Bittyhelli

vor 6 Minuten schrieb Lollip:

bitcoin.de ist auch keine wirkliche Börse, sondern ein Marktplatz.
Ich empfehle dir auf einer "echten" Börse zu handeln, Binance, Kraken etc., dort hast du solche Probleme nicht.

Danke Lollip für diese vernünftige Antwort!

Was für Anworten, unglaublich.
Euer Vorschlag: Einfach so viel mehr bieten, bis er nicht mehr mitgeht!

Man könnte meinen, der däuble doppelt nicht nur alle Orders, sondern betreibt auch gleichzeitig mehrere Accounts hier im Forum.

"Bester Mann"...

Im übrigen habe ich mich heute mal testweise an die Spitze der Kaufgesuche gesetzt, in dem ich einfach am meisten geboten habe. Natürlich nicht wirklich an die Spitze: ddäuble27 war sofort über mir und es wurde verkauft und verkauft und man nahm mein Angebot nicht an, seines schon und das obwohl ich Trustlevel Gold und keine Einschränkungen habe.

Offensichtlich stört Euch diese automatisierte Sch... nicht, gegen die man als normaler Nutzer antreten muss.

Gerade eben hat er wieder "meinen" Trade zu 1 Cent mehr gekauft, während meiner seit 8h drin steht. Vermutlich hat er ihn schon zigmal gekauft in der Zeit.
Hauptsache, kein anderer kommt zum Zug...

Hallo zusammen,
es war früher schon so, aber es ist in meinen Augen heute noch extremer geworden.
Stellt man ein Kaufgesuch ein, schiebt sich automatisiert sofort ddaeuble27 mit dem exakt gleichen Kaufgesuch mit nur einem um 1 Cent besseren bitcoin preis darüber.
Du rufst nur die Ansicht der Kaufgesuche auf und schon steht er vor Dir drin. Du hast keine Chance auch nur mal 1 Sekunde mit Deinem Kaufgesuch in der Markttabelle zu stehen ohne daß er das gleiche Angebot minimal verbessert vor Dich setzt.

In der letzten Stunde hat er 3 Mal !!! exakt mein Kaufgesuch mit Erfolg abgeschlossen, während meines immer noch drin steht.
Er kauft bitcoin zu exakt meinen Wunsch Konditionen (plus 1 Cent) und stellt SOFORT meinen Trade erneut wieder ein. Somit ist er IMMER vor mir und somit kommen andere Leute gar nicht mehr dazu bitcoin kaufen zu können, selbst wenn er schon 3x zu dem Preis kauft, den man eingestellt hat, weil er jedes Angebot sofort erneut wieder doppelt.

Kann man den nicht mal wenigstens für gewisse Zeiträume vom Handel ausschließen oder ihn zumindest in der Anzahl seiner Kaufgesuche einschränken?
5 Stück würden doch ausreichen.

Der ist hier marktdominierend und lässt keine anderen Leute zum Zuge kommen. Das hat doch nichts mehr mit einer freien Börse zu tun.

Bittyhelli

Am 21.3.2021 um 23:05 schrieb bjew:

kurze Rückfrage zu 2) - ist das tatsächlich so? Nachlesbar? Habe natürlich nicht die ganzen AGB im Hinterkopf.

 

bei höheren Beträgen kannich es nachvollziehen. Macht Arbeit, wenn die Beträge das übliche überschreitet, Prüfpflich eegen Geldwäsche gesetz

Hallo bjew,
ich kann Dir aus eigener Erfahrung bestätigen, dass dem so ist und ich wurde in dem Fall auch auf die AGB verwiesen. Also sollte es drinstehen... 😉

Wenn ein Betrag von einem deutschen Konto kommt ist es doch da schon auf Geldwäsche geprüft worden.

Am 20.3.2021 um 14:36 schrieb Janbtc:

Was ist die KLARNA Geschichte?

Welche Parameter sind das?

Hallo Janbtc,
1) KLARNA
Wenn Du ein normales Girokonto bei bitcoin.de ankoppeln möchest, wirst du auf eine Maske von KLARNA geschickt wo Du zu verifizierung Deinen User und Dein Passwort zu Deiner Bankverbindung eingeben musst.

2) Parameter fidor
Du darfst kein Geld auf das Konto überweisen von Konten mit anderen Namen als Deine eigenen. Also Muddi überweist Geld zu Weihnachten? Da haste ganz schnell Dein Konto zugesperrt.
Andere sagen, es passiert Dir auch bei höheren Guthaben. Das hab ich aber noch nicht erlebt. Halte mich jetzt aber an beide Regeln...

vor 1 Stunde schrieb Firith:

Beim FIDOR Handel gibt es diese Regel interessanterweise ja auch nicht. Hier zählt jeder Trade, was eine einseitige Bevorzugung darstellt. FIDOR ist aber für mich keine Alternative weil ich kein Trader bin, sondern eher ein Privatinvestor der in diesen unsicheren Zeiten einen sicheren Hafen für sein Geld sucht, sich regelmässig eindeckt und die Beträge dann zum Hodeln auf die eigene Hardwarewallet schiebt.

Hallo Firith,
es lässt sich sagen, dass der Expresshandel mit fidor die, nach meiner jetzigen Erfahrung, die mit Abstand beste Methode ist auf bitcoin.de zu handeln.

Allerdings hatten wir mit fidor schon große Probleme. Wir hatten eine Kontosperrung, weil Geld von einem Familienmitglied auf das fidor Konto ging. Wir hatten etliche Trades zu bezahlen und nichts ging mehr. Man sitzt dann bei fidor in der Falle. Die Verifikation eines neuen Kontos (und Abkopplung von fidor) geht dann schnell nur über die KLARNA Geschichte, wo man sein Bankpasswort eingeben muss. bitcoin In absolutes Unding finde ich!

Es wäre dringlich notwendig, dass bitcoin.de hier nachbessert um 2 Konten parallel verfifizieren und betreiben zu können, zumal fidor keine Echtzeitüberweisung anbietet und SEPA Überweisungen oft Tage dauern. Das ist ein mühseliger, ineffizienter Prozeß

fidor ist, wenn es funktioniert eine gute Sache. Auch hier muß man klar in gewissen Parametern bleiben, die einem Neuling nicht sofort klar sind...

vor 6 Stunden schrieb daniel-d:

Rechtlich besteht auch eine Verpflichtung, aber man müsste selbst einen Anwalt einschalten und muss dann im Zweifelsfall diesen selbst bezahlen...

 

Um ganz sicher zu gehen, müsste man halt darauf achten, dass das DATUM der Überweisung stimmt. Aber wenn es nur 1 Tag Unterschied ist, sollte es nicht so viele Konflikte geben - ganz im Unterschied zu einem Nicht-Bezahlen. Ich denke die Wahrscheinlichkeit, dass du DESHALB Probleme mit der Gegenpartei erhälst liegt bei unter 1%, schätzungsweise bei 1:1000 bis 1:5000.

Wenn es natürlich 2-3 Tage werden, wird schon gerne gemeckert und auch das Recht auf Ablehnung der verspäteten Zahlung wird dann relevant...

Hallo Daniel,
ich habe IMMER am Handelstag bezahlt. 2 mal aber leider nach den 18h. Ein Fall war unserer. Dem anderen laufe ich aktuell hinterher.

Am 16.3.2021 um 21:45 schrieb Bittyhelli:

Und es ist schon wieder passiert!

Gerade habe ich in mein bitcoin.de Konto reingeschaut und habe heute 16.3.21 um 2:04 bitcoin gekauft, weil mein Angebot angenommen wurde!

"Ihre Transaktion wurde aus technischen Gründen abgebrochen.Die Bitcoins des Verkäufers wurden wieder freigegeben. Die Verpflichtung zur Erfüllung eines auf dem Marktplatz geschlossenen Kaufvertrags bleibt dadurch unberührt."
"Der Abbruch wirkt sich automatisch negativ auf Ihren Trust Level aus. Wir halten uns einen vorübergehenden bzw. permanenten Ausschluss vom Handel vor."

Ich war 18 Minuten zu spät und jetzt schon wieder die gleiche Scheiße. Am Handelstag zu überweisen reicht nicht, man muß offensichtlich zu Hause sitzen, wenn man bei bitcoin.de handel will. Diesmal überweise ich nicht vorschnell, bevor bitcoin.de nicht sicherstellt, dass ich die bitcoin auch bekomme. Das habe ich ihnen geschrieben.
Den Verkäufer kann ich leider nicht mehr anschreiben. Die Funktion wird nach Abbruch der Transaktion deaktiviert. Es handelt sich um:
ddaeuble12
Ich habe schon öfter von ihm gekauft. Wenn er hier im Forum unterwegs ist und ihr ihn kennt, sagt ihm bitte, dass ich NATÜRLICH bezahlen möchte und werde, aber die Modalitäten mit bitcoin.de diesmal vorher geklärt werden müssen. Zahlen und dann den bitcoin nachlaufen ist nicht das, was ich mir von einer seriösen Börse wünsche...

Mit erneut verärgerten Grüßen
Bittyhelli

So, es gibt einen neuen Sachstand zum Fall 2:

Der Verkäufer von Fall 2 "ddaeuble12" hat sich bei mir gemeldet (Vielen Dank an den user hier aus dem Forum, der ihn auf diesen Beitrag aufmerksam gemacht hat)
Ausgangslage war:
1) Ich gebe Kauf-Angebot ab
2) 2:04h ddaeuble12 nimmt als Verkäufer an
3) 20:21 wird Transaktion durch bitcoin.de abgebrochen
4) 20:39 Logge mich ein und will bezahlen, bin aber 18min zu spät
5) Schreibe bitcoin.de an, dass es "schon wieder" passiert ist. Man aktiviert den Trade wieder mit der Empfehlung den Verkäufer anzuschreiben und teilt mir mit dass es sich bei ddaeuble12 um einen bekannten und seriösen Marktteilnehmer handelt: "Wir kennen Ihren Handelspartner als seriösen und zuverlässigen Teilnehmer unserer Plattform. Insofern Sie sich mit diesem auf eine Fortführung einigen können Sie also sicher sein, die Coins auch zu erhalten." Ich erinnere mich daran, schon öfter von ihm gekauft zu haben und überweise ihm das Geld noch bevor ich eine Antwort von ihm erhalte.
6) ddaeuble12 nimmt Kontakt zu mir auf. Er hat die Coins mittlerweile verkauft und bietet mir mehrere Optionen an die Problematik zu lösen unter anderem sofortige Rücküberweisung des Betrags.
7) Ich wähle Rücküberweisung und innerhalb von Minuten ist das Geld wieder auf meinem Konto.
8 ) Zudem bietet mir ddaeuble12 an, sich für eine Löschung meiner Negativbewertung bei bitcoin.de einzusetzen (Es wäre meine einzige gewesen). Ich nehme dankend an und die Negativbewertung ist verschwunden.

Was soll ich sagen. Es noch anständige Menschen auf der Welt!
Sehr netter und lösungsorientierter Kontakt. "ddaeuble12" kann man als Handelspartner nur empfehlen!


Fall 1: dante5000 alias Daniel Teckentrup aus Köln
Noch nicht aufgelöst, die gleiche Problematik mit "dante5000" alias Daniel Teckentrup aus Köln. Er hat das Geld hat aber weder auf Anschreiben von mir noch von bitcoin.de gemeldet. Er wurde jetzt per Einschreiben angeschrieben und angemahnt. Ich werde über den aktuellen Sachstand hier informieren.
Nach Verstreichen der Frist werden auf alle Fälle rechtliche Schritte eingeleitet. Auch wenn ich dabei Geld drauflege... das ist dann Lehrgeld. Dann aber lieber an den Anwalt.

Fall 3:
Es zeichnet sich ein 3. Fall ab,in dem ich aber zeitgerecht überwiesen habe, der Verkäufer aber die coins nicht liefert. Bis jetzt hat er weder auf mein Anschreiben noch auf die von bitcoin.de reagiert.

Momentan hab ich wirklich Pech, aber ich hoffe, dass das nur Erfahrungswerte sind, auf dem Weg zum Profi ... 😉

vor 7 Minuten schrieb FiverrPajeet:

Ich habe immer gedacht, dass der Käufer sein Geld automatisch zurückbekommt, falls der Handel nach Verstreichen der Frist abgebrochen wird?

Tu dir einen Gefallen und registriere dich auf Kraken. Es gibt einen keinen Grund, warum man sich bitcoin.de antun sollte.

Hallo Fiverr,
vielen Dank für den Tip. Das habe ich mittlerweile auch getan. Aber das ist schon ziemlich unübersichtlich dort. Aber eines ist klar, so ein Fall wie obiger kann da nicht vorkommen (zumindest bei der Handelsmethode mit vorheriger Einzahlung).

Aber schön dass es hier Leute gibt wie Dich, die gewisse Dinge auch mal kritisch sehen (und konkrete Auswege aufzeigen). Nur so kann sich ein System verbessern. Und eigentlich ist mir bitcoin.de vom Interface her sympathisch...

vor 2 Stunden schrieb bjew:

was hindert dich, am Expresshandel teilzunehmen? Bequemer gehts fast nicht

bjew wie ich oben schon schrieb mache ich Expresshandel. Ich habe in meinen Angeboten Expresshandel und SEPA als Zahlungsmöglichkeit angegeben, um den Verkäuferkreis so groß als möglich zu halten.
Expresshandel ist natürlich die beste Variante.
 

vor 16 Stunden schrieb bjew:

siehst du, genau die art, wie du da schreibst, ist dein Problem und verhindert die zügige Klärung.

Ja, mir ist das auch schon passiert. Warum? Weil dummerweise mein Mobilfunkprovider im Rahmen der Nummernportierung mich einen Tag im Dunkeln hat stehen lassen, ohne Vorwarnung. Gut, hat mir einen Negativ eingebracht, aber was solls? Wenn ich mich darum bemüht hätte, wäre das auch weg  Zusammen mit bitcoin.de und dem Verkäufer war das Geschäft als solches schnell erledigt.

Arbeite einfach mal an deiner Kommunikation und akzeptiere einfach deine eigenen Fehler als von dir verursacht.

Das gebe ich gerne zurück. Die Frage ist immer mit welcher Energie man in eine Kommunikation eintritt. Nach meiner Empfindung hast Du mit Deiner ersten Antwort auf einer Frequenz gefunkt, die relativ unangenehm ankam.

Darüberhinaus sehe ich meine Versäumnisse durchaus, stelle aber auch die Praxisrelevanz einiger Regelungen in Frage.
Mein Standpunkt: Wenn ich am Tag des Trades überweise ist das doch zeitnah und verdient weder Abbruch noch Negativberwertung.
Was ich natürlich nicht wusste ist, dass 25% dieser Trades für den Verkäufer platzen. Das ist keine Quote mit der man systematisch zufrieden sein kann.

vor 12 Stunden schrieb daniel-d:

Bitcoin.de muss verschiedene Interessen wahren:

Wie stark kann der Kurs innerhalb von 18 Stunden schwanken?

Wie lange muss ein Verkäufer warten, wenn ein "Spaßbieter" nicht bezahlt, bis er wieder an seine Coins kommt?

So etwas kommt häufiger vor als man denkt... gerade bei diesen 18-Stunden-Frist-Trades (Annahme einer Kaufanfrage) werden gefühlt 20-30% nicht bezahlt. Das ist sehr ärgerlich für die Verkäufer.

Vor allem: Wenn man dann keine Zahlung geschweige denn irgend eine Rückmedlung erhält und abgebrochen wird: Soll man dann auf eigenes Risiko die Coins weiter behalten oder lieber schnell verkaufen? Der Kurs schwankt ja sehr.

Hallo Daniel,
bist Du etwa der Daniel "d....ble12" um dessen Trade es sich im 2. Fall gerade handelt? Wenn ja, ich habe das Geld per bereits per Echtzeitüberweisung angewiesen.

20-30% der 18h Frist Trades werden nicht bezahlt? Unglaublich! Das sind natürlich Werte die man als Neuling, der rein auf der Käuferseite steht, nicht kennt. Das wirft natürlich ein anderes Bild auf die Sache.
Für mich gilt noch ein Wort. Wenn ich ein Angebot einstelle, bezahle ich auch. Und ich dachte, dass bitcoin.de die Leute dazu auch verpflichten kann.

vor 12 Stunden schrieb daniel-d:

Solche Fälle, wo wirklich betrogen wird (willentlich oder einfach nur aus schlechter Organisation heraus) sind natürlich extrem scheiße!

Ich würde daher empfehlen, lieber immer sofort als bezahlt zu markieren, auch wenn die Zahlung erst etwas später folgt.

So verhinderst du zumindest automatische Abbrüche und ggf. sogar Verluste von Geld falls man es mal vergisst.

Natürlich alles unter der Voraussetzung, dass man dann auch bezahlt.

Nichts ist schlimmer für den Verkäufer als die zweite Sorte unzuverlässiger Käufer: Die sogar vorgeben, bezahlt zu haben und man dann vergeblich 1 Woche auf sein Geld wartet. Denn bis dahin kann der Kurs wieder ganz wo anders sein... -10% oder mehr sind da häufig. Und jetzt stell dir vor du handelst da 1 Bitcoin für 50.000 EUR... Wie viel Geld da kaputt gehen kann.

Daher ist das Regelwerk von Bitcoin.de denke ich schon in Ordnung...

Danke für den Tip auch an bitlotcoin. Ich hätte mich das nie getraut, den Trade als bezahlt zu markieren und dann erst 6h später zu überweisen. Ich bin da halt noch von der alten Schule. Aber jetzt ist mir die Systematik auch klar vor allem in Bezug auf die Reservierung der Coins und die Rolle von bitcoin.de als Treuhänder.

Es wäre trotzdem wünschenswert, wenn man am Abend des Handelstages nicht schon aus dem Trade geschmissen wird, weil dieser nach 18h abgelaufen ist, wenn man bspw. kurz nach 0:00 das eigene Angebot gekauft wurde.

Bis dato habe ich die Sache natürlich nur aus der Perspektive des Käufers betrachtet...

vor 11 Stunden schrieb daniel-d:

18 Stunden sind denke ich so gerechnet, dass ein Langschläfer genügend lange (12 Stunden) schlafen kann und dennoch 1/2 Tag (weitere 6 Stunden) Zeit erhält, seine Mails zu checken.

Viele prüfen Ihre Mails in der Mittagspause. Andere praktisch rund um die Uhr.

Aber vorgeschrieben ist es jedenfalls in der AGB, innerhalb von 18 Stunden reagieren zu können.

ich habe natürlich diesen Passus in den AGB nicht gelesen, wie vermutlich fast jeder Neuling die AGB nicht komplett durchgelesen hat. Ich werde mein Verhalten in Zukunft diesbezüglich ändern und zusehen, dass ich einmal täglich innerhalb dieser Frist kontrolliere.

Das ist eine Erfahrung, die ich nicht mehr machen möchte...

vor 4 Minuten schrieb Anevay:

Ja, das steht in der eMail.

Wenn du nicht die Möglichkeit hast alle paar Stunden in deine eMails zu schauen ob vielleicht ein Trade bezahlt werden muss, dann trade nicht.

Mit einem Smartphone ist das eigentlich kein Problem wenn man nicht gerade exotische Berufe ausübt.

Ok, ich empfange tagsüber keine privaten Email und habe ehrlicherweise noch nie auf die Email von bitcoin.de geachtet, weil die auf ein separates Mailkonto laufen.
Auf meinem Handy habe ich keine bitcoin.de App. Ich mach alles, auch aus Sicherheitsgründen, über meinen PC. Und manchmal komme ich halt erst abends dazu. Offensichtlich ist das aber ein Problem, weil ich damit nicht dem üblichen Nutzungsverhalten entspreche.

vor 3 Minuten schrieb fox42:

Das ist ungünstig und sollte so nicht sein. Da würde ich mich genau wie du ärgern.

Naja, Bitcoin.de teilt dir das sehr eindringlich mit. Wenn du alle paar Stunden (einfach mal vor und nach der Arbeit oder was auch immer, wenn du gerade Angebote laufen hast) deine Emails prüfen würdest, wäre schon alles ok. Klar, haben alle auch mal etwas anderes zu tun, aber 18h sollten reichen.

Ich muss auch sagen, beim ersten Kauf auf bitcoin.de damals habe ich alles 5 mal geprüft. Immerhin geht es um Geld und der Kurs schwankt wie doof. Da muss man halt mal schauen, dass man die gesetzten Regeln einhält.

Schade, dass in dem Fall der Verkäufer nicht reagiert und du diesen Weg gehen musst. Bitcoin.de ist leider raus (insb. als Treuhänder), wenn du dich nicht an die Regeln hältst und kann nicht viel helfen.

Hallo fox42,
natürlich versuche ich regelmäßig reinzuschauen wenn ich Angebote laufen habe. Aber es gibt Tage da klappt es nicht vor Abends. Und ich habe immer den Leuten am gleichen Tag noch ihr Geld überwiesen, wenn es per SEPA lief.
Deswegen empfinde ich den vorwürflichen Grundton in diesem Forum als ziemlich unangemessen.

Ich mag mich in Kryptodingen noch nicht so gut auskennen, aber deswegen sucht man ja Hilfe.

vor 4 Minuten schrieb fox42:

Also mal ehrlich. 18h sind reichlich Zeit, um die Email zu sehen, sich einzuloggen und zu bestätigen. Wenn du das nicht schaffst ist das nicht die Schuld der Plattform. Die Regeln sind sehr deutlich und einsehbar.

Und klar, wenn man kauft, muss man innerhalb von 60min bzw. 30min. überweisen und bestätigen. Steht da alles. Auch in den Emails die bitcoin.de an dich sendet. 

Die Käufer/Verkäufer können da auch nichts dafür, dass du die Fristen nicht einhältst. Wenn dir noch Geld aus deinen ganzen abgebrochenen Transaktionen fehlt, schreib den Support an und habe Geduld...

Hallo fox42,

ich habe noch nie direkt gekauft, das war immer zu schnell weg. Ich stelle immer nur Angebote ein.

Ich habe den Support angeschrieben und muss privat auf eigene Faust meine bitcoin vom Verkäufer besorgen. bitcoin.de hat mir die Adresse des Verkäufers zur Verfügung gestellt.

vor 24 Minuten schrieb bjew:

du willst es nicht verstehen. bitcoin.de hat glasklare Vorgaben und ist raus, wenn du diese nicht einhältst. Es liegt nicht an bitcoin.de.

Und meinst, wenn die beschimpfst, machen sie den Finger mehr als nötig krumm?

 

vor 19 Minuten schrieb Bitlotcoin:

Und bitcoin.de wird ein teufel tun, die nicht verkauften Coins dem Käufer gutschreiben. Dann würde der Verkäufer klagen, mit Recht.

Ok hier scheint ein bitcoin.de Supporter Forum zu sein.
Entschuldigt bitte, dass ich als Neuling hier ein echtes Problem gepostet habe. Ihr habt schon mitbekommen, dass ich aktuell noch 500 EUR aus einem Trade nachlaufe?
Ok, ihr seid der Meinung ich bin zu doof und deswegen ist es ok dass man auf eigene Faust privat seine bitcoins nach einer Zahlung auf bitcoin.de beschaffen muss.
Ich vermute ihr seid von Anfang an AGB fest gewesen und Euch hätte das nicht passieren können.
Hätte ich es wissen müssen, dass noch am gleichen Tag ein Trade automatisch abgebrochen wird? Kommt ihr auch manchmal abends später nach Hause?

Entschuldigt bitte meine Dummheit und die Hoffnung dass hier vielleicht einer helfen kann, der den gleichen Fall schon einmal hatte. Aber habe ich eher das Gefühl, dass man hier Probleme auf bitcoin.de als Götteslästerung ächtet und man sich hier offenbar profiliert, wenn man Neulinge mit Problemen auf der Plattform verächtlich macht.

vor 8 Minuten schrieb fox42:

Wieso wurde abgebrochen? Hast du nicht als angewiesen bestätigt? Hast du eine Echtzeit Transaktion nicht Echtzeit überwiesen?

Wenn man sich an die Regeln hält ist man eigtl ganz gut abgesichert - dann sind auch die Coins entsprechend reserviert.

Hallo fox42,

1) Der Trade wird nach 18h automatisch abgebrochen. Das war der Grund
Wenn Du jetzt aber nachts zwischen 0-2h automatisch kaufst, dann wird es eng, wenn du spät nach Hause kommst.
Ich finde am Handelstag zu überweisen darf nicht zu einem Abbruch des Trades führen!

2) Ich habe Express Handel und lasse auch SEPA zu. Letzteres ist offensichtlich ein Fehler.

vor 8 Minuten schrieb Bitlotcoin:

Also leider hat bisher niemand den Sachverhalt erkannt. Bei einem Kauf muß der Käufer die Bezahlung innerhalb 60 min "Bestätigen" ansonsten wird der Kauf anuliert.

Hallo Bitlotcoin,
nein, Du hast 18h Zeit.
Wie kommst Du auf die 60min? Ist das evt. eine andere Zahlungsweise? Echtzeitüberweisung?

 

Und es ist schon wieder passiert!

Gerade habe ich in mein bitcoin.de Konto reingeschaut und habe heute 16.3.21 um 2:04 bitcoin gekauft, weil mein Angebot angenommen wurde!

"Ihre Transaktion wurde aus technischen Gründen abgebrochen.Die Bitcoins des Verkäufers wurden wieder freigegeben. Die Verpflichtung zur Erfüllung eines auf dem Marktplatz geschlossenen Kaufvertrags bleibt dadurch unberührt."
"Der Abbruch wirkt sich automatisch negativ auf Ihren Trust Level aus. Wir halten uns einen vorübergehenden bzw. permanenten Ausschluss vom Handel vor."

Ich war 18 Minuten zu spät und jetzt schon wieder die gleiche Scheiße. Am Handelstag zu überweisen reicht nicht, man muß offensichtlich zu Hause sitzen, wenn man bei bitcoin.de handel will. Diesmal überweise ich nicht vorschnell, bevor bitcoin.de nicht sicherstellt, dass ich die bitcoin auch bekomme. Das habe ich ihnen geschrieben.
Den Verkäufer kann ich leider nicht mehr anschreiben. Die Funktion wird nach Abbruch der Transaktion deaktiviert. Es handelt sich um:
ddaeuble12
Ich habe schon öfter von ihm gekauft. Wenn er hier im Forum unterwegs ist und ihr ihn kennt, sagt ihm bitte, dass ich NATÜRLICH bezahlen möchte und werde, aber die Modalitäten mit bitcoin.de diesmal vorher geklärt werden müssen. Zahlen und dann den bitcoin nachlaufen ist nicht das, was ich mir von einer seriösen Börse wünsche...

Mit erneut verärgerten Grüßen
Bittyhelli

Hallo erstmal allen vielen Dank für die Antwort,

auch wenn ich das Gefühl habe, dass man hier gerne mal auf den dummen Neuling zeigt 😉
Ich finde bitcoin.de zieht sich da zu leicht aus der Verantwortung.  Das hätte ich anders erwartet. Vor allem nach dem Interview von Oliver Flaskämper mit Marc Friedrich hatte ich da einen seriösen Eindruck. Ich höre noch so etwas wie... "der Handel ist abgesichert"....
Wie kann es sein, dass ein Trade am Abend es Handelstages bereits abgebrochen ist. Ich habe den Trade am Handelstag ca. 90min zu spät bezahlt und habe jetzt eine zeitraubende Nummer am laufen. Der Verkäufer hat mein Geld und ich hab keine bitcoin.
Der Verkäufer heißt dante5000. Vielleicht kennt ihn ja jemand hier und kann ihn informieren.

Hallo fox42,
Du hast Recht. Ich habe das mit dem "Trade wurde als bezahlt markiert" nicht sauber wiedergegeben. Das ist ein ganz entscheidender Punkt, der mir so nicht bewusst war, dass bitcoin.de die coins nur so lange reserviert, wie der Trade offen ist.

Am 8.3.2021 um 14:44 schrieb fox42:

passt nicht so ganz zu

Was ist da passiert? Weil sonst das was Anevay geschrieben hat.

Am 8.3.2021 um 13:42 schrieb Anevay:

Ja, das MUSS.

Allerdings unterschlägst du hier ein sehr wichtiges Detail: du hast nicht bestätigt, dass du die Überweisung getätigt hast.

Das ist keine Kleinigkeit, denn du wurdest im Trade an mehreren Stellen darauf hingewiesen. Du hast zwei eMails dazu erhalten und offenbar nicht genau genug gelesen.

 

Und nun ja - wenn du dich an alle Regeln hältst, dann bekommst du natürlich auch das wofür du bezahlst.

Hältst du dich nicht an alle Regeln, dann kann bitcoin.de dir natürlich nicht in jedem Falle den Arsch retten.

 

Verkäufer mit 0 Trades hängen nicht so sehr an ihrem Bitcoin.de-Account wie Verkäufer mit Tausenden von Trades. Somit bist du selber ein weiteres Risiko eingegangen was vermeidbar war.

 

Dennoch: Wende dich an deinen Anwalt um dein Recht auf die Coins durchzusetzen.

Wahrscheinlich kannst du dir die Kosten auch sparen indem du dem Verkäufer einen Brief per Einschreiben schickst und ihn in Verzug setzt.

Daraufhin wird er schauen ob der Kurs gestiegen oder gefallen ist und dementsprechend entweder die Coins bei bitcoin.de einzahlen (damit du die bekommst) oder er überweist dir dein Geld zurück.

Hallo Aneway,
1) Ich habe überwiesen und dem Support geschrieben daß ich überwiesen habe. Man kann nach dem Abbruch den Bestätigungsbutton für die Überweisung nicht mehr drücken und man kann dem Verkäufer nach Abbruch nicht mehr schreiben.

2) Du siehst nicht, ob jemand mit 0 Trades Deine Angebot annimmt. Hätte ich ihm deswegen nicht überweisen sollen? Dann dürfte ja niemand neu anfangen bei bitcoin.de.
Außerdem schrieb ich, bin ich recht neu in der Materie.

Ich habe den Verkäufer entsprechend angeschrieben mit Fristsetzung. Danke für den Hinweis.

Hallo zusammen,
ich bin neu hier und auf bitcoin.de und mir ist folgendes passiert:
Ich habe ein Angebot für den Kauf von bitcoin eingestellt, dass am 19.2. um ca. 0:50 gekauft wurde.
Ich habe den Kaufbetrag am 19.2. um ca. 20:00h an den Verkäufer überwiesen und als bezahlt markiert.
bitcoin.de hat den Kauf zwischenzeitlich abgebrochen. Das heißt, sie haben die Reservierung der bicoins zu diesem Trade wieder aufgehoben.

Situation:
Der Verkäufer hat 550 EUR von mir bekommen (das habe ich dem bitcoin.de Support bereits nachgewiesen)
Der Support hat den Trade wieder aktiviert, aber der Verkäufer liefert keine bitcoin und regiert nicht auf mein Anschreiben
Der Support hat den Verkäufer angeschrieben, dieser reagiert aber nicht. Daraufhin hat mir der Support die Daten des Verkäufers mitgeteilt mit der Empfehlung Zivilrechtlich Klage zu erheben.
Dieser Verkäufer, dante5000 aus Köln, hat 0 Trades auf bitcoin.de! Ist er evt. bekannt?

Ich bin ziemlich enttäuscht von bitcoin.de. Ich dachte die Börse sorgt für einen sicheren Handel. Wenn man am Kauftag noch bezahlt, MUSS doch die Lieferung der bitcoin gewährleistet sein.
Hat hier jemand Erfahrung, was "zivilrechtlich dagegen vorgehen" genau meint? Der Support hilft mir in diesem Punkt auch auf Nachfragen nicht weiter.
Ich würde den Verkäufer gerne vorher kontaktieren. Darf ich den Klarnamen des Verkäufers hier posten? Evt. kennt ihn ja jemand und kann Kontakt aufnehmen

Vielen Dank für Eure Antworten vorab!

Mit bittigen Grüßen
Hella