lucky

Grüß Dich Michel, bei mir haben sich über Privatnachricht nun zwei Leidensgenossen mit Mobilnummer gemeldet, die ebenfalls nur den Ref-Schlüssel erhalten haben. Ich habe ja einen Anwalt beauftragt. Wir sollten alle an einem Strang ziehen, d. h. Infos austauschen um das Problem zu lösen. Grüße von -lucky-

Hi Michel, eine "Idiotin" bin ich NICHT. Mit Ledger und Co kann ich umgehen. Ebenso weiß ich, wie wichtig Backupschlüssel sind. Diese wurden mir damals (Okt. 2020) jedoch NICHT von Bitwala angezeigt. Ich stecke dort bestimmt nicht eine größere Summe Fiat hinein und agiere dann dumm oder fahrlässig. Ich wäre jeder Aufforderung zur Sicherung meines Kontos nachgekommen! -lucky-

Grüß Dich -patter, mein Anwalt hat leider nicht viel erreicht, weil die Gegenseite wenig auskunftsfreudig und überhaupt nicht kooperativ ist. Er will versuchen, meinen Einsatz aus der Insolvenzmasse zu holen. Das wird dauern und bringt i. d. R. auch nur einen kleinen Teil zurück. Wohl nur vor Gericht könnte man Nuri/Solaris zwingen, offenzulegen, ob und wann man mich überhaupt je aufgefordert hat, ein wichtiges ("Auszahlungs"-)Passwort sowie zwei Backupschlüssel zu notieren. Die sind in der Beweispflicht. Ist immerhin eine voll regulierte Institution mit entsprechender Aufzeichnungspflicht. Da würden sie in Verlegenheit kommen. Freiwillig geben sie darüber jedoch keine Auskunft. Mein Anwalt kennt sich mit der Materie leider nur wenig aus. Und die Zeit drängt... Grüße von -lucky- P.S. PN müßte doch bei mir möglich sein!

Thanks a lot, für die freundlichen Infos! In meinem Nuri-Benutzerkonto, zeigt eine Übersicht, die sich Transaktionsverlauf nennt, alle Fiat-Einzahlungen sowie alle BTC-Käufe chronologisch an. Hinter jedem einzelnen Vorgang erscheint ein PopUp-Menü, in dem alle Daten, z. B. zum jeweiligen BTC-Kauf aufgeführt sind. In diesem PopUp findet sich der auch der Menüpunkt "Transaktions-Hash" mit einem Link zum Blockexplorer. Dieser Link zeigt jedoch völlig andere BTC-Summen an, als die, die ich damals erwarb. Datum und Uhrzeit sind jedoch korrekt. Denke, daß das so nicht in Ordnung ist, zumal der Hash im Benutzerkonto nur hier als Link zu finden ist.

1BtDm2v7dD8y2B3qjWo2biHxY9Mcid2anBDie Adressen des xPub-Schlüssels kann ich leider nicht zuordnen. Sie fangen an mit: 1BtDm.... , 1P4m..., 1MZx..., 14jn... ALLE mit "1" am Anfang. Hat das eine Bedeutung? Mittlerweile habe ich jedoch zu allen 3 BTC-Käufen auch den betr. Hash. Wie kann ich im Blockchain-Summary den Empfänger/meine Wallet erkennen?? Unter "OUTPUTS" finde ich immer mehrere unterschiedliche Adressen, fangen jedoch alle mit "bc1q" an! Frage: Werden für eine Transaktion immer mehrere Empfangsadressen generiert??

Sorry, konnte den Screenshot hier nicht hochladen. Ist aber wohl auch nicht nötig, weil ich oben in der Antwort vom BTCinvestor gesehen habe, daß vermutlich deshalb keine Daten angezeigt werden, weil hier wohl ein "Non-Standart" Ableitungspfand vorzuliegen scheint. Schade! Ich hatte mir übrigens keine Hoffnung gemacht, daß ich mit dem Nuri-Referenzschlüssel (xPub) eine Wiederherstellung erreichen könnte. Wollte einfach nur überprüfen, welche Infos dort hinterlegt sind und ob dort überhaupt meine BTC vorhanden sind, um meinen Anwalt zu unterstützen, den ich beauftragt habe. Der Schlüssel findet sich übrigens in meinem Nuri-Benutzerkonto. Wurde mir im Okt. 2020 auch per Mail zugesandt, OHNE Einrichtung der Wallet. Das ist eine Tatsache! Zu den 3 BTC-Käufen gibt es desweiteren noch Transaktionsdaten mit Adressen im Konto, die ich jetzt ebenfalls prüfen werde...

Hallo Jokin, es werden doch Adressen angezeigt! Jedoch keine weiteren Daten dazu! Screenshot füge ich bei.

Liebe Leute, ich hatte hier ja schon mal meine Probleme mit Fa. Nuri geschildert, nun hätte ich gerne gewußt, warum zu meinem xPub-Schlüssel bei "blockchair.com" oder "blockchain.com" keine Daten angezeigt werden. Es wurde in die betreffende Wallet bei Nuri an drei verschiedenen Terminen BTC gelegt, jedoch nichts ausgezahlt/transferiert. Es werden bei "blockchain" unter "Balances" 20 Adressen angezeigt, jedoch 0 Transaktionen sowie 0 BTC. Warum werden die BTC die laut Nuri in der Wallet liegen sollen, nicht angezeigt? Übrigens zeigen die verlinkten Adressen wiederum nichts an, "Transactions"= 0, "Total Received"= 0 und auch "Final Balance" = 0, "Format" = Base58 (P2PKH) Ist mir auch klar, daß man den xPub nicht online eintragen sollte, jedoch muß ich schon wissen, ob meine immer noch unzugängliche Wallet überhaupt korrekt befüllt wurde... Freue mich auf Eure Erklärung!

Viele freundliche Tipps, viele Hinweise, viele Fragen...! Ich danke sehr!!! Manche Dinge kann ich einfach nicht mehr rekonstruieren, weil es leider so weit zurückliegt. Ich weiß aber, daß Börsen und auch Software-Wallets sog. Auszahlungspassworte verlangen, um Coins transferieren zu können. Deshalb kann ich auch nicht erklären, warum eine Einrichtung bei mir NICHT verlangt/nachgefragt wurde. Ignoriert hätte ich das niemals! Ich nutzte übrigens ausschließlich die App/Android (Huawei). In einem Beitrag von Cricktor wurde auf möglicherweise mangelhaftes App-Design und die Problematik des "Übersehen-Könnens" verwiesen, Beispiel Coinbase. Da kann ich nur sagen: Ich habe mich bei einem voll regulierten deutschen Anbieter angemeldet, der zudem auf allen Kanälen als besonders zuverlässig und sicher angepriesen wurde. Es kann daher nicht sein, daß die Firma sich einfach darauf zurückzieht, zu behaupten, ich hätte Passwort und Schlüssel vergessen, bzw. nicht notiert. So hat es jedenfalls der Support behauptet. Daten/Protokolle müssen hier, anders als bei Nicht-EU-Anbietern, nachgehalten werden und auch im Zweifel als Beweismittel herhalten. Sie müssen explizit darlegen, daß die Firma ihre Sorgfallspflicht gegenüber der Kundin nicht verletzt hat. Ich werde jetzt Juristen entscheiden lassen. Anders kann ich das Problem wohl nicht lösen. Gerne werde ich Euch mal berichten, wie es abgelaufen ist... Es grüßt Euch sehr freundlich -lucky-

Herzlichen Dank für Euer Engagement in meiner Bitwala/Nuri-Angelegenheit!!! Ihr habt Euch ja recht viele Gedanken und Mühe gemacht. Auch wenn ich alle Argumente gut nachvollziehen kann, weiß ich nicht, warum es so schief gelaufen ist!!! Ich habe ich mich 10/20 angemeldet, kurze Zeit später wurde ein erster Fiat-Betrag gutgeschrieben, danach erhielt ich per Mail eine 111 Stellen (!) lange Referenznummer, erst 01/21 dann erster BTC-Kauf. Bei der Anmeldung und auch danach lag KEINE Aufforderung oder Info, daß es nötig sei, 2x12 Worte und ein Wallet-Passwort einzurichten. Hatte parallel dazu den Ledger NanoX bestellt und wußte damals, daß der mit solchen Seeds gesichert wird. Da es hier um nicht wenig Fiat ging, war ich natürlich sehr bedacht, keine Fehler zu machen und habe daher alle Infos/Mails gesammelt und Wichtiges auch ausgedruckt. Echt ätzend das Ganze!! Hoffe, daß ich nicht doch Opfer einer mangelhaft designten App geworden bin, wie Cricktor vermutet. Die App war ja eigentlich simpel gestaltet, mit nur wenigen Funktionen, d. h. intuitiv zu bedienen. Hatte heute abend übrigens am PC versucht, bei Nuri die BTC in Euro zurück zu tauschen. Leider ist auch hier ein Wallet-Passwort erforderlich. Die App hätte mich ja jetzt wohl retten können, wenn nicht hier das Problem bestände, daß bei der Transaktion mittels Fingerabdruck regelmäßig eine Fehlermeldung erscheint. Ob ich eine Deinstallation der App und einen erneuten Download wagen könnte, hat mir bisher noch niemand beantworten können, auch nicht der Nuri-Support, der auf meine mehrfach gestellte Frage nicht einging. Ich habe die Befürchtung, daß ich bei einer neu geladenen App gar nicht mehr in das Konto gelangen werde, ohne das Wallet-Passwort...

Bei meiner Anmeldung im Oktober 2020 war nur ein Loginpasswort nötig, für App und PC/online. Zugleich bekam ich per Mail den Referenzschlüssel. Das war es. Beim Kauf dann per App, einfach einloggen und BTC für das vorher eingezahlte Fiatgeld kaufen. Der Kurs war jedoch stets ungünstig, im Vergleich zu CMC oder CoinGecko, zudem sehr zögerliche Aktualisierung und bei Inaktivität der App, mußte ich immer wieder neu einloggen. Nervige Aktion. Wollte damals auch ETH kaufen, gelang aber nicht, d. h. dies war ein ganz anderer Vorgang, zudem mein Smartphone mit irgendeiner Software nicht kompatibel...

Hallo busan, interessante Schilderung! Zu welchem Zeitpunkt hat man von Dir die Einrichtung eines Passwortes zur Absicherung der Wallet verlangt? Ich meine nicht das Loginpasswort. Also, Walletpasswort gleich nach Anmeldung bei (damals) Bitwala oder erst direkt vor dem BTC-Kauf?? Wie hat man Dich dazu aufgefordert, per Mail, in der App oder auf PC/online? Ich habe damals alle Käufe über die App abgewickelt.

Sorry Skunk, es muß heißen 19.05.2021!! Hier war die Umstellung von Bitwala auf Nuri. Es war in der betreffenden Mitteilung keine Rede davon, daß nun irgendwelche Handlungen von meiner Seite nötig gewesen wären, abgesehen vom Update, das bei mir automatisch erfolgte...

Die Mitteilung zur Umstellung von Bitwala auf Nuri ging bei mir am 15.09.22 ein. 2019 war ich leider noch nicht dabei. Erst seit Herbst 2020.

Hallo Skunk, MEHRERE Infos von Nuri zur bevorstehenden Insolvenz gab es bei mir NICHT. Erst am 9.8. wurde ich per Mail informiert: "Wichtige Kundeninformation: Nuri hat am Dienstag, den 9. August 2022 Insolvenz angemeldet." Am 10.9. dann eine Mail von Solaris dazu. Es scheint unterschiedliche Aussendungen zu geben. Die Mails von Bitwala/Nuri liegen mir alle noch vor! Eine bevorstehende"Schließung meines Accounts", wie Du es beschreibst, war in meinen Mails niemals Thema. Zur Umstellung bekam ich eine Mail: "Bitwala heißt jetzt Nuri" mit den Infos "Nuri entdecken", "Neuer Name.Neue Adresse." sowie "Deine App braucht ein Update". In meinem Huawei-Smartphone war/ist automatisches Update der Nuri-App vermerkt.

Ja, Cricktor, als ich bei Bitwala BTC erwarb, gab es nur eine simple Wallet, mehr so eine Art Unterkonto, d. h. die Schlüsselgewalt lag allein beim Anbieter! Das war mir damals allerdings noch nicht klar. Erst jetzt, bei der Recherche in Sachen Nurinsolvenz. Man mußte damals auch einen Aufschlag zahlen (Provision plus Transaktionsgebühr). Zeit gelassen habe ich mir nicht. Hatte im August von der Insolvenz erfahren. Dann Kontakt zum Nuri-Support, zu Solaris, dann zum Blocktrainer-Forum. Und natürlich Netz-Recherche. Leider alles ohne Erfolg. Im Blocktrainerforum wurde mir zumindest bestätigt, daß wohl eine automatische Umstellung von simpler Wallet auf Vault stattgefunden hat und auch, daß es Probleme bei der Umstellung von Bitwala auf Nuri gegeben hat. Der Support weiß davon jedoch gar nichts. Behauptet erst, ich hätte die wichtigen Daten aufgeschrieben und verloren, in anderer Mailantwort sogar, daß ich sie mir vielleicht nur gemerkt hätte, und dann vergessen... Vergessen kann man den Ein-Personen-Support von Nuri!!!

Herzlichen Dank für Deine ausführlichen Zeilen, Cricktor! Weil ich ja schon eine gewisse Summe in BTC investieren wollte, habe ich ALLE Mails von Bitwala/Nuri in Outlook gesammelt und jetzt auch nachträglich noch durchgesehen. Auch auf dem Postserver/Spamordner. Nach der Anmeldung bei Bitwala, noch vor meiner Euro-Einzahlung, erhielt ich im Okt. 2020 den Referenzschlüssel. Mehr nicht. Beim BTC-Erwerb Anfang 2021, mußte ich weder Passwort noch Schlüssel notieren.

Hallo Fantasy, beim Blocktrainer konnte ich leider keine hilfreichen Lösungen bekommen, daher hier nun der Versuch. Die Reichweite solcher Forumfragen is ja begrenzt, dadurch, daß dort ständig neue Themen dazukommen und die einzelne Anfrage schnell untergeht... Es muß doch ähnliche Fälle geben! Der Übergang von Bitwala zu Nuri scheint das hauptsächliche Problem zu sein. Es gab sicher belegbare Fehler, so wie in meinem Falle, vor allem bei Kleinanlegern, die die Coins einfach liegengelassen haben. Wurde ja auch immer proklamiert, daß Bitwala/Nuri so eine sichere Sache ist, mit Solaris und Einlagensicherung. Irrtum am Ende der Show!!

Hallo Amsi, das Loginpasswort gilt am PC als auch in der App. Jedoch wird am PC/online zur Transaktionsbestätigung ein Vault-Passwort verlangt. Und NEIN, ich habe KEINE Vault erstellt, das ist ja das Problem... Grüße von lucky

Liebe Forumsmitglieder, eine größe ersparte Summe sitzt als BTC bei Firma Nuri fest. Kontakte zu Nuri wie auch Solaris verliefen enttäuschend. Solaris nahm sich meines Problems gar nicht an, der Nuri-Support ging auf meine konkreten Fragen nicht ein, sondern behauptete stur, daß ich mein Passwort für die Vault sowie auch die 24 Worte nicht aufgeschrieben hätte, bzw. vergessen hätte und man daher nichts für mich tun könne. Als ich mich deshalb an die Beschwerdestelle bei Nuri wandte, erhielt ich Antwort vom gleichen Mitarbeiter der mir bisher im allgemeinen Support geantwortet hatte. Antwort ebenso dieselbe: Man könne nicht helfen. Ich bin jetzt total hilflos!! ZUSAMMENFASSUNG DES PROBLEMS: Im Herbst 2020 befanden sich meine BTC in einem simplen Unterkonto/Wallet bei Fa. Bitwala, über die ich auch OHNE Schlüssel verfügen konnte. Im August 2022 jedoch lagen meine BTC in einer Vault, zu der jetzt Passwort und Schlüssel notwendig waren (NON-custodial wallet). Ohne mein Zutun, OHNE Information seitens (jetzt) Fa. Nuri. Näheres zum Sachverhalt: Bin Kryptoeinsteigerin seit Sommer 2020. Ich habe mich im Oktober 2020 bei Bitwala angemeldet, anschließend drei Fiat/Euro-Einzahlungen bei Bitwala vorgenommen, zuletzt Anfang Januar 2021 und dafür im Januar und Februar drei Mal BTC in einem ganz simplen Vorgang erworben. Aus Fa. Bitwala wurde laut Mail vom 19.5.2021 Fa. Nuri. Ich hatte vor, die BTC als Anlage liegen zu lassen, bis ich im August 2022 von der Insolvenz erfuhr. Daher habe ich mich erst jetzt wieder um mein Nuri-Kryptokonto gekümmert und festgestellt, daß meine BTC nun in einer sog. Vault lagen, für die ein spezielles Passwort erforderlich ist, um am PC die BTC auf eine Hardwarewallet zu transferieren. Dieses Passwort besitze ich nicht. In der Smartphone-App scheitert die Übermittlung der BTC an meinen Ledger daran, daß mein Fingerabdruck zur Transaktionsbestätigung nicht erkannt wird. Von Seiten meines Smartphones (Huawei) ist alles o.k., habe es auch mit anderen Fingern versucht. Die Einstellung in der Nuri-App ist ebenso korrekt eingestellt. Ich nutze die aktuelle Version 2.4.15. Es scheint also ein Softwareproblem in der App zu sein, denn das Einloggen mittels Fingerabdruck ist möglich. Nur die Transaktionsbestätigung gelingt nicht. Der Mail-Support von Fa. Nuri behauptet, ich hätte in der Vergangenheit ein Passwort, sowie ein Haupt- und Backup-Schlüssel (insgesamt 24 Worte) festgelegt und notiert, die mich zur alleinigen Verfügungsberechtigten machen. Sie könnten nichts für mich tun. Ich wurde jedoch NIEMALS dazu aufgefordert, weder per Mail, noch vor einem der BTC-Käufe im Frühjahr 2021, ein gesondertes Passwort festzulegen und 24 Worte zu notieren! ALLEIN ein Referenzschlüssel wurde mir in einer Mail im Oktober 2020 übersandt. FRAGE 1: Könnte ich meine BTC in der App wieder in FIAT/Euro tauschen und anschließend auf mein bei Nuri hinterlegtes Bankkonto überweisen, auch ohne Vault-Passwort? FRAGE 2: Könnte ich den Referenzschlüssel („xpub...“) nutzen, um meine BTC zu transferieren? Für das „BitGo Recovery Tool“ scheint dieser wohl nicht auszureichen. FRAGE 3: Hat jemand die gleichen Erfahrungen gemacht, d. h. ist 2020 bei Bitwala eingestiegen, hat sich nicht weiter um das Konto gekümmert, um dann bei Nuri „aufzuwachen“ und die BTC in einer „unzugänglichen“ Vault vorzufinden? Wie wurde das Problem gelöst?