Schock: bitcoin.de sperrt ausländische Benutzer wochenlang aus

[Gast Ich betrüge Dich]

Herr Flaskämper ist ganz brutal!

 

Zum Start unserer Bank-Kooperation wird es leider erst einmal so sein, dass wir für ein paar Wochen den Handel für unsere Kunden außerhalb Deutschlands temporär aussetzen müssen.

 

Quelle: http://blog.bitcoin.de/bitcoin-talk-am-06-06-in-berlin-regulierung-und-bank-kooperation#more-1365

 

Drohen jetzt Panikverkäufe verzweifelter Anleger?

Bearbeitet 5. Juni 2013 von Ich betrüge Dich

[Diabolicus]

Nö, wohl nicht.

Das Online-Wallet wird von dieser Einschränkung nicht betroffen sein und auch weiter für unsere ausländischen Kunden zur Verfügung stehen.

[Gast Ich betrüge Dich]

Ja, schade eigentlich. Fear, Uncertainty and Doubt ist als Strategie auch nicht mehr das, was es mal war.

 

Und wie drücke ich jetzt die Preise weiter, bitteschön?

[Diabolicus]

Panic! :-)

[falxter]

Na gut. Aber gibt es denn vertrauenswürdige Alternativen, wo die Leute dann Ihre Coins zu vernünftigen Preisen los werden? Gox lässt sich gerne mal Wochen und Monate Zeit mit der Auszahlung und die Anmeldung dauert auch ewig. Anderen Plattformen ist nicht unbedingt zu trauen. Eine Garantie für ausländische Kunden, hier wieder mitspielen zu dürfen, kann ich aus dem Blog-Post jedenfalls nicht ableiten. Deshalb sollten ausländische Kunden jetzt VERKAUFEN!

[Funny77]

Ich denke ich werden jetzt noch meine Coins verkaufen und mir dann eine neue Börse suchen.

Das Vorhaben finde ich total mies: Allein das Limit von 2500€ ist mies. Mir ist klar, dass das mit dem Geldwäschegesetz zutun hat, aber damit wars das dann für mich und für viele andere auch mit bitcoin.de. Schade eigentlich. Ausländische Nutzer werden ja auch komplett vor die Tür gesetzt (wer geht schon zum "Notar, Rechtsanwalt, Steuerberater ect." nur wegen Bitcoin.de).

[fyahfox]

@Funny77: Warum verkaufen? Wenn du aus der Bitcoinwelt nicht vollständig aussteigen willst, transferiere die Bitcoins doch einfach auf deine private wallet!? Verkaufen kannst du sie ja nicht nur bei bitcoin.de...

[Stonie]

Ähm, mal eine ganz einfache Frage ... wie soll denn "nicht legal" und "trotzdem vertrauenswürdig" gehen, das ist doch ein Widerspruch in sich, oder etwa nicht? Glaubt denn hier irgendjemand, Bitcoin.de macht von sich aus gerne das Geschäft schwieriger? Und wenn die Kiste dann geschlossen wird, weil Gesetze nicht eingehalten werden (siehe Liberty Reserve oder Bitcoin-24), dann ist das doch keinen Deut besser, oder? Davon abgesehen ist eine Identifizierung der großen Trader doch super, kann die Sicherheit hier nur erhöhen. und wo wollt Ihr denn hingehen? Glaubt Ihr, dass binnen 24 Monaten noch irgendeine nicht regulierte Börse mit Anbindung ans Bankensystem existiert ... ?

 

Gruß

Stonie

[fyahfox]

Was in Deutschland nicht legal ist, kann trotzdem vertrauenswürdig sein, wenn es von einem anderen Land aus abgewickelt wird, wo es legal ist und alles seriös abläuft. Wenn dann doch mal was ist, wird es zwar komplizierter, weil ein Rechtsstreit über Ländergrenzen hinweg ja bekanntlich selten reibungslos abläuft, aber ich habe seriösen Unternehmen im Ausland gegenüber nicht unbedingt weniger Vertrauen als seriösen Unternehmen in Deutschland...

 

Die Frage ist daher: Wird diese Regulierung in allen relevanten Ländern durchgeführt? Mit relevant meine ich hier Länder, wo kein psycho-Diktator herrscht etc...

[Funny77]

@Funny77: Warum verkaufen? Wenn du aus der Bitcoinwelt nicht vollständig aussteigen willst, transferiere die Bitcoins doch einfach auf deine private wallet!? Verkaufen kannst du sie ja nicht nur bei bitcoin.de...

 

Ich meinte, dass ich meine Bitcoins nochmal hier verkaufe, aber neue dann woanders kaufe und verkaufe

[DanielKinn]

Also ich kann nicht ganz verstehen was Ihr da alles aus diesem Artikel raus lesen könnt.

Nichts wird illegal, nichts wird verboten und der Online Wallte kann auch weiter aus dem Ausland benutzt werden.

Also bleibt alles beim alten. Nur so wie ich das verstehe kann man bald nicht mehr als Österreicher direkt mit BTC über Bitcoin.de zahlen.

Der Handel bleibt unberührt und der Rest hat nur was mit der Sicherheit des Ganzen zu tun.

 

Falls ich mich als irre, klärt mich mal auf .

[Stonie]

Du irrst Dich, Du hast es genau falsch herum verstanden, Du kannst weiterhin mit BTC zahlen bzw. das Online-Wallet nutzen, es wird Dir als Nicht-Deutscher aber unmöglich sein, BTC gegen Euro zu kaufen oder zu verkaufen.

 

Gruß

Stonie

[DanielKinn]

Aber derzeit geht das noch und es steht auch kein Termin fest wann sich das ändern soll.

Oder?

[DanielKinn]

Und ich kann ja auch wenn es so weit ist mir ein Konto in DE machen über das ich dann die Käufe abwickel.

[fyahfox]

Ich meinte, dass ich meine Bitcoins nochmal hier verkaufe, aber neue dann woanders kaufe und verkaufe

Ja, das habe ich verstanden. Wenn du dir aber eine neue Börse suchen willst, weil es dir hier nicht mehr gefällt, ist das Verkaufen über bitcoin.de nicht erforderlich. Das habe ich versucht zu sagen...^^

[DanielKinn]

Laut Support ist noch kein Termin für den Start der Bankenkooperation bekannt. Also macht euch nicht ins Hemd.

[fyahfox]

Es ist aber bekannt, dass dieser Weg mit hoher Wahrscheinlichkeit gegangen wird. Reicht doch, um sich zu überlegen, ob man hier bleiben will oder nicht...

[Stonie]

Laut Support ist noch kein Termin für den Start der Bankenkooperation bekannt. Also macht euch nicht ins Hemd.

Wieso ins Hemd machen, das kommt hoffentlich eher heute als Morgen, ich sehe darin überwiegend Vorteile.

 

Gruß

Stonie

[dogsworld]

Ja, aber so wie ich das verstehe, geht es doch nur um die Umstellungsphase, oder? Ich denke mal, da ist es sinnvoller, alles Schritt für Schritt zu machen, und nach und nach die einzelnen Länder reinzuholen, als das alles im Chaos versinkt.

Ich weiss noch, als das erste Mal auf der Startseite etwas von der Kooperation mit der Bank stand, da wurde geschrieben, das es mit der Kooperation möglich ist, aus bitcoin.de was ganz Großes zu machen (sinngemäß...). Das wäre ja nicht möglich, wenn alle ausländischen Nutzer für längere Zeit ausgesperrt sind.

Ich jedenfalls freu mich drauf, wenn's losgeht, für uns kann's nur von Nutzen sein. Und auf die Gebühren, die wegfallen, wenn es keinen ausländischen Handel mehr gibt, wollen die von bitcoin.de bestimmt nicht lange verzichten. Also, ich denke mal, es liest sich zur Zeit schlimmer, als es in Wirklichkeit sein wird.

[Oliver Flaskämper]

Hallo zusammen,

 

ich denke nicht, dass Jemand nur deshalb seine Bitcoin panikartig verkauft, weil er sie bei einem bestimmten Marktplatz temporär nicht verkaufen kann. Es gibt ja noch zahlreiche andere Börsen und Marktplätze wo man seine Bitcoins jederzeit transferieren und anschließend verkaufen kann. Mag sein, dass ein paar User "die Gelegenheit" nutzen, um vor der Handelspause noch schnell Bitcoins bei bitcoin.de zu verkaufen. Das würde aber wohl kaum zu spürbaren Kursbewegungen führen, sondern eher eine schöne Gelegenheit für "Schnäppchenjäger" sein. Denn warum sollte Jemand seine Bitcoins bei bitcoin.de verschleudern, wenn er sie doch auch bei einer anderen Börse zu einem besseren Preis verkaufen kann?

 

Viele Grüße,

Oliver Flaskämper

[Gast Ich betrüge Dich]

Dann sollte man die Sperrung auch schon mal in Englisch kommunizieren, damit unsere Handelspartner davon nicht so gar fürchterlich überrascht werden.

[Diabolicus]

Wie ist denn nun der Stand der Dinge? Tage, Wochen oder Monate bis es soweit ist?

[DanielKinn]

ES ist kein Termin bekannt

[Diabolicus]

Die Frage ging auch eher an Herrn Flaskämper.

[Oliver Flaskämper]

Wir werden die Vorgehensweise Anfang kommender Woche auch in Englisch kommunizieren, wenn wir alle Details von der Bank erfahren haben. Wir gehen aktuell davon aus, dass dann noch mind. 2-4 Wochen vergehen werden, bis es zur Umstellung kommen wird. So gesehen wird genug Zeit für Diejenigen sein, die unbedingt ihre Bitcoins noch vor der Umstellung bei bitcoin.de verkaufen möchten. Ich gehe aber nach wie vor davon aus, dass nur wenige User die bevorstehende Umstellung zum Anlass nehmen werden ihre Bitcoins noch schnell bei bitcoin.de zu verkaufen. Die meisten User halten ihr Bitcoins seit Monaten werden dies sicherlich auch weiter tun. Es ist ja nicht so, dass deren Bitcoins mit der vorübergehenden Handelspause für Ausländer bei bitcoin.de "unverkäuflich" werden. Zudem sind die meisten User erfahrungsgemäß bei mehreren Börsen/Marktplätzen registriert, so dass ein Verkauf auch dort möglich wäre.

 

Viele Grüße,

Oliver Flaskämper