Anfänger Frage: Täglicher Handel - BTC auf Börse liegen lassen?

[noobster]

Hallo,

wie geht man am besten vor wenn man täglich mit zB BTC oder BCH handeln möchte, aber die Coins trotzdem in einem Cold Wallet (am liebsten Paper Wallet) über Nacht speichern möchte?

 

Als Beispiel: Ich handel täglich mit BTC/BCH auf bitcoin.de/Kraken. Zur Zeit lasse ich die Coins immer auf der Handelsplattform über Nacht liegen, damit ich am nächsten Morgen direkt weiter handeln kann. Das ist mir auf dauer und mit steigender Investition zu unsicher.

 

Meine Überlegung: Wenn ich die Coins am Abend an meine Paper Wallet sende und morgens zurück auf bitcoin.de/kraken dauert das doch mehrere Stunden, damit die Transaktion bestätigt ist und ich über meine Coins verfüge?!?! Der halbe Tag wäre damit rum und ich konnte noch nicht handeln.

 

Wie handhabt ihr das?

 

Vielen Dank

[boardfreak]

indem man mit hebel tradet - sagen wir du hast 20 coins mit denen du ungehebelt traden würdest - und nun entscheidest du dich mit 10er hebel zu traden - dann brauchst nur 2 coins auf der börse und die restlichen 18 bleiben im cold wallet

Bearbeitet 31. August 2017 von boardfreak

[Jokin]

Hallo,

wie geht man am besten vor wenn man täglich mit zB BTC oder BCH handeln möchte, aber die Coins trotzdem in einem Cold Wallet (am liebsten Paper Wallet) über Nacht speichern möchte?

 

Als Beispiel: Ich handel täglich mit BTC/BCH auf bitcoin.de/Kraken. Zur Zeit lasse ich die Coins immer auf der Handelsplattform über Nacht liegen, damit ich am nächsten Morgen direkt weiter handeln kann. Das ist mir auf dauer und mit steigender Investition zu unsicher.

 

Meine Überlegung: Wenn ich die Coins am Abend an meine Paper Wallet sende und morgens zurück auf bitcoin.de/kraken dauert das doch mehrere Stunden, damit die Transaktion bestätigt ist und ich über meine Coins verfüge?!?! Der halbe Tag wäre damit rum und ich konnte noch nicht handeln.

 

Wie handhabt ihr das?

 

Vielen Dank

Waehrend der zweite Teil eine Feststellung ist, rate ich dazu beim ersten teil mal genauer zu ueberlegen woher dieses Unsicherheitsgefuehl kommt und was dazu noetig ist dieses Unsicherheitsgefuehl zu reduzieren.

 

Ich hatte auch den kram ueber Bitfinex, MtGox und btc-e gelesen und mich daraufhin mit der Unternehmensstruktur von kraken und bitcoin.de auseinander gesetzt.

 

Ergebnis: Ich lasse meine Tradingcoins wo sie sind, dieses Rumgehampel mit Wallet-Transfer ueber Nacht isses mir nicht wert.

 

Ich ziehe nur das in meine Wallet, was ein Jahr lang bis zur Steuerfreiheit ruhen soll, das liegt auf separaten Adressen und somit kann ich in einem jahr leicht nachweisen, welche Gewinne steuerfrei sind und welche nicht.

[noobster]

indem man mit hebel tradet - sagen wir du hast 20 coins mit denen du ungehebelt traden würdest - und nun entscheidest du dich mit 10er hebel zu traden - dann brauchst nur 2 coins auf der börse und die restlichen 18 bleiben im cold wallet

 

Danke, das wäre eine Möglichkeit.

Dafür müsste man die Plattform wechseln. Bitcoin.de und Kraken bieten das nicht an.

 

 

Ergebnis: Ich lasse meine Tradingcoins wo sie sind, dieses Rumgehampel mit Wallet-Transfer ueber Nacht isses mir nicht wert.

Das kann ich gut nachvollziehen. So mache ich es auch aktuell und würde es am liebsten dabei belassen. 

Allerdings eines morgens aufzustehen, PC anmachen und zu lesen, das Kraken oder bitcoin.de gehackt wurde...  

Leute die damals Ihre Coins auf btc-e oder MtGox hatten, haben damit sicherlich auch nicht gerechnet.

 

Mein Unsicherheitsgefühl kommt aus der Community. Egal wo man liest, es heißt immer --> Eigenes Wallet benutzen // Coins nicht auf der Exchange liegen lassen

[Serpens66]

Danke, das wäre eine Möglichkeit.

Dafür müsste man die Plattform wechseln. Bitcoin.de und Kraken bieten das nicht an.

doch Kraken bietet es an, sogar in ziemlich guter weise (bis Hebel x5).

[boardfreak]

kraken hat auch hebel - sind aber nicht billig - günstiger wären zbfutures auf okex oder bitmex

 

ansonsten hast zumindest auf 2 börsen gestreut und somit auch jetzt nicht alle eier in einem korb

[Jokin]

Bedenke, dass hier sehr viele Millionaere rumlaufen, die im Besitz von 300 und mehr Coins sind. Dass diese ihre Coins nicht auf den Boersen liegen lassen, ist klar.

 

Beim Trading geht es Dir wohl eher um kleine 2-stellige oder gar 1-stellige Anzahlen von Coins?

 

Ausserdem hatte MtGox diverse zusaetzliche Sicherungsmechanismen bei den Boersen zur Folge. Bitcoin.de hat den grossteil der Coins in Cold-Wallets, also der PrivateKey ist nicht einfach so mal eben zugaenglich.

 

Bei btc-e war es der Eigentuemer der Boerse, der mit der Kohle getuermt ist, kein Hack.

 

Bitfines hatte auch irgendwas ... schon lange her und der Schaden wurde vollstaendig ersetzt. Und kuerzlich wurden Kundendaten gestohlen, also auch da sind keine Coins verloren gegangen.

[noobster]

doch Kraken bietet es an, sogar in ziemlich guter weise (bis Hebel x5).

 

Tatsächlich, jetzt erst entdeckt

 

 

Bedenke, dass hier sehr viele Millionaere rumlaufen, die im Besitz von 300 und mehr Coins sind. Dass diese ihre Coins nicht auf den Boersen liegen lassen, ist klar.

 

Beim Trading geht es Dir wohl eher um kleine 2-stellige oder gar 1-stellige Anzahlen von Coins?

 

Ausserdem hatte MtGox diverse zusaetzliche Sicherungsmechanismen bei den Boersen zur Folge. Bitcoin.de hat den grossteil der Coins in Cold-Wallets, also der PrivateKey ist nicht einfach so mal eben zugaenglich.

 

Bei btc-e war es der Eigentuemer der Boerse, der mit der Kohle getuermt ist, kein Hack.

 

Bitfines hatte auch irgendwas ... schon lange her und der Schaden wurde vollstaendig ersetzt. Und kuerzlich wurden Kundendaten gestohlen, also auch da sind keine Coins verloren gegangen.

 

Wie und in welcher Höhe was gestohlen wurde,darum geht's mir nicht. Es könnten ja auch interne Kraken Mitarbeiter sein, die sich ein schönes Leben machen wollen.

 

Ich suche eine Möglichkeit mich nachts sicherer zu fühlen, weil ich davon ausgegangen bin, der einzige zu sein, der seine Coins nicht von der Börse holt. Es hätte ja sein können das ich was übersehe. zB das eine Transaktion zwischen Paper Wallet & bitcoin.de nur 10 Minuten dauert. 

 

Aber scheinbar bin ich ja nicht alleine und das fühlt sich schon mal besser an :D