IOTA

[d3v]

vor 2 Minuten schrieb Jokin:

Ob ich meine noch habe weiß ich nicht - meine Wallet soll ich ja nicht öffnen

Du kannst deinen Bestand so wie bei jedem anderen Coin auch ohne deren Wallet überprüfen. 

[d3v]

vor 12 Minuten schrieb Jokin:

... die Iota-Fans übertragen das auf sich und halten Dich für bekloppt

Also ich halte ihn nicht für bekloppt, er hat seine Meinung und die ist auch gut so.👍
So absurd ist die nun auch wieder nicht, um die nicht nachvollziehen zu können.

Ein Eichhörnchen bin ich dann auch, viel gestreut und viel verteilt. Iota ist nicht das einzige auf dieser Welt 😉

Bearbeitet 14. Februar 2020 von d3v

[Jokin]

vor 15 Minuten schrieb d3v:

Du kannst deinen Bestand so wie bei jedem anderen Coin auch ohne deren Wallet überprüfen. 

... die Trinity-Wallet öffnet sich nicht ohne Internet-Verbindung. Die Transaktionshistorie wäre doch mal das Mindeste was die da anzeigen könnten ...
Aber ich hab auf der Exchange die Auszahlungsadressen gefunden.

 

Alles noch da 🙂

[d3v]

irgendwie verstehe ich die meisten hier nicht, mit ihrem was ist besser Gehabe "Mercedes oder BMW". Was besser ist, ist JETZT noch nicht bekannt, das zeigt erst die Zukunft. 
Egal ob die BTC-Jünger oder die IOTA-Fans, oder sonstige Fans-Jünger, ihr könnt alle zusammen nicht sagen was sich durchsetzen wird, wobei ich der Meinung bin es werden mehrere sein.

[fjvbit]

vor 14 Minuten schrieb d3v:

Ein Eichhörnchen bin ich dann auch, viel gestreut und viel verteilt. Iota ist nicht das einzige auf dieser Welt 😉

Nur das wir davon reden, dass wir die unsere vorhandenen Bitcoin möglichst stark verteilen.

D. h. auf verschiedene Adressen, damit sie "ablagern"

Auf verschiedenen Wallets: Bei mir zum Beispiel: bitcoin Core (offline), diversen Ledger und auch "Handgeld" auf einer Android Wallet 

Diversifikation auf Altcoins habe ich mir abgewöhnt, das war der Weg um langfristig immer mehr Geld zu verlieren (gerechnet in BTC. In Euro interessiert mich nicht (mehr)).

Und ja, das ist alles für die einen Iota Jünger komplett nicht zu verstehen...

 

vor 3 Minuten schrieb d3v:

irgendwie verstehe ich die meisten hier nicht, mit ihrem was ist besser Gehabe "Mercedes oder BMW". Was besser ist, ist JETZT noch nicht bekannt, das zeigt erst die Zukunft. 
Egal ob die BTC-Jünger oder die IOTA-Fans, oder sonstige Fans-Jünger, ihr könnt alle zusammen nicht sagen was sich durchsetzen wird, wobei ich der Meinung bin es werden mehrere sein.

das große Kino, bevor sich der Iota Fanclub hier abgesetzt hat und ein Fanclub Forum gemacht hat, hast du nicht mitbekommen oder?

Ende 2017 / Anfang 2018

Da ging es richtig ab...

Jede Kritik wurde mit einem Shitstorm und gefühlten 25 down Votes pro Post geahndet. Das hatten wir noch bei keinem Altcoin sonst. Es waren halt echte "Jünger". Es hatte sektenhafte Züge...

Jetzt gibt es hier Iota Leute, mit denen man ganz normal sprechen kann. Das war damals praktisch nicht möglich.

Bearbeitet 14. Februar 2020 von fjvbit

[d3v]

 

vor 13 Minuten schrieb Jokin:

... die Trinity-Wallet öffnet sich nicht ohne Internet-Verbindung.

Das bemängle ich auch schon lange, wird zwar implementiert, aber wann ist die Frage. 😒
Seine Adressen sollte man sich aber auch vorher mal aufschreiben um sie über die verschiedenen Onlinedienste checken zu können.  
Alleine um ein Sicherheitsrisiko weniger zu haben, sollte man seine Wallet egal welche, NICHT zum abfragen des Guthabens aufrufen.

Kryptowährung ist nun mal noch nichts für 0815 (ohne Wertung)
 

Bearbeitet 14. Februar 2020 von d3v
Satzzeichen

[d3v]

vor 11 Minuten schrieb fjvbit:

Auf verschiedenen Wallets: Bei mir zum Beispiel: bitcoin Core (offline), diversen Ledger und auch "Handgeld" auf einer Android Wallet 

Die art der Wallet ist da egal, am besten wäre wenn dann, mehrer Ledger die Software kann immer die selbe sein. Aber auch da gilt, die Assets liegen nicht auf einem Gerät/Wallet, das sind nur Zugangsprogramme um die Guthaben in der Bolckchain/Tangle zu verwalten. 

[fjvbit]

vor 2 Minuten schrieb d3v:

vor 19 Minuten schrieb fjvbit:

Auf verschiedenen Wallets: Bei mir zum Beispiel: bitcoin Core (offline), diversen Ledger und auch "Handgeld" auf einer Android Wallet 

Die art der Wallet ist da egal, am besten wäre wenn dann, mehrer Ledger die Software kann immer die selbe sein. Aber auch da gilt, die Assets liegen nicht auf einem Gerät/Wallet, das sind nur Zugangsprogramme um die Guthaben in der Bolckchain/Tangle zu verwalten. 

Das versuchst jetzt aber nicht mir zu erklären, oder? 

[Jokin]

vor 17 Minuten schrieb d3v:

 Was besser ist, ist JETZT noch nicht bekannt, das zeigt erst die Zukunft. 
 

"Was besser ist", ist derzeit bestens bekannt.

Es geht mir auch weniger darum welche andere Währung besser als Iota ist - das ist mir ziemlich egal, da Iota einen komplett anderen Weg geht und in ganz bestimmten Anwendungsfällen absolut die Nase vor hat.

... "hätte", wenn's denn laufen würde. Und genau das ist ja eben das Problem. Ich hab mir meine Iota in 2017 zugelegt bevor die um das Zehnfache gestiegen sind.

vor 17 Minuten schrieb d3v:

Egal ob die BTC-Jünger oder die IOTA-Fans, oder sonstige Fans-Jünger, ihr könnt alle zusammen nicht sagen was sich durchsetzen wird, wobei ich der Meinung bin es werden mehrere sein.

BTC und Iota sind in zwei komplett verschiedenen Anwendungsfällen unterwegs, daher gibt es da keine Konkurrenz.

Und auch als BTC-Jünger halte ich mich für ausreichend neutral, denn auch das Lightning-Network kann noch nicht auf die Allgemeinheit losgelassen werden. Das dümpelt immernoch im Beta-Stadium rum und keiner weiß was es mal fertig wird.

Allerdings überschneiden sich die LN- und Iota-Anwendungsbereiche ziemlich arg, daher wird die Zukunft absolut spannend werden.

Mir isses egal wer von beiden am Ende die Nase vorn hat - oder vielleicht ist es am Ende ja doch ETH 2.0 ... soll mir auch recht sein.

[d3v]

vor 20 Minuten schrieb fjvbit:

das große Kino, bevor sich der Iota Fanclub hier abgesetzt hat und ein Fanclub Forum gemacht hat, hast du nicht mitbekommen oder?

Ist egal wo man hinsieht so sieht es bei anderen Foren, Youtube etc. aus. Ob BTC IOTA XRP ETH und ALLE anderen, überall das selbe traurige Spiel. Wo ich mir oft meinen Teil denke. Meiner Meinung sind diese "nur DAS ist das beste und alles andere ist MIst"-Einstellung lächerlich. 

[fjvbit]

vor 7 Minuten schrieb d3v:

Ist egal wo man hinsieht so sieht es bei anderen Foren, Youtube etc. aus. Ob BTC IOTA XRP ETH und ALLE anderen, überall das selbe traurige Spiel. Wo ich mir oft meinen Teil denke. Meiner Meinung sind diese "nur DAS ist das beste und alles andere ist MIst"-Einstellung lächerlich. 

Ist mir hier bisher ehrlich gesagt besonders bei Iota und seit "kurzem" bei BSV aufgefallen 

Hier wird sehr neutral berichtet, soweit ich das sehen kann. Obwohl mir natürlich "vorgeworfen" wird, ich wäre nur pro BTC.

Das stimmt aber nicht wirklich, ich habe nur meine eigenen schmerzhaften Erfahrungen mit Alts gemacht, was mich sehr vorsichtig gemacht hat. Besonders, wenn auf einmal etwas gehypt wird...

Bisher haben es nur recht wenige Alts in echte Anwendungen geschafft. Ich denke, die kann man an maximal 2 Händen abzählen. Und das bei vielleicht 5000 Altcoins insgesamt....

Zu Iota: Soweit ist Iota noch lange nicht. Aber vielleicht wird es ja dieses Jahr etwas....

Bearbeitet 14. Februar 2020 von fjvbit

[d3v]

vor 8 Minuten schrieb Jokin:

BTC und Iota sind in zwei komplett verschiedenen Anwendungsfällen unterwegs, daher gibt es da keine Konkurrenz.

Genau deswegen verstehe ich die zankerein in den Communities nicht. Selbst wenn Iota irgendwann die selbe "Sicherheit" bietet wie derzeit Bitcoin,
werde ich Bitcoin (falls es den dann noch gibt) als langjährigen Wertspeicher benutzen, also halt für meine Mios eben  
Warum!? Weil es einfach ist, und gerade weil es sich auf eine Sache konzentriert, ist es auch einfacher zu prüfen.
Wenn es anders rum ist, ist es für mich auch ok, wie gesagt ich mag mehr als nur DAS Eine.
 

[d3v]

vor 25 Minuten schrieb Jokin:

Was besser ist", ist derzeit bestens bekannt.

Wenn du jetzt auf die Kompromittierung der Iota Wallet anspielst, reden wir weiter wenn es wieder eine BTC-Wallet trifft.
Sonst sag ich nur, ich kann noch mit KEINEM Coin mein tägliches Leben bestreiten, solange das so ist, sind wir weit entfernt von BESSER.

[fjvbit]

vor 17 Minuten schrieb d3v:

vor 48 Minuten schrieb Jokin:

Was besser ist", ist derzeit bestens bekannt.

Wenn du jetzt auf die Kompromittierung der Iota Wallet anspielst, reden wir weiter wenn es wieder eine BTC-Wallet trifft.
Sonst sag ich nur, ich kann noch mit KEINEM Coin mein tägliches Leben bestreiten, solange das so ist, sind wir weit entfernt von BESSER.

Wieder eine BTC-Wallet? Habe ich etwas verpasst?

Auch ist nicht nur eine Wallet irgendwie defekt. Das ganze Netz steht seit Tagen...

Das ist nun mindestens der 2. längere Stillstand.

Das ist Bitcoin in 10 Jahren nicht einmal passiert. Ich kann mich nur an ein Bug im Protokoll ganz ganz am Anfang erinnern, aber das wurde umgehend repariert. 

Also die Stabilität Iota und Bitcoin zu vergleichen ist im Moment komplett sinnfrei, sorry....

Wenn ich mir das extrem komplizierte Design von Iota ansehe, dann dürfte das auch bis auf weiteres so bleiben...

Bitcoin funktioniert im täglichen Leben einwandfrei und das schon seit Jahren. Man kann ohne Probleme stabil Transaktionen von einem Handy machen und das seit Jahren schon.

Aber das soll es von mir zu den Themen gewesen sein. Ich bin nun doch sehr gespannt, wie es mit Iota weiter geht und wie die sich aus der Nummer rausreden...

Bearbeitet 14. Februar 2020 von fjvbit

[d3v]

vor 3 Minuten schrieb fjvbit:

Das ist nun mindestens der 2. längere Stillstand.
Das ist Bitcoin in 10 Jahren nicht einmal passiert.

Der Vergleich hinkt, man hätte nicht abschalten müssen es wären halt dann mehr gestohlen worden. Wie bei Bitcoin weiter unten gut zu sehen ist, wenn der der Freilauf garantiert ist.
Aber auch da ist es auf das junge System zurückzuführen. In 10 Jahren wird man bei solchen Diebstahl (Wallet gehackt), wenn es keine bessere Lösung gibt, auch frei laufen lassen müssen.

Auf weitere Vergleiche wie (der hat das und der hat jenes) gehe ich nicht mehr ein.

Zitat

Wieder eine BTC-Wallet? Habe ich etwas verpasst?

Scheinbar
1. Ende Dezember 2018  https://blog.malwarebytes.com/cybercrime/2019/04/electrum-bitcoin-wallets-under-siege/
2. 25. November 2017 https://github.com/spesmilo/electrum-docs/blob/master/cve.rst

[d3v]

Das eigentliche Problem ist dass die IF die Wallet selbst betreut.
Würden sie das den freien Entwickler überlassen wie bei BTC, könnte man jetzt nicht auf IOTA herumhacken  Aber ich fürchte dann fehlt manchen eine Aufgabe 
Soweit bis jetzt bekannt ist es ein Fehler einer Abhängigkeit, und eben eine Kompromittierung eines Dritten. 

 

Bearbeitet 14. Februar 2020 von d3v
fehler

[EchtJetzt?]

vor 8 Stunden schrieb d3v:

Das eigentliche Problem ist dass die IF die Wallet selbst betreut.
Würden sie das den freien Entwickler überlassen wie bei BTC, könnte man jetzt nicht auf IOTA herumhacken  Aber ich fürchte dann fehlt manchen eine Aufgabe 
Soweit bis jetzt bekannt ist es ein Fehler einer Abhängigkeit, und eben eine Kompromittierung eines Dritten. 

 

Kompromittierung eines dritten bedeutet die hatten sich was eingefangen? Oder innerhalb der wallet?

[Natoshi Sakamoto]

vor 14 Stunden schrieb koiram:

https://www.coinkurier.de/attacke-gegen-iota-miota-offizielle-trinity-wallet-ausgeraubt-netzwerk-steht-still/

 

Come- from- irgendwoher

[Jokin]

vor 10 Stunden schrieb d3v:

Wenn du jetzt auf die Kompromittierung der Iota Wallet anspielst

Steht das als Ursache nun schon fest?

vor 10 Stunden schrieb d3v:

Sonst sag ich nur, ich kann noch mit KEINEM Coin mein tägliches Leben bestreiten, solange das so ist, sind wir weit entfernt von BESSER.

Hä? Was ist das für eine Argumentation?

Ich kenne auch kein Auto welches zum Mond fliegen kann (ok, der Tesla ist schon na dran) - dennoch kann ich mit Gewissheit sagen, dass ein Lada schlechter ist als ein BMW hinsichtlich meiner Bedürfnisse.

Und ich kann mit Sicherheit sagen, dass ein Lada besser ist als ein BMW, denn mit dem serienmäßigen Lada fährste durch Gelände durch das kein Großserien-BMW durch kommt.

So hat jeder sein Einsatzgebiet, aber keiner kommt zum Mond, da braucht's halt doch die Raketen.

Die Grundfrage ist jedoch: Will ich wirklich mit meinem Auto zum Mond fliegen können UND es gleichzeitig für den Weg zum Briefkasten nutzen können? Eierlegende Wollmilchsäue sind Unsinn - das Ziel ist schön, aber man muss auch auf dem Teppich bleiben.

vor 9 Stunden schrieb d3v:

Der Vergleich hinkt, man hätte nicht abschalten müssen es wären halt dann mehr gestohlen worden. Wie bei Bitcoin weiter unten gut zu sehen ist, wenn der der Freilauf garantiert ist.

Ähm, bei Bitcoin hat auch niemand was angehalten. Und nein, da ist auch nicht "mehr" gestohlen worden als von den Usern, die ihre Electrum-Wallets nicht von offiziellen Quellen bezogen haben.

Das passiert bei Iota ganz genauso - wer Software von nicht-offiziellen Quellen nutzt, der riskiert Totalverluste.

Hier könnte man die runterladen: https://github.com/iotaledger/trinity-wallet/releases
... aber mal ernsthaft - ich könnte mit ausreichend Aufwand eine GitHub-Seite aufsetzen, die ganz genauso aussieht und meine eigene kompromittierte Version hochladen und die Filehashes zu meiner Version würden ebenso passend sein - daher ist niemand vor so einem Risiko "ausreichend" geschützt.

Auch die Source-Codes helfen nur begrenzt solange man sie nicht selber prüft und das Programm daraus kompiliert.

 

[Gast]

@here MIM Status Update

 

Update: After successfully identifying the attack on Trinity through a third-party integration, we are currently working on a plan on how to recover from this exploit and get the network back into full operation. We also want to allow anyone who might have been affected to safely transition. We are working on an action plan, which will be communicated as soon as possible. On the vulnerability side, all parties are notified and they are working with law enforcement and external auditors to fully understand how this happened. 

 

You can find this and previous updates on https://status.iota.org/ as well.

@Jokin

[MrBlond]

Und wegen der ganzen Unsicherheit würde ich ein Hardwarewallet verwenden. Das würde ich unabhängig von Iota machen.

Da kommt mein key/seed - oder wie man das dann nennt - nur unter Laborbedingungen raus.

Und dass jetzt ein Hacker unbemerkt mein Wallet für längere Zeit in einem Labor hacken kann, halte ich für ausreichend unwahrscheinlich.

[fjvbit]

vor 9 Stunden schrieb d3v:

Das eigentliche Problem ist dass die IF die Wallet selbst betreut.
Würden sie das den freien Entwickler überlassen wie bei BTC, könnte man jetzt nicht auf IOTA herumhacken  Aber ich fürchte dann fehlt manchen eine Aufgabe 
Soweit bis jetzt bekannt ist es ein Fehler einer Abhängigkeit, und eben eine Kompromittierung eines Dritten. 

Sehr witzig, natürlich betreuen Die BTC Entwickler ihre eigene Wallet. Sie ist das Rückrat von Bitcoin.

https://bitcoin.org/de/download

Sie ist die Referenz für alle anderen Bitcoin Wallet und die Basis sehr vieler Shitcoins. Diese Shitcoins haben den Vorteil, dass sie praktisch direkt sehr stabil laufen.

Ich bin nicht auf dem laufenden bei IOTA im Moment. Ist es nicht so, dass die IOTA Nodes auf der aktuellen Wallet aufsetzen? So könnte man natürlich argumentieren, dass das Iota Protokoll prima ist aber es "nur" ein Problem mit der Wallet gab  Das obwohl die "Wallet" ja das Protokoll bestimmt und enthält.

Noch mal eine Anmerkung zu dem Stillstand. Die Iota Hype User mögen das feiern, dass das Netz angehalten wird und ihre Iota sicher sind, weil die Foundation so tolle Entwickler hat und so prima reagiert hat.

Aber würde sich die Industrie auf Iota stützen könnten/würden Produktionsausfälle anfallen:

Bei kleinen Firmen vielleicht rund 5000 Euro pro Tag

etwas größeren vielleicht rund 50 000 Euro pro Tag

Bei den Konzernen kostet so ein Ausfall bis zu einigen Millionen und das jeden Tag.

Der aktuelle Ausfall ist ein riesen Rückschritt für die echte Nutzung von Iota...

Bearbeitet 15. Februar 2020 von fjvbit

[MrBlond]

vor 3 Minuten schrieb fjvbit:

Sehr witzig, natürlich betreuen Die BTC Entwickler ihre eigene Wallet. Sie ist das Rückrat von Bitcoin.

https://bitcoin.org/de/download

Sie ist die Referenz für alle anderen Bitcoin Wallet und die Basis sehr vieler Shitcoins. Diese Shitcoins haben den Vorteil, dass sie praktisch direkt sehr stabil laufen.

Ich bin nicht auf dem laufenden bei IOTA im Moment. Ist es nicht so, dass die IOTA Nodes auf der aktuellen Wallet aufsetzen?

Noch mal eine Anmerkung zu dem Stillstand. Die Iota Hype User mögen das feiern, dass das Netz angehalten wird und ihre Iota sicher sind, weil die Foundation so tolle Entwickler hat und so prima reagiert hat.

Aber würde sich die Industrie auf Iota stützen könnten Produktionsausfälle anfallen:

Bei kleinen Firmen vielleicht 5000 Euro pro Tag

etwas größeren vielleicht 50 000 Euro pro Tag

Bei den Konzernen kostet so ein Ausfall bis zu einigen Millionen und das jeden Tag.

Der aktuelle Ausfall ist ein riesen Rückschritt für die echte Nutzung von Iota...

Das stimmt ja nicht ganz. Der Tangle läuft ja rein theoretisch weiter. Wenn auch gerade nicht so toll...Non value sollte noch gehen.

Meines Erachtens ist der Seed die Schwachstelle. Das ist aber bei jeder Kryptowährung so. An irgendeiner Stelle muss der generiert, eingegeben oder gespeichert werden. Vorausgesetzt man nutzt kein Hardwarewallet.

Man muss bei Iota zumindest kurz mit dem Tangle verbunden sein, um eine Adresse zu generieren. Und bei der Handhabung von großen Beträgen ist das echt ein Problem. Wenn der Seed bei dem Vorgang z.B. via Keylogger gehackt wird, ist man im Arsch.

Meines Erachtens müsste es möglich sein, offline Adressen zu erzeugen.

Für kleinere Beträge, wie es nachher im IOT der Fall sein sollte, ist das nicht so relevant. Wenn ein paar cent einem etwas größerem Risiko ausgesetzt sind, ist das zu verkraften. Da gibt  es dann andere Specparameter, die wichtiger sind. Das soll ja im Endeffekt die Kernanwendung werden.

[fjvbit]

vor 4 Minuten schrieb MrBlond:

Das stimmt ja nicht ganz. Der Tangle läuft ja rein theoretisch weiter. Wenn auch gerade nicht so toll...Non value sollte noch gehen.

Meines Erachtens ist der Seed die Schwachstelle. Das ist aber bei jeder Kryptowährung so. An irgendeiner Stelle muss der generiert, eingegeben oder gespeichert werden. Vorausgesetzt man nutzt kein Hardwarewallet.

Man muss bei Iota zumindest kurz mit dem Tangle verbunden sein, um eine Adresse zu generieren. Und bei der Handhabung von großen Beträgen ist das echt ein Problem. Wenn der Seed bei dem Vorgang z.B. via Keylogger gehackt wird, ist man im Arsch.

Meines Erachtens müsste es möglich sein, offline Adressen zu erzeugen.

Für kleinere Beträge, wie es nachher im IOT der Fall sein sollte, ist das nicht so relevant. Wenn ein paar cent einem etwas größerem Risiko ausgesetzt sind, ist das zu verkraften. Da gibt  es dann andere Specparameter, die wichtiger sind. Das soll ja im Endeffekt die Kernanwendung werden.

Ok, ich frage dann man ganz doof. Was ist denn dann die "Tangle"?

Nicht Iota Nodes, die zusammen laufen?

Das mit der Seed bei Iota muss ich dir recht geben. Das war echt schlecht, als ich es damals probiert habe.

Sie wurde nicht in der Wallet verschlüsselt, sondern man brauchte sie jedes Mal. ist es das immer noch so?

Bei einer verschlüsselten Wallet, wo man nur für das verschicken ein Kennwort braucht, da macht ein Keylogger erstmal nichts...

[hefez]

Ich hoffe alle Mioota werden noch da sein auf dem Trinity Android wallet bei allen leuten... Ich denke mehr ist hier betroffen der Windows wallet  ,den der App Wallet sollte sicheree sein . Sehe auch auf der iota.org das den windows wallet kann man nicht mehr heruterladen fuer app gibt es auch kein link.  Das was jetzt passiert ist finde ich richtig sch***e fur den gesamten projekt IOTA , das vertrauensverlust ist maximal und das kann das ende von dem projekt sein...