NullToreSturm

vor 52 Minuten schrieb CoinIn-CoinOut:

Gestern nur Outflows aus den BTC ETF´s, diesmal im Gesamtwert von 362,2 Mios.

https://farside.co.uk/?p=997

Die Inflows sind schon ziemlich stark zurückgegangen und Grayscale hat viel verkauft in den letzten beiden Tagen...Ist halt hier die Frage, ob der Bedarf an Käufen erst mal gesättigt ist oder ob wir hier klassische Marktpsychologie sehen...Die Leute kaufen nicht, weil die Kurse fallen. Eigentlich müsste man ja sagen "Klasse, BTC ist 10.000$ billiger, da schlage ich jetzt mal richtig zu." 

vor 40 Minuten schrieb timbosambo:

Also, ich glaube nicht, das da noch ne richtige altsession kommt, normal hätte die schon längst beginnen müsssen, wenn man sich die vergangenheit anschaut, sind die alts wenigstens mit btc angestiegen, und nachdem erreichen des aths bei btc gab es 2-4 wochen altspielchen, und dann ging es bergab.

aber die alts sind eigentlich seit monaten tot, zumindest mal die älteren, nicht der neue heiße shit, der immer nur ein paar monate gehypt wird.

Zudem steht eigentlich eine größere Korrektur an, denn das es nur aufwärts geht, nach dem ath kann ich mir kaum vorstellen. Wie hier schon geschrieben, ich rechne auch mit einer Korrektur über mehrere Monate bevor es dann zum endspurt für diesen Zyklus geht. Wann der ist - keine Ahnung? Wenn ich es wüsste, würde ich hier nicht schreiben, sondern alles kaufen was ich kriegen kann:)

Bei den Alts kommt es halt auch drauf an, wann man investiert bzw. sich positioniert hat...Klar, wenn man erst in den letzten Wochen eingestiegen ist, hat man vielleicht noch nicht den Megaanstieg (auch wenn sie trotzdem BTC outperformt haben) gesehen, aber diejenigen die Sep./Okt. 2023 bzw. Anfang 2023 investiert haben, sitzen schon teilweise auf richtig dicken Gewinnen. Da gibt's viele Coins, die ein 10x und mehr gemacht haben (auch unabhängig von den ganzen Scheiß-Meme-Coins). 

Diejenigen, die rechtzeitig investieren und dann ein bisschen Geduld mitbringen, machen die dicken Gewinne.

Die Altcoins werden noch weiter steigen, aber an eine richtig krasse Altcoin-Season mit einer richtigen parabolischen Hypephase glaube ich nicht...Das ist für mich eher die Hoffnung der "Spätberufenen" und der ganzen Youtube, die versuchen mit ihren Coin-Prognosen, die Leute zu catchen...Dieser Zyklus verläuft anders...

vor 31 Minuten schrieb Ulli:

https://farside.co.uk/?p=997

Hier, nimm dies.

vor 29 Minuten schrieb Orakel:

Google ist wohl bei Dir gerade offline…daher… https://www.theblock.co/data/crypto-markets/bitcoin-etf

Da dürftest Du alle Infos finden.😘

Klasse, vielen Dank!!!

Kurze Frage: gibt es eine Webseite auf der man jeweils die aktuellen ETF-Inflows sehen kann und die auch täglich aktualisiert wird? 

vor 18 Minuten schrieb Orakel:

"Left translated cycle"...ist bei den bekannten Jutubärn gerade auch hoch im Kurs

Ich sag ma so... Das ist jetzt mein dritter Crypto-Bullenmarkt und ich spüre noch gar keine FOMO o.ä. Bis jetzt bin ich (noch) cooler als Iceman und genieße die Show absolut emotionslos. Wenn sich das irgendwann wieder ändert, und das wird es, werde ich anfangen scheibchenweise abzuschmeißen. Wenn ich "gierig" werde, dann verkaufe ich...wenn ich "ängstlich" werde, kaufe ich... Bis jetzt hat sich das ganz gut bewährt und meistens lag ich damit für mich in einer mehr als akzeptablen Nähe zum Low oder High.

Natürlich kann es diesmal auch "this time is different" sein, nur denke ich persönlich, dass der Kurs noch ein gaaaanz gehöriges Stück weiter nach Norden gehen wird.

M.E. sehen wir das echte ATH in 2025, bevor der Kurs wieder abkackt.

Und bitte nicht vergessen...hier schreibt die Nr. 2 des 2023 Gewinnspiels... 

Auf jeden Fall drücke ich uns allen die Daumen, dass es ein richtig fetter Bullrun wird, wenn das Halving durch ist.

Ist auch mein dritter Crypto-Bullenmarkt...Ich habe gar nicht vor, etwas zu verkaufen, von daher ist es mir relativ egal. Habe da nur ein anderes Gefühl als du. Die Emotionen sind bei mir auch raus. Vielleicht ist in der Tat diesmal alles anders...Wünsche würde ich mir auch einen langen Bullenmarkt mit einem Hoch irgendwo Mitte 2025...

vor 5 Minuten schrieb koiram:

Die können ja 2026 Bitcoin für günstige 40k$/BTC nachkaufen, und in in ca. 5 Jahren 2029 ihre BTC für 150k$/BTC steuerfrei verkaufen, falls die Jahresfrist dann noch gilt.

Ja, das stimmt. Aber für das Kippen der Jahresfrist machen sich glaube ich zumindest die Grünen schon stark. Da die Politik immer mehr Geld braucht, wird das garantiert kommen. 

vor 7 Minuten schrieb koiram:

Falls der 4-Jahres-Zyklus beibehalten wird, hätten wir also noch ca. 1 Jahr Zeit bis zum nächsten ATH, wobei ich denke weil das vielen bekannt ist, und die damit rechnen, werden die kurz vorher kaufen und auscachen, und dass das nächste BTC-ATH etwas eher ist. Vielleicht Ende 2024 / Anfang 2025...!?

Für den Zyklus hätten wir mehr konsolidieren müssen, meiner Meinung nach...Sieht alles nach einem vorzeitigen Hoch aus (Stichwort:  "Left translated cycle"). Dann dürfte die Party früher vorbei sein als vielen lieb ist. Da erreichen die Späteinsteiger, die dieses Jahr gekauft haben, nicht mal die Steuerfreiheit, bevor es wieder nach unten geht. 

vor 24 Minuten schrieb CostaMarques:

Hmm also die 20% ''Korrektur'' hatten wir doch bei 49k -> 38.5k. ist  gerade mal einen Monat her. Klar hat haben die Milliarden an Gelderzufluss der ETF womöglich weitere kleinere Rücksetzer verhindert aber wir hatten bereits einen. Ich schliesse auch weitere nicht aus selbst wenn weiterhin X Milliarden durch die ETFS aufgeschnappt werden, vielleicht nicht mehr so gross wie die letzten in 2021 mit 30% und 25% aber die werden garantiert kommen. Den ETF wird gerade etwas zu viel Bedeutung geschenkt meiner Meinung nach.

Ja, das ist immer so. Wenn die Kurse nach oben gehen, ist alles positiv. Und im Bärenmarkt ist alles schlecht, es gibt nur negative Nachrichten und Bitcoin geht gegen 0...

vor 29 Minuten schrieb nattyflo:

Also jetzt kann keiner mehr sagen, dass es ihm zu langsam geht! 😁 würde mich schon sehr wundern, wenn wir das ATH nicht vor dem Halving knacken... 😬

Mir geht das ehrlich gesagt alles viel zu schnell. Wäre besser gewesen, wir wären noch ne Zeit bei 50000k rumgedümpelt...Vielleicht kommt das Hoch des Zyklus schneller als uns lieb ist.

vor 3 Stunden schrieb SiSula 2.0:

Und ich dachte wir sehen die sub 40K nie wieder, wenn der ETF genehmigt wird. Das haben doch die Twitter-Gurus mit hunderttausenden Followern so gesagt? Oder Fomo-Hoss, der wochenlang sogar ein neues ATH, direkt nach ETF-Approval, in den Chart gemalt hatte. Immer daran denken: Fomo ist stark und trifft die vermeintlichen "Experten" genauso, wie alle anderen auch. Auch wenn es schwer war zu widerstehen, glückwunsch an alle, die cool geblieben sind. Jetzt gibts bei BTC schon 1/4 mehr fürs Geld.
Die ganzen Follower der Gurus, sind jetzt schön unter Wasser, wenn sie nicht schon alles mit Hebel verballert haben. Und so dreht sich das Rad, wie es sich immer dreht. This time is different, wars auch diesmal wieder nicht .

Man fährt oftmals gut damit, das Gegenteil von dem zu machen, was die Mehrheit macht oder zumindest der Mehrheit nicht hinterher zu rennen. Gerade bei den Twitter-Gurus und Youtube-Experten sieht man auch immer schön, wie wenig Ahnung die meisten haben und bloß das nachplappern, was sie an anderer Stelle aufgeschnappt haben. Aber Hauptsache wieder irgendwelche Prognosen raushauen, um Klicks und Affiliates zu sammeln...Aber das wird sich wohl nie ändern. Man glaubt halt immer das, was man glauben möchte....Will nicht wissen, wie viele jetzt schon wieder ordentlich Geld verballert haben... 

vor 2 Stunden schrieb Krypto-Patty:

Was habt ihr erwartet ? Das bitcoin direkt auf 100k geht ? Das dauert und ist mir so lieber !

Natürlich ist das so viel besser. Ich habe ehrlich gesagt auch keinen Pump erwartet...Ich bin schon ein paar Jahre im Crypto-Markt unterwegs und wenn ich eins gelernt habe, dass es immer viel zu hohe Erwartungen und viel zu viel Gier gibt. Letztendlich hat sich das ja in den ganzen Erwartungshaltungen der letzten Woche gezeigt. Und klar, jetzt sind die meisten enttäuscht. Ich denke, dass bis zum Halving nicht viel passieren wird und es auch danach noch ein paar Monate dauert, bis der Kurs wieder richtig anzieht. Das neue ATH kommt, aber vielleicht nicht mehr dieses Jahr. 

vor 5 Stunden schrieb PsychoAce:

Stimmungs-CHECK : its SOOOOOOOOO OVER im Going to ZERO 

Richtige Katerstimmung. Und die ETF-Zahlen zeigen, dass zwar das Volumen gut ist aber die realen Inflows lediglich nur ca. 1/10 der vorab erwarteten Summen entspricht. Also deutlich weniger Interesse als so viele erwartet haben. Die Rakete zum Mond hat erst Mal keinen Treibstoff.  

vor 10 Minuten schrieb PsychoAce:

Nein schau mir gerade nur den Chart an der GBTC zieht mehr runter IBIT Blackrock hält dagegen, wird aber auch mit runtergezogen 

Und warum verkauft Grayscale so massiv? 

vor 4 Stunden schrieb xyZeth:

Ich hatte ein Futures auf BTC Long, hätte ich bei 47,5k verkaufen können, habe auf 50 gewartet, bzw habe das ganze Ereignis verschlafen. Warten ist anstrengend. 

Habe auch ein BTC ETF (gehebelt) short, auch keine Nennenswerte Veränderung 

Wer hat wirklich gewonnen? Die Alt's, ETH der vermeintliche nächste Kandidat. ETH überschlage ich, gehe gleich auf Solana, ARB, SEI, und ein paar andere "Solana Kinder", alle vor Wochen gekauft, gehen gut ab. 

Also wieder warten, auf SOL ETF 

Vor der ganzen Warterei, sollte man das Leben nicht vergessen. 

 

Ehrlich gesagt, finde ich es ganz gut, dass nicht wirklich was passiert. Ich glaube, die Hoffnungen und Euphorie waren bei vielen auch zu groß. Kurzfristig hätte es sicherlich einen Pump durch die Bekanntgabe der Entscheidung geben können, aber das hat sich  mit dem SEC-Hack einen Tag vorher erledigt. Zudem haben sich die Firmen, die zukünftig ETFs anbieten, doch schon vor Monaten, wenn nicht Jahren mit Bitcoin eingedeckt. Die laufen ja nicht jetzt erst los. Der erste Bedarf ist meines Erachtens daher schon eingepreist. Die "erste" Enttäuschung könnte vielleicht sogar jetzt eher zu rückläufigen Kursen führen. Langfristig sind die ETFs aber sicherlich ne tolle Sache und werden auch zu weiterhin steigenden Kursen beitragen. 

vor 13 Minuten schrieb Aktienspekulaant:

Die Frage für uns in Deutschland stellt sich ja auch bei der Steuer. Viele wollen einen Alt, der to the moon geht, 12 Monate halten, um einen möglichen Gewinn steuerfrei zu realisieren. Aber die wenigsten Alts halten 12 Monate auf einem gewissen Level durch. Meist ist es nach ein paar Monaten, im Extremfall schon nach ein paar Tagen, bergab und es ist vorbei mit der Herrlichkeit.

Genau, eigentlich hätte man sich bei den Alts schon Anfang 2023 oder spätestens vor einmal halben Jahr eindecken müssen, um ganz vorne dabei zu sein. Das trauen sich aber aufgrund der damaligen Marktlage nur die wenigsten. 

vor 1 Stunde schrieb dxtr:

Ich würde gerne eure Meinung mal wissen abseits des ganzen BTC-ETF-Hypes:

Aktuell habe ich noch einiges an ETH sowie diversen anderen Altcoins aus dem letzten Zyklus, die ich gerne gegen BTC oder EUR tauschen möchte. Gerade ETH hat ja gegenüber BTC nicht zugelegt. Vor 1 Jahr hätte man mehr BTC für ETH bekommen. Gleiches gilt in etwa für die anderen Altcoins wie LINK, ADA, DOT, usw.

An sich bin ich mittlerweile nur noch von BTC überzeugt, daher möchte ich mich von dem Rest trennen. Denkt ihr es wird, wenn BTC wieder ein neues ATH erreicht, wieder eine Altcoin-Rallye geben? Wie seht ihr die Entwicklung von Ethereum?

Also ich glaube auch, dass es wieder eine Altcoinrallye geben wird...Meine Erfahrung aus den vorangegangen Zyklen ist, dass die "älteren" Altcoins meist nicht mehr so performen, wie die neueren...Die machen zwar auch meist ordentlich Prozente, erreichen aber in der Regel nicht mehr ihre alten Höchststände. Bei mir waren das damals z.B. EOS, Wanchain, Icon, Loopering etc...Und wenn du die irgendwo am TOP gekauft hast, dürfte es schwierig werden, die noch mit Gewinn zu verkaufen...Wenn du dir jetzt noch Altcoins zulegst, könnte es je nach Verlauf knapp werden mit der Steuer (dann musst du hoffen, dass der Bullrun noch lange genug läuft und der Markt sich nicht schon wieder im Cryptowinter befindet)...

Bei BTC und ETH würde ich mir wenig Sorgen machen...die kannst du notfalls einfach noch 2-3 Jahre halten und bist wieder dick im Plus...

vor 26 Minuten schrieb Theseus:

onTopic: Wenn es bis 9 Uhr keinen Ausbruch nach oben gibt, sehe ich eine gewisse Wahrscheinlichkeit für einen weiteren Dump um 12:30.

Ich werde das nicht traden, weil ich kein trader bin, die Aussage dient nur der Unterhaltung und ist in kleinster weise eine Anlageberatung.

An der Uhrzeit würde ich es nicht festmachen...Kann mir aber gut vorstellen, dass es erst Mal ein bisschen weiter runter geht. Zumal es mich sehr wundern würde, wenn die ETFs nach dem Chaos diese Nacht im Laufe des Tages genehmigt werden. Das wird sicherlich jetzt noch ein bisschen dauern. 

Und wenn die Erkenntnis so langsam durchsickert, dürften wir bei der derzeitigen Erwartungshaltung rote Zahlen schreiben...

vor 1 Minute schrieb Sophopt:

Quelle? Ich boykottiere Fidor weil die zum Beispiel Kai Stuht, der alles andere als rechtsradikal ist, gesperrt haben. Irgendwie ist Fidor auch mit diesem Forum verbunden. Ein Wunder dass es trotzdem hier Meinunsgfreiheit gibt.

Die sollen 2024 dicht gemacht werden. Machen wohl nur Verluste...

https://www.heise.de/news/Fintech-Fidor-Bank-soll-2024-liquidiert-werden-7338661.html

vor 6 Stunden schrieb coco:

Jetzt geht das Altcoingemetzel wieder los. Was soll das!? Ich geh schlafen, für 3 Wochen..

Da solltest du dich eher noch ein paar Monate hinlegen...Das wird noch eine sehr harte Zeit...Um Altcoins würde ich generell sowieso einen ganz großen Bogen machen....Zumindest in Bärenmarktzeiten verbrennt man sich damit in der Regel nur die Finger. Und um jetzt schon für den nächsten Bullenmarkt zu investieren, wäre mir bei den Altcoins noch viel zu früh. Lediglich BTC und ETC kämen bei mir jetzt schon scheibchenweise ins Portfolio...

vor 1 Stunde schrieb timbosambo:

Ich bin jetzt auch seit ende 17 dabei, die meisten Abverkäufe waren innerhalb von 1- 2 Tagen gegessen ,meist innerhalb von ein paar stunden, dann kam die Schockstarre über ein paar Tage, und dann ging es meist ganz langsam wieder hoch.

Oder es gab den Treppenverkauf,der sich aber meist über mehrere Wochen/Monate hingezogen hat, aber das hier habe ich auch noch nicht in der Form erlebt.

Und auch wenn ich jetzt schon mehrmals diesen abverkauf mitgemacht habe, ich bin immer noch kein Freund vom nachkaufen in der jetzigen Situation, da man nie weiß wo es morgen steht. ende 20 hat man irgendwie diese Aufbruchstimmung gemerkt und eine Trendwende war in Sicht. woran man es erkannt hat, kann ich nicht sagen, aber da habe ich etwas nachgekauft zum richtigen zeitpunkt und zum Glück dann auch im letzten jahr es geschafft, 2/3 des eingesezten kapital rauszuholen.

Aber ich bin trotzdem ein gebranntes kind von 2018 und werde  kein neues Geld nachschießen in der jetzigen Situation, liebe rlege ich das geld unters kopfkissen und sehe zu wie die Inflation es auffrisst, immer noch besser als heute zu investieren und morgen ist es nur noch die Hälfte wert für das nächste Jahr.

Sollte es wie beim Corona Crash wieder in einem Monat bei 40k oder mehr stehen, habe ich halt Pech gehabt.

Ich bin genau wie du gebrannt 🙂 (auch 2018) Deswegen habe ich mich im Frühjahr 21 schon komplett von allen Altcoins getrennt und nur noch BTC und ETH gehalten. Hier sehe ich die größten Chancen einer nachhaltigen Erholung. Die Altcoins sind ja jetzt schon wieder völlig ausgeblutet (Ende noch nicht in Sicht). Das habe ich 2018 einmal mitgemacht, das sollte mir dann nicht noch mal passieren. Damals hieß es auch immer, alles nur vorübergehend und geht bald wieder hoch. Da habe ich auch öfter nachgekauft, was bei den meisten Coins eher ein großer Fehler war. Zumal viele der damals "gehypten" Projekte ihre ATHs nicht mehr erreicht haben. Das könnte in 1-2 Jahren wieder der Fall sein (da werden wieder neue Dinge gehypt). Durch den Verkauf letztes Jahr habe ich zwar einiges nach oben noch verschenkt, trotzdem aber alles mit mehr als ordentlichem Plus verkauft. 

Ich schaue deswegen dem ganzen Treiben gerade relativ entspannt zu...und wenn es sich schnell wieder erholt, freue ich mich umso mehr für meine BTC und ETH....

vor 2 Minuten schrieb Master1980:

Wenn ich Spannung will, gehe ich ins Kino...

Ich bin ja schon ein paar Jahre dabei...da waren viele rote Tage dabei...aber an einen solchen Abverkauf kann ich mich nicht erinnern...

Warum geht Tether denn immer weiter runter? Sind die jetzt die nächsten, die abkacken? 

Irgendwie hat man gerade das Gefühl, dass die gesamte Branche in Frage gestellt wird....

Was ist denn eigentlich passiert bzw. der Grund für den Crash?

Das sind ja mal richtige flächendeckende Verluste...So tief rot sah es bei Coinmarketcap glaube ich schon seit 2018 nicht mehr aus....

vor 8 Stunden schrieb staphen:

Power Law Oszillator jetzt auf unter 0 ! 

vor 1 Stunde schrieb CptHero:

Ich hab jetzt meinen Short mit gut + geschlossen (nein nicht meine Hose). Heute wird wild Jungs und Mädchen!

Die nächsten Wochen dürften weiter wild werden...Wir laufen ja auf ein 3-Day-Death Cross zu...Dürfen wir in ca. 2 Wochen erreichen...Danach geht's meistens noch mal zwei Etagen tiefer. Wenn ich mir anschaue, wo der 200-Week-Moving-Average verläuft, den wir im Bärenmarkt normalerweise ansteuern...der liegt knapp über 20000 (steigt natürlich langsam)...Aber da kann es ja auch mal drunter gehen...Also die 25k halte ich für absolut realistisch...Vielleicht auch noch mal kurz darunter.