dirtyhandz

Am 21.9.2021 um 21:09 schrieb TomsArt:

heut nur Gutmenschen und ehemalige Autoverkäufer unterwegs...

übrigens: die alten Hasen verkaufen bei steigenden Preisen und kaufen bei sinkenden Kursen... deshalb hoppeln sie noch

Die "alten" Hasen könnten sich auch überlegen, was es so "neues" auf dem Markt gibt

Am 30.4.2021 um 22:24 schrieb Janundso:

Ich weiß, bisschen provokant sowas hier zu fragen nicht böse sein ^^

Geld bezahlen ist mir egal, ob die Überweisung nen Tag dauert. Schicke ich Freunde was, ist das sofort per PayPal da. Macht nur Sinn wenn man in andere Staaten was überweisen will. 

Wertspeicher: Aktien und Edelmetalle sind viel weniger volatil. Und haben im Gegensatz zu Kryptos keine Inflation und Energieverbrauch. Ne Hoffnung wär natürlich, dass aufeinmal total viele Bürger auf Krypto umsteigen. Aufeinmal gäbe es selbst ohne Gelddrucken eine total hohe Inflation von Fiat. Ergibt natürlich einen Teufelskreis der zugunsten Bitcoin endet (ohne Regularien)

Spekulation: Der einzige Grund weshalb ich vor paar Monaten kaufte. Aber das ist momentan ja nur rentabel, weil der Markt wächst und Kryptos beliebter werden. Irgendwann wird das auch ein Ende haben.

Bleibt eig nur noch "Rettungswährung" für Staaten deren Währung stirbt. Und selbst da sieht man in der Türkei, wie die das eliminieren wollen. 

"Geld bezahlen ist mir egal, ob die Überweisung nen Tag dauert. Schicke ich Freunde was, ist das sofort per PayPal da. Macht nur Sinn wenn man in andere Staaten was überweisen will."

Macht auch dann nur Sinn, wenn alle anderen diese Möglichkeit haben (weltweit). 

"Wertspeicher: Aktien und Edelmetalle sind viel weniger volatil. Und haben im Gegensatz zu Kryptos keine Inflation und Energieverbrauch."

Ein Edelmetall muss erstmal geschürft werden. Und das teilweise unter enormen Aufwand, ergo enormen Energieverbrauch. 

Aktien von Daimler z.B. sind auch definitiv nicht CO2 neutral. 

Es wird immer gerne vergessen, mit welchem (Energie-)Aufwand derartige Unternehmen betrieben werden (müssen)...

"Spekulation: Der einzige Grund weshalb ich vor paar Monaten kaufte. Aber das ist momentan ja nur rentabel, weil der Markt wächst und Kryptos beliebter werden. Irgendwann wird das auch ein Ende haben."

Leider oder zum Glück, so muss ich sagen, du am Anfang bist junger Padawan.

"Bleibt eig nur noch "Rettungswährung" für Staaten deren Währung stirbt. Und selbst da sieht man in der Türkei, wie die das eliminieren wollen. "

Und welche soll das sein? Es gibt einfach nicht das "Wahre" oder die "Wahre Währung". Um hier mal eine Lanze zu brechen: Bleib beim Euro, wenn dir Stabilität wichtig ist...

Am 9.9.2021 um 16:50 schrieb Der Kryptopreneur:

Ja entkräfte ich ja teilweise sogar in diesem Video und mein Video zu Lightning ist verlinkt...Leider kennen die meisten Leute die ganzen Funktionen von BTC garnicht was ich echt schade finde weil man sie so dann auch keine richtige Meinung bilden kann ...Bitcoin ist übrigens nur so volatil weil die Marktkapitalisierung so klein ist....wenn Gold eine so kleine Marketcap hätte wäre es auch viel volatiler...als gold seinen monetären Status verloren hatte wurde es ebenfalls viel volatiler als zuvor ..das heisst wenn BTC eine höhere marketcap hat kann man es auch nicht mehr so einfach bewegen...und wenn es überall als Zahlungsmittel adoptiert würde dann wäre es irgendwann stabil...es ist eben eine Neue Währung die im Moment extrem wächst (Anfangsphase) und da gibt es dann auch scharfe Korrekturen ..das ist ganz normal!

Ich empfehle zum Thema Volatilität: http://www.stendal.hs-magdeburg.de/project/konjunktur/Fiwi/vorlesung/6.Semester/vorlesungsmaterial/T16 Portfoliotheorie.pdf

Portfoliotheorie nach Markowitz im Allgemeinen empfehlenswert... (für den Anfang)

Wenn BTC/ Krypto allgemein anerkannt werden würde, dann könnte die Vola weniger stark ausgeprägt sein. Da bin ich bei dir.

vor 11 Stunden schrieb Jokin:

Wenn du als Kreditgeber 5% Zinsen bekommst, ist das doch eine gute Idee 🙂

Als Kreditgeber suchst du du dir natürlich aus an wen du Kredite vergibst. Wenn der Kreditnehmer digital ausweisen muss, wird es auch eine digitale Schufa-Auskunft geben und somit kannst du auch entsprechend dem Schufa-Score die Zinsen anpassen.

Die "dezentrale Kreditvergabe" kann ohne Banken stattfinden, daher kann ich als Privatmann einem Australier mit guter Bonität einen Kredit geben was sonst nicht möglich wäre.

Ich kann auch einem Papaya-Bauern in Costa-Rica einen Kredit geben und eine Rückzahlung in 20 Papayas vereinbaren, die mit Trackingcodes versehen sind. Der Logistiker scannt am Ende den QR-Code der 20 Papayas und ich signiere den Erhalt der Papayas und der Kredit ist dezentral beglichen.

Das Beispiel mag wie eine "Bestellung" aussehen, aber wie ist es denn wenn ich dem Bauern den Kredit schon ein Jahr im Voraus gebe damit er ensprechend Ackerfläche ankaufen kann um die Bäume dort hin zu stellen?

Nun sieht es aus wie ein "Investment".

Jedoch sind "Kredite" bei genauerer Betrachtung gar nicht so klar abgrenzbar und lassen sich in der Regel auf "Bestellungen" oder "Investments" runter definieren.

Und an der Stelle ist auch das "Sicherheiten"-Thema wieder undramatisch, denn wenn ich 30 Euro nach Ghana an eine Familie verleihe, deren Fischerboot kaputt gegangen ist und dies erst repariert werden muss damit sie schnellstmöglich wieder fischen gehen können um diese Fische verkaufen zu können, dann wäre ein Totalverlust für mich durchaus verschmerzbar. Der Fischer in Ghana könnte sogar komplett "pseudonym" sein und sich so einen Reputationsstatus erarbeiten um eine "Bonität" zu erlangen.

Mit der Zeit wird es wieder Dienstleister als Mittelsmänner geben, die vor Ort "Bonität" besitzen um günstigere Kredite aus Europa zu erhalten. Dieses Geld wird dann vor Ort an "persönlich Bekannte" weiter gegeben und Außenstände werden dann "persönlich" eingetrieben.

 

Es ist sooo viel mehr noch denkbar.

 

Und wer würde hier nicht einfach mal 30 Euro auf Risiko setzen um vielleicht ein "Überleben" einer Fischerfamilie zu sichern?

(na logisch wird es viele schwarze Schafe geben, aber das ist doch immer so wenn etwas neu ist)

Ich greife mal kurz zurück auf den TE, welchen das dezentrale Kreditgeschäft interessiert.

Dezentral ist für mich bereits das was durch Crowdfunding etc. schon stattfindet. Mit dem Unterschied, dass Kreditnehmer "greifbar" sind. Es besteht keine Anonymität. Ob der gewährte Kredit jemals zurückgezahlt wird, steht mal auf einem anderen Stern. Das sage ich völlig unvoreingenommen, nur traue ich nicht jedem Kreditgeber zu, dass dieser sein Risiko und Investment ausbalancieren kann.

Wenn du allerdings erstmal damit anfangen willst, was das "zentrale" Kreditsystem bereit hält, dann frag mich gerne.

Um auf Jokin einzugehen:

Insgesamt stimme ich dir zu. Bei dem Punkt mit dem Bauern möchte ich gerne ergänzen, dass es so genannte Investmentfinanzierungen genau für solche Zwecke gibt. 

Beispiel, Immobilienbranche...

Ergänzend hierzu kann ich nur anfügen, dass jeder Kredit einer Bank ein Investment ist. Auch bei VC und PE Funds ist es nicht anders, nur die Art und Weise das Invest zu steuern ist eine andere. (Nur um hier auch andere "Mitbuhler" im "Game" zu erwähnen)

Zu dem Punkt mit den 30 Euro. Um ehrlich zu sein, wären wir wieder bei dem Thema Crowdfunding. Und um noch ehrlicher zu sein, "finanziere" ich mal 30 Euro für ein Fischerboot eines anonymen Fischers (woher weiß ich eigentlich, dass der aus Ghana kommt?) und verliere mein Invest und mach das noch ein zweites Mal und verliere mein Invest erneut. Da entsteht doch ein Reputationsverlust für die Plattform, wo keiner Bock drauf hat.

"Mit der Zeit wird es wieder Dienstleister als Mittelsmänner geben, die vor Ort "Bonität" besitzen um günstigere Kredite aus Europa zu erhalten. Dieses Geld wird dann vor Ort an "persönlich Bekannte" weiter gegeben und Außenstände werden dann "persönlich" eingetrieben."

Das erinnert mich an die Mails, dass ein Großcousin aus Südafrika mir ein Millionenvermögen vererbt, ich allerdings den Nachlassverwalter erstmal bezahlen muss...

Oder an WIRECARD ähnliche Konstrukte. Such's dir aus. 

@ TE: Long story short:

- Worin besteht der Nutzen?

- Worin besteht der Unterschied zur Konkurrenz? Banken, Crowdfunding, etc.

- Wie sicherst du die Investments ab /stellst sicher, dass du auch eine Rückzahlung + Zinsen erhältst? Stichwort: vertragliche Durchsetzbarkeit deiner Forderungen

- Wie sicherst du Währungsrisiken ab und welche Instrumente nutzt du dafür? BTC/USD, BTC/EUR, EUR/USD, etc...

- Wie sicherst du die Investments ab/ besteht das Know How Business Cases einschätzen zu können und eben nicht eine Finanzierung für ein Sonnenstudio auf Malle zu finanzieren? (Wichtiger Punkt, da man sich hier im klaren über den Aufwand sein muss, wie hoch oder niedrig der Standardisierungsgrad der Kreditvergabe ist)

Die Lösung des Problems: Business Case entwickeln!

Am 24.6.2021 um 19:45 schrieb H3is3nb3r9:

 

Die aktuelle Gesamtsituation lässt einfach keinen Bärenmarkt zu. That's it! 

Habe hier die letzten paar hundert Seiten auch nicht einen plausiblen Grund gelesen, warum es in aktuell in einen mehrmonatigen Bärenmarkt gehen soll.

Warum?

Weil es dafür einfach keine Gründe gibt! 

Weil der "Markt" leider noch überwiegend von Strohköpfen getrieben wird, welche mehr auf die 100. fancy price prediction von irgendeinem Youtuber geben (~Chart Analyse, eher irgendwie paar Linien über Linien legen, ohne jeglichen mathematischen Zusammenhang), anstatt einfach darüber nachzudenken, dass die Zukunft nicht vorhersehbar ist.

Weil der "Markt" aus Leuten besteht die 100 Dollar/Euro investieren und dann verkaufen, wenn der Kurs bei 70 Dollar/Euro liegt. Großspurig von "Diamond Hands" sprechen, in irgendeinem Forum wie "Prognose" rumhängen um sich gegenseitig Mut zuzusprechen und dann am Ende doch die Buchse voll haben...

Weil ernstzunehmende Risktaker mit Millionen des stark gehassten "Fiats" (wenn es investiert wird nur den Kurs des "Diamond Hand stahl gehodeden" eigenen Investments steigert, aber o.k..., Fiat ist total Scheiße) den "Markt" erstmal abwarten. Ehrlicherweise, aktuell spricht nichts für Crypto, außer extremes Downside Risk und Noobigkeit der "Diamond Hands".

Zur Mär der Inflation: Die Inflation ist und war schon immer Bestandteil einer Volkswirtschaft. Das ist auch richtig und wichtig. Nun zu glauben, weil der Kapitalmarkt schreit, dass die Inflation steigt und das sei gut für Crypto als Alternative Investment, der hat sich hart geschnitten, solange die oben genannten Punkte weiterhin zutreffen... Und da kann man gerne noch so lange dem Schneeball System Geschwafel eines noobigen Hosp zuhören.

Fakt ist, auch ein etablierter Markt wie der Aktienmarkt besteht aus Baisse und Hausse (ich weiß, musstest du erstmal googlen )

und die weltweite Akzeptanz musste sich erstmal durch unzählige Krisen erarbeitet werden!

Warum sollte das bei diesem "Markt" anders sein?

...Schafe, Youtuber ohne Peil, Medien und nervöse Finger helfen da wenig den "Markt" ernsthaft zu etablieren...

Und nun interessiert mich deine Meinung. Was spricht für einen Bullen"markt"?