonome LKW auf der Straße aber die sind für den US Markt weil da 1000 KM an gerader Strecke sind + den "Fahrer" als Begleitperson. Dies ist hier auf lange sicht nicht umsetzbar.

Die ganzen Städte "Partnerschaften " bei IOTA  News heisst doch nichts oder? Genauso ein anhören und dann? Klar das dafür direkt eine News rausgehauen wird. Verständlich wegen dem Kurs und um die Investoren bei Laune zu halten bei nervigen Seeds und Wallets.

Um das ganze nicht falsch zu verstehen. Ich war auch bei IOTA drin und fand es toll seit Monaten (mit Gewinn nun raus) aber für mich pers.!! realistisch momentan eher nicht bzw. ist der Coin total überbewertet. In einem Jahr kann viel passieren das haben wir gesehen in dem Markt bzw der Szene und schauen ob sie es schaffen und die Top 10 halten. Dann freue ich mich auch trotzdem :)

Nun gut,ich hab nur meine Meinung reingebracht als ich @user2748 Post sah,und dachte oha der wird nun zerissen obwohl er gut argumentiert hat aber die Gegenpartei ja auch.

P.s. @user2748 stimmt hatte ich vergessen , habe auch 3k Stellar. Thema Zukunft und bezahlen. :)

vor 1 Stunde schrieb BTClaus:

 

Den hast du jetzt nicht, ist auch nicht ganz risikofrei.

Ehrlich gesagt, um meinen Bestand zu prüfen logge ich mich in keine Wallet aus Sicherheitsgründen ein.

Deine Rente , ups IOTA sind sicher :D . sry der passte einfach. :) 

Bearbeitet von avitos
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vor 5 Stunden schrieb avitos:

Wie war das mit dem Sektenverhalten? Obwohl ich wie @user2748 finde das du gut diskutierst bzw deine Argumentation....

Was soll das denn? 

Erst kommt wieder dieses Bullshit Argument und dann lobst du seine Argumentation.

Das passt hinten und vorne nicht zusammen. Immer wieder das gleiche. Es langweilt nur noch. 

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Da ich jetzt nicht quer durch 20 Post quoten will... fasse ich mal ein paar Punkte zum Thema IOT auf:

"Ein IOT ist nicht nötig da schon ein Internet exisitiert, irgendwo war auch genannt dass Alexa schon macht was der User will." Ahja. Und eingelesen haben sich auch alle... soso...??

Was genau ist denn das Internet? Websiten? Nein. Das ist ein Protokoll das benutzt wird um Daten zwischen 2 Rechnern auszutauschen, das ganze geroutet über diverse Knoten, wahlweise sicher oder halt auch nicht (http(s)). Das ganze gibt's in mannigfaltigen Ausprägungen -  (s)ftp, torrent, Alexa, Siri, whatever. und nicht mehr und weniger macht ein wie auch immer geartetes IOT. Man entwickelt ein Protokoll um Daten zwischen 2 Rechnern über ein Rechnernetzwerk zu tauschen.

Nein, man "baut" kein IOT parallel des Internet - man nutzt bestehende Strukturen und implementiert ein Protokoll. Also bitte - bevor noch mal jemand ruft das sei Teufelswerk, es gäbe ja schon ein Internet - bitte mal nachdenken was das Internet ist. Alles und nichts, aber mehr als ein Browser. Denn könnte man diesen Part der unsäglichen ewigen Diskussion schon mal abhaken.

Und darin begründet sich auch warum das Ganze bei IOT-Devices funktioniert, nehmen wir mal exemplatisch einen kleinen ESP8266. Der kann mein halbes Haus steuern (bzw. diese Chips machen das bei mir). Warum kann er das? Nicht weil er besonders leistungsfähig ist (32 bit, 80-160MHz, 64Kb Ram, bisschen Flash Speicher, Kosten ewtas über 1$), sondern weil er im Netzwerk sitzt. Er registriert etwas über einen Sensor (z.B. eine Tempaturschwankung), meldet das per MQTT (hier sind wir wieder beim Protokoll) an einen Server im Haus. Der entscheidet was zu tun ist (denn er hat die Rechenpower) und gibt per MQTT den Befehl an den ESP zurück zu handeln (z.B. per Relais einen Lüfter anzuschalten. You can do magic - ohne selbst komplexe Rechenoperationen auszuführen. Aber eben nur ein weiteres Protokoll in einer bestehenden Infrastuktur eines Netzwerkes. IOT eben.

Und genau das steckt prinzipiell dahinter. Ob ich in dem ESP noch 3 Zeilen Code mehr implementiere und er führt die Aktion erst aus wenn meinetwegen ein IOTA auf eine Adresse die er broadcastet gutgeschrieben wird und der Lüfter nur angeht wenn jemand dafür bezahlt - pillepalle, das ist leicht implementiert. Und es ist auch pupsegal ob der ESP im internen oder externen Netz sitzt, in einer DMZ oder sonstwo. Er ist eindeutig adressierbar und teil des Netzwerkes.

IOT ersetzt kein Internet, IOT ein ein Subset des Internets, eine Applikation in einer bestehenden Struktur.

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vor 11 Stunden schrieb BTClaus:

Risikofrei von A nach B geht, wenn auch manchmal nicht gleich erkennbar. Aber verloren ging noch nichts.

Ok, dann hatte ich einen falschen Eindruck - aber an sich kann in einer Blockchain auch nix verloren gehen (mal abgesehen von den Seeds, die von Seed-Generatoren erzeugt wurden, aber schwarze Schafe rennen in jeder Herde mit)

vor 11 Stunden schrieb BTClaus:

Warum eigener Node? Du hast für alle deine Coins einen Node eingerichtet?
Um sein Iota von der Börse weg zu bekommen braucht man keine Node, man braucht streng genommen nicht mal eine Software-Wallet (wenn es um die längerfristige Lagerung geht).
Seed erstellen, Adressen ausgeben lassen, und an diese seine Iota senden. 

Den Node hätte ich nur aus Interesse an der Technik und zur persönlichen Weiterbildung aufgesetzt, das will ich demnächst auch für andere Währungen mal just-for-fun machen. 

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