JoAnn

vor 3 Stunden schrieb alica:

Nein da gibt es andere rechtliche Ausdrücke. Ein Rechtsanwalt kennt diese.

Na, ich habe inzwischen eine Kanzlei empfohlen bekommen, die auch in der Karibik tätig ist oder Partner dort hat. Das scheint mir die beste Möglichkeit zu sein. Leider haben sie sich auf meine Anfrage noch nicht gemeldet. Ich hoffe, ich bekomme den Kontakt und werde mich dann wieder melden. Jetzt geht es erst mal in einen Urlaub, den ich gut gebrauchen kann.

vor 14 Stunden schrieb alica:

USTD unter anderem.

Mir fallen (nach heutigen Kurs) ca. 37k Gründe ein?

 

Das würde bedeuten, dass sie sich den Coin einverleiben. Das wäre dann Diebstahl - hat aber nicht stattgefunden

vor 11 Stunden schrieb alica:

Die Aussage dass die ERC20 nicht unterstützen ist schon mal Unsinn, da sie dir 1. eine Ethereum Adresse gegeben haben, und 2. selbst ERC20 Token haben.

Welche ERC20 Token haben Sie denn?

Ich frage mich, weshalb die so einen Aufwand treiben, um mir den Coin nicht zurückzusenden, wenn es doch technisch kein Problem sein dürfte.

vor 2 Stunden schrieb Jokin:

Das kannst du nicht sicherstellen.

Wenn diese Exchange keine ERC-20-Transaktionen durchführen kann weil das Knowhow fehlt, dann werden sie es nicht tun.

Du kannst nur auf Herausgabe des PrivateKeys bestehen - den haben sie definitiv.

Aber das hatten wir doch schon.

Geh endlich zum Anwalt.

Ich habe bereits einen Anwalt kontaktiert. Er kann erst Ende des Monats einsteigen und es nur über den außergerichtlichen Weg versuchen. Wenn das nicht reicht, bräuchte ich einen Anwalt in der Karibik

vor 8 Stunden schrieb alica:

Die verarschen dich.

Ich schätze auch, dass es ein Verwirrspiel ist. Um die Dinge mit einem Rechtsanwalt zu klären, möchte ich nur sicherstellen, dass es keine technischen Hürden geben kann, den Bitcoin zurückzusenden. Das Problem ist ja, dass ich ihn fälschlich über das ERC20 Netzwerk transferiert habe.

Am 23.4.2022 um 03:14 schrieb bullbil:

Sag dir per PM Bescheid, wir müssen den Thread nicht fluten mit unseren Einzelgesprächen.

Ich gehe jetzt noch mal über diesen Weg, PM scheint nicht angekommen zu sein.

Der Support schreibt mir: "Es gibt immer noch Wallets, in denen keine privaten Schlüssel vorhanden sind." Worauf ich geantwort habe, sie könnten mir auch den Coin ersetzen und selbst den Private Key nutzen, um sich den Betrag auszuzahlen. Die Antwort ist: "Was nicht ist, kann man nicht nutzen."

Sie behaupten also, dass bestimmte Wallets keine Key haben. Aber jede Transanktion hat einen Private Key. Wie ist das zu verstehen?

vor 4 Minuten schrieb bullbil:

Welchen?

Gerne auch per PM.

 

Der Mensch heißt Wehrmann und nennt sich Rechtsanwalt für Kryptowährungen. Man findet ihn unter: https://rechtsanwalt-kryptowaehrungen.de/

Zumindest hat er eine umfangreiche Website.

So, für heute reichts mir.

vor 4 Minuten schrieb bullbil:

Ok ja probier mal, sag Bescheid was sie sagen. 

Ich habe mir also auch noch mal gezielt einen Anwalt rausgesucht und schreibe ihn an. Mal sehen

vor 19 Minuten schrieb bullbil:

Winheller ist ein Steuerberater. Du brauchst einen Rechtsanwalt. 

Sie weisen sich selbst aus für "Rechts- und Steuerberatung rund um Kryptowerte". Sie beraten u.a. auch Krypto-Startups hinsichtlich "aufsichtsrechtlicher und regulatorischer Fragen"

vor 3 Stunden schrieb bullbil:

Klar bei ca. 50k kann man schon mal einiges probieren. Aber auch öffentlich auf Twitter freundlich/sachlich anschreiben, und auch andere taggen. Einfach kreativ sein, welche würdest du NICHT wollen dass es diese mitbgekommen

Tagge auch gleich mal @solmecke, oder andere bekannte Anwälte, mit einer Frage ob sie eine Empfehlung für dich haben.

Wenn das öfter vorkommt, melden sich vielleicht auch andere, dann wird es für sie unangenehm, und sie können sich Marketingtechnisch profilieren, in dem sie dir kundenfreundlich helfen

Ich habe eine Kanzlei gefunden, die sich auf Fragen rund um Kryptos spezialisiert hat (Winheller) und erst mal nur über die Website eine Anfrage gestellt, ob man rechtlich etwas tun könne. Ansonsten finde ich bei Twitter oder auch bei reddit alle möglichen Klagen über Stormgain, hauptsächlich was das Minen angeht. Aber die haben keinen großen Verbreitungsgrad. Ich schau mal weiter.

Am 20.4.2022 um 22:35 schrieb bullbil:

Wie gesagt such dir einen Rechtsanwalt biete ihm potenzielle Beteiligung im Erfolgsfall. Sonst bleibt dir der Totalverlust übrig. Vorher schön subtil auf Twitter mit verschiedenen "pings" Wind machen. Ping auch gleich die BaFin und sonstige relevanten Behörden mit an. Einfach schön penetrant auf die Nerven gehen, aber immer höflich und sachlich bleiben, dann springen vieleicht auch andere Leute mit Reichweite darauf an, die dir dadurch schon helfen  

Glaub mir das wirkt Wunder

Ich habe gerade den CEO von Stormgain auf Twitter gefunden. Vielleicht sollte ich den mal anschreiben?

vor einer Stunde schrieb bullbil:

Ping auch gleich die BaFin und sonstige relevanten Behörden mit an.

Ja, ich denke auch, das wäre die nächste Möglichkeit jetzt. Ich bin sonst gar nicht groß in sozialen Medien unterwegs, werde ich mir nun aber wohl mal angewöhnen müssen. Welche relevanten Behörden könnte es denn sonst noch geben?

vor 50 Minuten schrieb bullbil:

Unsinn.

Schreib ihnen sachlich und höflich, dass sie das mit Wallets wie MetaMask und MyEtherWallet unter 10 Minuten erledigen können. Indem sie den Privatkey importieren, oder Ihre HW anschließen, und die BBTC über das Binance-Netzwerk an deine Adresse (oder die von deiner Börse) senden können). Das ist zu 100% machbar.

...PUNKT.

(Das "PUNKT" lass aber weg 🙈)

 

Ich habe das heute - und auch schon zuvor - so beschrieben und angeboten, dafür zu bezahlen. Ich erhalte darauf aber immer nur offenbar fertige Textbausteine als Antwort.

vor 5 Stunden schrieb Jokin:

Je nachdem wie du die Drohung formuliert hast, könnte die Kommunikation nun ausgelagert werden und du erhältst nun Post von deren Anwalt.

Ganz "ungünstig". 

Ich habe inzwischen zwar eine weitere Antwort vom Support, aber die unterscheidet sich nicht von den vorangegangenen Antworten. Man schreibt zum xten Mal: "Leider gibt es aufgrund der Besonderheit von Krypto-Geldbörsen und -Transaktionen keine Möglichkeit, die Transaktion zu finden (...) Ihr Guthaben ist verloren."

Ich überlege, ob ich einen Brief an die Geschäftsführung schicke.

vor 7 Stunden schrieb bullbil:

Schick ihnen deine Transaction-ID. Dort ist es sichtbar dass die Token auf ihrer Adresse liegen. Und sie haben auch den Key dafür.

https://etherscan.io/address/0xf08eb0d1e12f63b3bd33dc0311753e46111bb5b4

Wer sagt er könne nichts finden, lügt zu 100%. Blockchain schafft Fakten. 

DU kannst es nicht machen, da DU den Privatekey nicht hast. Aber SIE haben ihn zu 100%, da du die adresse auch immer von ihnen bekommst. 

Die sind entweder inkompetent oder wollen dich veräppeln. Wie gesagt Blockchain schafft Fakten, da gibt es nichts zu rütteln.

Es geht fast um einen Bitcoin, schalte einen Rechtsanwalt (mit Beteiligung) ein. Zumindest soll er es mal offiziell einleiten. Dann wissen die auch dass sie auf Dauer nicht auskönnen, es sei denn die verschwinden anonym in einem Exitscam. Normal wollen die aber weiter Geschäfte machen. Solche Klötze am Bein sind immer lästig. Wenn sie abblocken weil die anonym im Nirvana sitzen, kannst eh nichts machen. 

Würde aber auf Twitter auch ordentlich Wind machen

Ich habe jetzt noch mal alle Details der Transaktion an Stormgain geschickt und zugleich damit gedroht, eine Diskussion in den sozialen Medien anzuschieben und rechtlich gegen sie vorzugehen. Ich hoffe, es nützt.

Am 12.4.2022 um 21:58 schrieb bullbil:

 

Du oder ein Anderer, als der Börsenbetreiber kann das nicht machen. Das kann nur der Börsenbetreiber machen.

Schreib sie an, und frage ob sie dir die WBTC gegen Aufwandsentschädigung auf eine ETH-Adresse von dir übersenden.

Die können das mit MetaMask/MyEtherWallet machen. 

Das Prinzip ist einfach. Wallet mit Privatkey anlegen -> Token auswählen -> senden -> fertig.

Das kann jeder (wenn er will).

Machen andere Börsen genauso, wenn die es nicht Softwaremässig implementiert haben. Ich kann dir gerne eine Anleitung suchen/schreiben wie du dir eine Adresse anlegst. 

Ich habe inzwischen Anwort vom Support - oder besser von der Finanzabteilung. Sie schreiben, es gibt: "keine Möglichkeit, die Transaktion zu finden (...), die an das falsche Netzwerk gesendet wurde." Das bedeutet, ich muss es selbst versuchen. Wie kann ich vorgehen? Vor allem verstehe ich nicht, was ich z.B. mit MyEtherWallet tun kann, wenn ich keinen private key habe.

vor 17 Stunden schrieb bullbil:

@JoAnn

 

Hier ist beschrieben wie Einzahlungen funktionieren.

https://cryptoitunes.com/de/wie-man-bei-binance-abhebt-und-eine-einzahlung-tatigt-05131553

Springe zu [Wie man bei Binance einzahlt]. Schau ob man WBTC zum einzahlen auswählen kann. 

Ja, man kann bei Binance WBTC empfangen und das geht dann nur über das ETH-Netzwerk (ERC20). Ich erhalte dann diese Adresse: 0x9cdb15dc449ea45d61f00e65d6f91e47eaf8c221

vor 16 Minuten schrieb bullbil:

Die Adresse wo du sie hinhaben möchtest muss nun mal von dir kommen. Entweder eine eigene mit MyEtherWallet, oder ein Einzahlungsadresse von Binance.

Die Einzahlung von WBTC sollte bei Binance möglich sein, bitte nochmal checken!!!

Ich werde das mit der Einzahlung von WBTC bei Binance erfragen. Ich werde das morgen tun, heute bin ich ziemlich ausgelutscht.

Wie ist das mit dem MyEtherWallet? Erhalte ich dort einen Ether, den ich an Binance senden kann?

vor 4 Minuten schrieb bullbil:

 

Du oder ein Anderer, als der Börsenbetreiber kann das nicht machen. Das kann nur der Börsenbetreiber machen.

Schreib sie an, und frage ob sie dir die WBTC gegen Aufwandsentschädigung auf ein Adresse von dir übersenden.

Die können das mit MetaMask/MyEtherWallet machen. 

Das Prinzip ist einfach. Wallet mit Privatkey anlegen -> Token auswählen -> senden -> fertig.

Das kann jeder (wenn er will).

Machen andere Börsen genauso, wenn die es nicht Softwaremässig implementiert haben. Ich kann dir gerne eine Anleitung suchen/schreiben wie du dir eine Adresse anlegst. 

Ja, eine Anleitung wäre sicherlich gut. Aber ich habe dennoch Angst, ich könnte noch einen Fehler machen. Ich glaube, es wäre mir lieber, wenn Stormgain das macht.

vor 23 Minuten schrieb bullbil:

...ah ok. Somit ist klar dass du die falsche angefordert hast.

Jetzt den Support darüber informieren und bitten den WBTC (händisch, zb. MetaMask oder MyEtherWallet) an eine Ethereum-Adresse von dir zu senden. 

Solch eine Adresse kannst du dir selbst mit MyEtherWallet anlegen, oder du lässt es direkt auf dein Binance einzahlen. 

Aber mach dich dieses mal vorher schlau wie das funktioniert. 

 

Was ich auch nicht verstehe, ist die Sache mit dem private key. Ich hatte mich auch an einen Anbieter gewendet, der solche Daten zurückholt. Sie heißen ReWallet und sitzen in Berlin. Ich habe dort jemandem geschildert, worum es geht und bekam die Antwort, dass ohne den private key gar nicht geht.

vor 20 Minuten schrieb bullbil:

...ah ok. Somit ist klar dass du die falsche angefordert hast.

Jetzt den Support darüber informieren und bitten den WBTC (händisch, zb. MetaMask oder MyEtherWallet) an eine Ethereum-Adresse von dir zu senden. 

Solch eine Adresse kannst du dir selbst mit MyEtherWallet anlegen, oder du lässt es direkt auf dein Binance einzahlen. 

Aber mach dich dieses mal vorher schlau wie das funktioniert. 

 

Ja, ich hatte gelesen, dass man z.B. mit MetaMask den Coin sehen und versenden kann. Aber ich traue mich nicht, ich möchte nicht noch einen Fehler machen. Wahrscheinlich brauche ich jemanden, der sich neben mich setzt.

vor 20 Minuten schrieb bullbil:

Lass dir nochmal eine ETH-Adresse geben, und schau ob es die selbe ist. Manche geben dem Kunden immer die selbe, manche aber nicht. Wenn es die selbe ist, wissen wir schon mal sicher, dass du dich vertan hast bei der Adress-Anforderung.

Ich habe mir noch mal eine ETH-Adresse geben lassen und es ist wieder die gleiche.

Es ist genau die gleiche ETH-Adresse wie bei dem schief gelaufenen Transfer.

Was das neue Konto auf meinem PC angeht, so habe ich gestern noch mit dem Support korresondiert. Man sagte mir dort, ich habe nach ihren Daten nur ein Konto. Auf dem neuen Konto sollte ich mich abmelden und bei meinem echten Account wieder anmelden. Für das neue Konto muss ich aber zuerst meine Telefonnummer verifizieren, bevor ich dort irgendetwas tun kann. Da ich nicht verstehe, was dahinter steckt, habe ich meine Telefonnummer nicht verifiziert.

Wenn ich auf den Bitcoin Button klicke, wird mir eine Adresse angezeigt, die mit 3 beginnt. Klicke ich auf den ETH Button, erhalte ich eine Adresse, die mit 0xF beginnt. So beginnt auch die Adresse, die ich bei der aktuellen Transaktion erhalten hatte. Soweit erst mal die Fakten.

Eine Schadsoftware? Wie könnte man das herausbekommen? Ich könnte mich nicht hinstellen und steif und fest behaupten: "Ich kann mich ganz genau erinnern, wie ich auf den BTC Button geklickt habe." Ich habe allerdings noch nie etwas anderes als Bitcoin irgendwohin transferiert. Deshalb kann ich es mir nur schwer vorstellen, auf den ETH Button geklickt zu haben.

Was mich allerdings sehr wundert, ist das neue und völlig leere Konto auf meinen PC. In diesem Fall bin ich mir sehr sicher, dass ich nichts an meinem Konto getan habe. Im Januar habe ich den schief gelaufenen Tansfer gemacht und danach natürlich einige Male geschaut, ob etwas angekommen ist. Mehr habe ich seit dem nicht mehr mit meinen Konto getan. Im Februar habe ich mit dem Soupport korrespondiert. Aber am 22. März wurde das neue Konto erstellt. Da bin ich mir nun wirklich sicher, dass ich das nicht gewesen sein kann. Auch kommt kein Mensch an meinen PC und ich habe mein Konto nicht mit irgendwem geteilt.

vor einer Stunde schrieb Coinsigliere:

Du wolltest BTC von Binance an Stormgain senden. Ok soweit sind wir bereits. Dazu musst du bei Stormgain eine Adresse erfragt/erhalten haben und diese bei Binance eingegeben haben. Vielleicht solltest du einfachmal mit deinem Handy bei Stormgain schauen was für eine Adresse dir angezeigt wird, wenn du ETH empfangen möchtest. Wenn das die gleiche Adresse ist, wie die auf die deine BTC gegangen sind, wissen wir doch schon welcher Fehler begangen wurde. Oder liege ich da so falsch?

Hallo Coinsigliere,

du hast völlig recht, wenn du meinst, ich sei gerade etwas überfordert. Ich bin tatsächlich nervös. Als ich gestern das neue Konto auf meinem PC gesehen habe, hat mich das völlig umgehauen.

Was die Transaktion von BTC nach Stormgain angeht, so habe ich das nicht das erste Mal gemacht. Ich gehe dort auf den Coin, den ich versenden will und erhalte eine Adresse, die ich dann bei Binance eingeben kann. Einen anderen Weg gibt es nicht. Und einen Ether habe ich gar nicht bei Stormgain. Mir ist nicht aufgefallen, dass ich eine Ether-Adresse erhalten habe. Scheinbar habe ich aber auf den Button zum Versenden von Ether geklickt, obwohl ich mir das kaum vorstellen kann, denn ich wollte ja einen BTC versenden.

Was das neue Konto auf dem PC angeht, so bin ich offenbar nicht die einzige. Ich habe in einem anderen Forum die folgende Beschwerde gefunden: "Auch bei mir wurde das Konto gesperrt, weil ich angeblich ein 2. Konto führe, was nicht stimmt."

Ich werde jetzt mal den Tag mit anderen Dingen verbringen und melde mich am Abend wieder.