Slavik

vor 25 Minuten schrieb n00b:

Es heißt, da draußen gäb‘s ne Sonne. War noch nicht draußen 

Draußen gibts zig Milliarden Sonnen. 

Ich habe mir jetzt nur eine Seite angesehen aber ich dachte wenn ich unter Prognosen nachsehe finde ich ... naja Prognosen eben 😂

vor 10 Minuten schrieb Janundso:

Es ist relativ unsicher, ob man den Coin dann 10 Jahre halten muss. 

Selbst Steuerberater sind sich da uneinig. 

Das Gesetz wurde ursprünglich für einen komplett anderen Zweck entworfen

Richtig, deswegen habe ich dazu geschrieben das sich der Paragraph eigentlich auf Immobilien bezieht. 

Wenn das alles stimmt was man so liest und hört haben verschiedene FA das alles auch anders gehandhabt. 

Eine 100%ige Sicherheit scheint es noch nicht zu geben. Vielleicht wäre es auch eine Idee sein zuständiges FA mal zu kontaktieren.

Glaube ist dann immernoch nicht 100%ig sicher aber ich glaube man nähert sich dem an. Zumindest könnte man in Erfahrung bringen wie

das zuständige FA dahingehend tickt.

vor 14 Minuten schrieb FiverrPajeet:

Nein, höchstens bei ein paar DeFi-Abarten wie einigen Yield Farming Protokollen, wo die Coins eine eigenständige Erwerbsgrundlage haben. Aber bei Lending schon mal gar nicht.

Wie schon weiter oben beschrieben. Ich habe kein Problem damit falsch zu liegen. Aber was ist deine Quelle? Wo steht das?

vor 5 Minuten schrieb Fantasy:

Und was genau heißt "10 Jahre"? Ab wann zählt man da? Ab dem ersten oder letzten Funding oder wie kann man sich das vorstellen?

Ab dem Tag an dem der Bitcoin auf deiner Wallet liegt und sozusagen inaktiv ist.

vor 11 Minuten schrieb FiverrPajeet:

Nein

Wenn ich mich irre ist das ok. Aber wo steht das? Ich habe §23 genannt, so steht es dort. Und bei diversen Videos wo es um Kryptoversteuerung geht wird es ebenso erklärt.

vor 9 Minuten schrieb Fantasy:

Und was wenn ich erst den Bitcoin ein Jahr lang hodle?

Das ändert nichts. Hast du Gewinne erzielt sind es 10 Jahre.

Zitat

(1) ¹Private Veräußerungsgeschäfte (§ 22 Nummer 2) sind ..... Bei Wirtschaftsgütern im Sinne von Satz 1, aus deren Nutzung als Einkunftsquelle zumindest in einem Kalenderjahr Einkünfte erzielt werden, erhöht sich der Zeitraum auf zehn Jahre;

Zugegeben bei Satz 1 handelt es sich um Grundstücke und Immobilien. Aber es ist schon lange die Frage wo der Bitcoin einzuordnen ist. Deswegen wurde immer diese 10 Jahresfrist benannt. Ein Bitcoin ist schließlich kein "echtes" Geld sondern ein sonstiges Wirtschaftsgut.

vor 16 Minuten schrieb Fantasy:

Folgende Szenarien würde ich gerne noch anfügen.

Jemand hält einen BTC, bekommt dafür Zinsen. 9 Monate später verkauft er, Kurs ist gestiegen. Es wird ein Veräußerungsgewinn ist dann die Kursdifferenz + Zinserträge müssen versteuert werden.

Wenn jemand nach 12 Monaten verkauft muss er nur den Zinsertrag versteuern?

Wie ist es mit der Laufzeit, angenommen der BTC war auf einem Ledger, wird auf ne Plattform oder andere Wallet zum Staken/Zinsen bekommen transferiert. Fangen die 12 Monate für die Steuerfreiheit auf den (möglichen) Kursgewinn wieder von vorne an?

Sobald du mit deinen Bitcoins Zinsen erwirtschaftet hast gilt eine Spekulationsfrist von 10 Jahren. Ein Wechsel in eine andere Wallet ist unwichtig. Es kommt auf "den" Bitcoin an der die Zinsen erwirtschaftet hat. Das ist jedenfalls das was ich "gelernt" habe und wonach ich mich richte.

Steuergesetz §23 "Wenn du mit diesem Wirtschaftsgut Zinsen erwirtschaftest beträgt die Spekulationsfrist 10 Jahre."

vor 29 Minuten schrieb Jokin:

Du siehst doch in Deiner Historie Deine anderen Empfangsadressen?

Also ich sehe für jeden Coin nur eine Empfangsadresse. 🤔

Den Link werde ich mir mal genau ansehen, danke dir. Klingt ja nicht uninteressant. Nur mal was testen bevors ernst wird 😁

Mehr als eine Empfangsadresse gibts scheinbar immer noch nicht. Das würde mich langsam mal echt freuen 😕 

Ja super, ich sag euch das werden Lichtspielchen. Jeden Tag neue Sternbilder. Und vllt doch mal ein kleines Feuerwerk auf die eine oder andere Art und Weise

Und wenn alle die Erde schon abgeschrieben haben, ich nehm sie. Planetares Solarium. Wenn unsere Zahl in die Billionen gehen wird dann wird es ordentlich viele Kunden geben.

Auch ich wünsche uns allen ein Frohes Fest.

Und Kurse das sich nächstes Jahr jeder einen eigenen Weihnachtsmann leisten kann  (Viele denken sich vllt "pah, also das kann ich auch so", aber ich meine jeder einen ECHTEN!!!😳)

Bei uns wird auch mit der Familie gefeiert wie es sein sollte. Geschenke gibt es nicht, kleine Kinder gibt es gerade nicht, jeder geht Arbeiten und kann sich holen was er möchte. Sobald wieder was dabei ist was schreit und das Papier vor Begeisterung zerfetzt gibt es auch wieder Geschenke. Bis dahin gehts um zusammensein  

vor einer Stunde schrieb pauli:

Deshalb sollte die Beitragsbemessungsgrenze fallen, warum soll die Pflicht zur Solidarität bei 6000 €/Monat aufhören?

👍 so siehts aus.

vor 6 Stunden schrieb q1221q:

Nein, dann muss der Staat eben besser wirtschaften oder Dinge für den Bürger bereit stellen, wo er zusätzliche Einnahmen verdient, welche gerne bezahlt werden!

Warum wird denn nach und nach so viel privatisiert... Keine Verantwortung seitens des Staats und dennoch die Hand aufhalten!

 

Also nochmal, vieles ist ja auch sinnvoll und gut für die Bürger, aber vieles eben auch nicht.

Wenn man jedoch 50% (gefühlt) von seinem Gehalt abgeben muss, führt das doch zu einem ungerechten Gefühl.

Und wären die Abgaben geringer, wäre es doch ein geschlossener Kreis, denn dadurch würden diverse Kosten gesenkt, Produkte günstiger etc etc

Man kann an gehältern für z.b. Polizisten aber schlecht Wirtschaften. Genauso wie an den Kosten für den Meter Autobahn ^^ Es geht ja auch darum das es Einnahmen gibt die auf jedenfall kommen. Nicht das der Staat etwas zur Verfügung stellt und dann wird es nach 5 Jahren nicht mehr genutzt. Wo kommt dann das Geld her?

Gefühl, ein ungerechtes Gefühl. Nicht zu einer ungerechten Tatsache, das sind Unterschiede  Nur weil man etwas fühlt muss es nicht so sein ^^

Ich zahle gerne meine Steuern (klar hätte ich es noch lieber auf dem Konto aber ist eben nicht so) den ich weiß was damit gemacht wird. Ich würde mir nur in einigen Punkten änderungen wünschen. 

Zitat

Zukünftig zahlen Stadionbesucher mehr um den Polizeischutz zu finanzieren.

Naja, ich interessiere mich überhaupt nicht für Fußball. Da bin ich froh wenn das für mich wegfällt. Auch wenn es natürlich schade für alle anderen Fans ist denen ich das auch nicht gönne das sie wegen ein paar ****** mehr zahlen müssen.

Ich wäre ja dafür das diejenigen die Feuer zünden, demolieren, Steine schmeissen zahlen müssen wenn man sie packt. "Ihr **** habt heute 50.000 Euro schaden verursacht, dich haben wir auf frischer Tat und mit Kamera erwischt. Wenn du uns Namen nennen kannst wird der schaden geteilt. Wenn du keine kennst oder keine nennen willst zahlst du den schaden eben alleine."

vor 11 Stunden schrieb q1221q:

Naja, ich finde die Höhe der Prozentsätze ist allgemein zu krass.

Ich meine 42% .. klar, dieser Satz trifft keinen 1.800€ Brutto Arbeiter...

Aber alles über 20% Abgabe finde ich rein vom psychischen Effekt schrecklich.

20%, dann haben wir aber ganz schnell ein Bankrott des Staates. Oder 5 Polizisten pro Stadt oder Landstraßen führen wirklich nur noch über Land/Acker.

Was oft vergessen wird, die meisten Steuern die du zahlst verkonsumiert du wieder. Polizei, Feuerwehr, Straßen, Bildung und Kultur, Öffentlicher Nahverkehr und und und, klar werden immer wieder richtig teure Entscheidungen getroffen die nichts bringen nur sinnlos Kosten. Aber den Menschen muss klar werden das das meiste Geld genau ihnen wieder zufließt in der einen oder anderen Form.

vor 7 Stunden schrieb q1221q:

Habe mich auch schon oft gefragt ob eine Variante wie in den USA nicht besser wäre... wo eben jeder selbst entscheiden soll, welche Absicherung er trifft.

Aber das ist es eben, es gibt so viele Punkte... und einfacherer wird es eben auch nur selten 😞

Bloß nicht, ich glaube das die meisten bei sowas anfangen zu sparen. Und dann? Arme, Alte und Kranke sind dann am Arsch.

vor 6 Stunden schrieb Aktienspekulaant:

Es gilt der Satz aus 1945:  "Unsere Kinder werden es mal besser haben".

 

Ein großer Satz, aber ist der Wirklichkeit?

Naja man muss es mal im Kontext sehen. 1945. Wenn die uns sehen und wir meckern über unser Finanzsystem würden die uns Auslachen und sich wünschen so Probleme zu haben.

Zu den Steuern auf Aktien beispielsweise. Ich steige gerade auch wieder ein, natürlich freue ich mich 25% statt bis zu 40%+ zahlen zu müssen, aber ich wäre an sich trotzdem für den Einkommenssteuersatz. Den er wäre nur fair. Warum sollte man für das Geld für das man schuftet mehr zahlen als für das was sinnlos rumliegt und sich ohne dazutun vermehrt? Es muss nicht 100% in alle Fällen stimmen, aber Geld das man Investiert hat man auf eine gewisse Art und Weise über. Wenn man sowieso "zuviel" hat, warum dann nicht dasselbe zahlen wie der der mit seiner 40 stunden Woche gerade eben so seine familie durchkriegt?

Viel Theorie, aber eben auch "nur" meine Ansicht

vor 6 Stunden schrieb Axiom0815:

Kaufen Sie Aktien Bitcoin, nehmen Sie Schlaftabletten und schauen Sie die Papiere Coin-Kurse nicht mehr an.
Nach vielen Jahren werden Sie sehen: Sie sind reich.

 

André Kostolany Axiom

 

So stell ich es mir manchmal vor. Auf der Arbeit was auf den Kopf kriegen, 3 Jahre Koma und beim aufwachen Herzinfarkt kriegen bei den Kursen 😂

Am 1.12.2018 um 08:23 schrieb segeln:

Du hast natürlich recht,wenn Du auf die saubere Buchführung /Belege verweist,damit eine Steuerfahndung z.B. ins "Leere" läuft.

Weiter unten hast Du ja auch schon richtigerweise geschrieben,FA mit Steuerfahndung "über einen Kamm " geschoren zu haben

Dann muss ich meine Praxis zu sehr als normal betrachtet haben, alles zum FA schicken das da nichts mehr kommt und zu wenig auf den Punkt

Grundsätzlich gilt keine Erklärungspflicht nach einem Jahr. 

geachtet haben. Können (vllt auch sollten), aber nicht müssen. 

Sorry wenns vorher blöd rüberkam von mir. Wenn ich blöd rübergekommen bin 🙄

vor 3 Stunden schrieb Jokin:

Das FA interessiert sich nicht dafür. Nach ergangenem Steuerbescheid ist das FA raus aus der Nummer.

Was passieren kann: Deine Nachbarn sind total genervt weil Du morgens mit dem Lambo zum Brötchenholen fährst und dann kreiden sie Dich bei der Steuerfahndung an.

Bist Du Dir da wirklich sicher? Ist das eine Vermutung oder kannst Du das belegen?

Wer seine Daten nicht aufhebt, der hat selber schuld.

Ja, sorry. Hab das FA und Fahndung dann über einen Kamm geschert, das Finanzsystem der BRD ist noch nicht mit einem durch. Sagen wirs dann so  Raus ist man eben nicht.

Da bin ich mir sicher, sonst sind wir eben wieder bei der Steuerfahndung. Gut du kannst deine Daten noch haben und das vllt nachträglich machen und beweisen das es Steuerfrei und in Ordnung ist. Aber falls die Steuerfahndung kommt, dann ja ist man selber derjenige der beweisen muss wos herkommt. Deswegen ja auch selber schuld bei Datenverlust und einer nicht geklärten Quelle des Geldes.

vor 5 Stunden schrieb segeln:

Seit 2015 bist Du hier dabei und hast noch immer keinen Schimmer von der Steuererklärung.

Wenn das Gesetz z.B. besagt,nach einem Jahr Haltefrist ist ein Gewinn Steuerfrei,was soll denn da ein Finanzamt noch entscheiden?

Eintscheidung heißt doch ja oder nein (steuerfrei).Wenn es bereits im Gesetz (§23EStG) festgelegt ist ,dann kann doch ein FA nicht mehr entscheiden,es "muss" eine Steuerfreiheit dann einfach akzeptieren,kann demnach nicht mehr entscheiden.

😳😂

Und du glaubst du hast da als Bürger das geringste zu melden? Auch wenn das FA nur mit "ja" stimmen kann anhand der Gesetze, dann ist auch dieses "ja" immernoch eine Entscheidung. Auch wenns schwarz auf weiß steht muss dir von Amtlicher Seite bestätigt werden das dieses Gesetz auf deine Erklärung zutrifft. Wenn du dem FA keine Daten zukommen lässt woher soll es dann Jahre später wissen das dein Geld steuerfrei ist? DU musst Daten einreichen, den DU musst eine Bestätigung haben damit DU später belegen kannst das alles in Ordnung ist. Wenn du das alles nicht gemacht hast und im schlimmsten Fall dann auch nachträglich nicht mehr kannst weil Daten verloren gegangen sind, dann gute Nacht.

Geld kann von jeder Bank gemacht werden. Auch von jeder Privatbank. 

Giralgeld. Die Bank nimmt 10k bei der Zentralbank und kann dann 100k an Kredite vergeben. (so kann man es sich etwas vorstellen).

Das Geld gibt es nicht "real", es sind nur Nullen und Einsen auf dem computer. Aber es zirkuliert im System.

Das Finanzamt möchte alles wissen, den nur das Finanzamt entscheidet wieviel Steuern gezahlt werden müssen oder obs steuerfrei ist oder sonst was.

Und wenn du ~1k gewinn gemacht hast wirst du dafür steuern zahlen müssen. Überweisungen an Freunde zählen nicht, das geld ist bei dir eingegangen also sind die Steuern von dir zu entrichten. 

Im grunde muss jeder Trade dokumentiert sein.

Bei der comdirect ist das Depot meine ich auch Kostenlos wenn du dort einen ETF Sparplan laufen hast.

Schon überlegt welchen ETF?

Komm schon Bitcoin, gib alles was du hast ?

Hab gestern auch nochmal aus Spaß Prognosen gegoogelt, nach wie vor alles dabei ?

Kein Problem

Ja das hat er allerdings  

Am 5.10.2018 um 17:47 schrieb htc1977:

Nope, den Fehler machst Du, jedoch an anderer Stelle.

Am 5.10.2018 um 22:59 schrieb htc1977:

heee, davon war nie die Rede!

Es geht doch nur darum, wie man immer mehr Gewinn machen kann ... komm'' jetzt nicht mit fallenden Kursen und Verlusten. Verräter!

Gut ich hatte jetzt mit den 1€ gerechnet die vorgegeben waren ^^

Von 1 auf 2 satoshi mag es mal funktionieren.   Aber von soviel shit in einem Coin bin ich jetzt nicht ausgegangen ^^

vor 1 Stunde schrieb CryptoG:

Hallo Slavik,

erstmal danke für deine Antwort.

Ich versuche es mal zu rechnen. Sagen wir du tauschst 100€ in BTC und holst die einen Coin der 1€ kostet mit wenig Volumen.
100 coins bei 0,01754000 BTC - wenn dein Coin steigt und gleichzeitig BTC dann hast du mehr gewinn wie wenn du es in Ether oder BTC hättest.
Dazu kommt das diese Coins mit wenig Volumen nicht so schnell Fallen.

MFG

CryptoG

Hallo, kein Problem aber du machst da einen Fehler, du hast es nämlich nicht gerechnet, du hast nur ein paar Zahlen genannt. Du berücksichtigst manche Zahlen nicht.

Wenn du für 100 € BTC und dann Coin X kaufst dann sind das deine 100 €.

Coin X hat einen Wert von 1 € und BTC einen von 5.674 € (aktuell).

Nun steigt Coin X um 50% und BTC um 10%. Also 1,50 € und 6.241,4 €

Du tauchst alle deine Coin X im Wert von 150€ wieder in BTC um und bekommst dafür dann 0,024 BTC, 

wenn du die wieder in € tauchst dann hast du 150 €. (6241,4 x 0,024) Wie vorher mit deinem Coin X. Du machst nicht mehr Gewinn nur weil du mehr Währungspaare wechselst.

Hallo Alex und willkommen bei uns

Kaufen kannst du unbegrenzt und Steuerfrei.

Für das Geld das du benutzt um zu kaufen hast du ja gearbeitet und bereits Steuern gezahlt, kann ja nicht ein zweites mal besteuert werden  

Steuern fallen nur an wenn du wieder in Euro oder aber auch in andere Kryptowährungen verkaufst, jedes mal Wechseln sozusagen.