awehring
-
Gesamte Inhalte
108 -
Benutzer seit
-
Letzter Besuch
Inhaltstyp
Profile
Forum
Blogs
Shop
Kalender
Downloads
Galerie
Beiträge von awehring
-
-
vor 50 Minuten schrieb Axiom0815:
Na, wie sich der Marxismus in der Praxis bewert hat, wissen wir ja inzwischen.
Was Du "wahren Wert" nennst, nenne ich Herstellungskosten. Und ob Herstellungskosten einen Wert repräsentieren, ist fraglich.
Mein Beispiel. Ein Berg Kies wird am ersten Tag von links nach rechts geschippt, am zweiten wieder zurück von rechts nach links. Die Abnutzung der Schippen, Schwund von Kies etc. vernachlässigen wir mal.
Fakt ist, es steckt zweit Tage Arbeit drin, aber es ist kein neuer Wert geschaffen worden.Nein, so einfach ist dass eben nicht.
Axiom
Wie würdest Du das Schaffen von neuem Wert definieren, bzw. ermitteln?
-
Die Diskussion um den wahren Wert ist tatsächlich interessant. Karl Marx hat sich damit auch schon herumgeschlagen. Also Zeit für ein bisschen Marxismus.
Er kam drauf, dass es mehrere Werte für das gleiche Objekt geben kann. Am Beispiel von einem Stuhl kann man das gut erklären.
Der Gebrauchswert des Stuhles ist, dass man darauf sitzen kann (oder darauf stehen um eine Glühbirne einzuschrauben). Solange der Stuhl vier Beine und eine Lehne hat, ist sein Gebrauchswert immer der gleiche. Wenn ein Bein abbricht ist er plötzlich weg. Ob es ein simpler Plastikstuhl oder ein teures Designobjekt ist , ergibt den gleichen Gebrauchswert, wenn man gleich gut darauf sitzt. Vielleicht ist es für mich ein höheren Gebrauchswert, wenn ich den Plastikstuhl stapeln kann oder wenn ich mit dem Designer Möbel angeben kann. Das ist dann ein (kleiner) zusätzlicher Gebrauchswert zum darauf sitzen können.
Der Marktwert (oder Preis) ergibt sich einfach aus Angebot und Nachfrage. Ein Stuhl, auf dem Elvis Presley seinen Allerwertesten platzierte, kann einen unfassbar hohen Marktwert haben . Einfach, weil viele Sammler dieses Ding haben wollen und bereit sind dafür viel Geld zu bezahlen.
Der wahre Wert des Stuhles ist “die in ihm geronnene Arbeitszeit“ (Marx). Also der Arbeitsaufwand des Schreiners bei der Herstellung des Stuhles, des Sägewerks, der Holzfäller, usw. Sowie der Arbeitsaufwand für die Herstellung der Werkzeuge und Maschinen die sie benutzt haben. Die Herstellung einer Säge, die der Schreiner verwendet, hat ja auch Arbeitszeit gekostet. Diese fließt anteilig in den wahren Wert des Stuhls mit ein. Das geht die ganze Produktionskette entlang, bis hin zu den Maurern, die die Werkstatt des Schlossers gebaut haben, der die Säge hergestellt hat. Natürlich mit einem sehr kleinen Anteil für den einen Stuhl, da der Schlosser (und der Schreiner) in seiner Werkstatt ja über die Jahre sehr viele Produkte herstellt.Es gibt für jedes Produkt (auch Crypto Währung) also nicht nur einen Wert. Der wahre Wert und der Marktpreis können drastisch auseinanderfallen, beispielsweise bei Kunstwerken. Der wahre Wert kann auch viel höher als der Marktwert sein, wenn man etwas herstellt, was niemand kaufen will.
Der Gebrauchswert einer Crypto Währung liegt wohl in der Zahlungsfunktion und vielleicht noch in der Wertspeicherfunktion. Der wahre Wert wären die Miningkosten.Dass man in Erwartung weiter steigender Marktpreise bereit ist, einen hohen Preis für eine Crypto Währung zu bezahlen, hat nichts mit ihrem Gebrauchswert und den Miningkosten zu tun.
-
Nö, Die warten alle bis er er über 20'000 ist. Sonst wird man ja heiser vom vielen ATH rufen.
-
1
-
4
-
1
-
-
@syl: danke für den Screenshot, dann haben wir es im Detail dokumentiert.
-
Hier kann man die Kurse der CBOE Bitcoin Futures sehen (delayed, also mit 10 min Verzögerung)
http://www.cboe.com/delayedquote/futures-quotes
Das Volumen etwa 5 h nach Handelsbeginn für Januar sind immerhin schon gut 2000 Kontrakte. Für die späteren erst 7 bzw 18 Kontrakte.
-
1
-
-
Dafür diesen Thread. Im Original-Prognose Thread wird wirklich nur noch belanglos gequatscht.
Das relevanteste Prognoseinstrument werden die Kurse der Futures sein. Da sieht man dann was “der Markt“ über zukünftige Kurse denkt. Im Ölmarkt beispielsweise funktioniert das zuverlässig. Eigene Prognosen müssen dann eigentlich darauf Bezug nehmen.
Die Futures werden Laufzeiten von bis zu 9 Monaten haben. Bin wirklich gespannt, was “der Markt“ für einen BTC Kurs in 9 Monaten erwartet. In 2 Tagen wissen wir es.
-
Danke für die Links. Im ersten (Deutsche Wirtschaftsnachrichten) ist im letzten Absatz ein Fehler. Die ersten (US Amerikanischen) Futures kommen schon am 10. Dezember auf den Markt (nicht am 17.), nämlich von der CBOE. Am 17. Dezember dann welche von der CME. Das sind die beiden größten Derivatbörsen. (Es gibt schon welche von der kleinen Schweizer Bank Vontobel).
Exakt stehr es hier:Da es Futures erlauben Positionen in Bitcoin abzusichern, halte ich es schon für denkbar, dass größere traditionelle Investoren jetzt in Bitcoin einsteigen werden. Eventuell werden in den nächsten Monaten auch weitere Bitcoin Fonds auf den Markt kommen. Fonds werden oft über Derivate abgesichert. Da die Margin Rate mit 30% bzw 35% jedoch sehr hoch ist, erwarte ich keine riesige Anzahl neuer Fonds.
Die Futures haben eine Laufzeit von bis zu neun Monaten. Für Bitcoins ist das ein astronomischer Zeitraum. BIn gespannt, welcher Bitcoin Kurs in neun Monaten erwartet wird.
-
vor 2 Stunden schrieb awehring:
Wieso wird eigentlich zwischen Bithump und den anderen Börsen nicht aktiver arbitragiert? Hat jemand eine Erklärung?
Da meine Frage niemand beantworten konnte (oder wollte), hier mein Rechercheergebnis:
Südkorea, wo Bithumb sitzt, hat ziemlich strenge Kapitalverkehrskontrollen (unter dem Titel "Anti-Geldwäsche-Regeln"). Das macht Arbitragegeschäfte mühsam bis fast unmöglich, auch für Koreaner. Da die Nachfrage nach Cryptos dort hoch ist, sind die Kurse aller Cryptos deutlich höher als im Rest der Welt.
ZitatLocal experts attribute this to the limited supply of coins locally and a cumbersome market to arbitrage. Koreans would have to import coins from other exchanges, but legal restrictions on cross-border digital remittances, Korean exchanges’ caps on selling off coins in large volumes, and a sluggish process for sending large amounts of cash abroad made it impossible to take advantage of quickly selling cheap Bitcoin or Ethereum to the hungry Korean market, they say.
-
vor 1 Minute schrieb Jokin:
Und wie groß ist dabei Dein Gewinn?
???
3000.- $ pro BTC.
Worauf willst Du hinaus?
-
vor 48 Minuten schrieb awehring:
Wieso wird eigentlich zwischen Bithump und den anderen Börsen nicht aktiver arbitragiert? Hat jemand eine Erklärung?
vor 35 Minuten schrieb Jokin:Beschreib mal wie Du das machen würdest. (dann gibst Du Dir die Erklärung nämlich selbst)
BTC zu Bthumb schieben --> dort für 18'000 $ verkaufen, ETH (oder andere Währung kaufen) --> ETH zu meiner Börse zurückschieben --> BTC für 15'000 $ zurückkaufen.
Warum sollte das nicht gehen?
-
vor 10 Minuten schrieb matthiasftl:
DING DING DING!!!.....Bit"pump" 18.000 US$ !!!! WTF!
Wieso wird eigentlich zwischen Bithump und den anderen Börsen nicht aktiver arbitragiert? Hat jemand eine Erklärung?
-
1
-
-
vor 11 Stunden schrieb BitcoinSK:
Gibt es in Europa Länder, in denen Bitcoingewinne nicht versteuert werden müssen? Meines Wissens müssen in der Schweiz Devisengewinne nicht versteuert werden, bin aber auch nicht sicher. Wie ist es z. B. in Luxemburg? Kennt sich hier jemand aus?
In der Schweiz müssen Kursgewinne nicht versteuert werden. Egal woher, egal wie lange man sie hält (Aktien, Devisen, Crypto-Währungen, …). Ausnahme: Immobilien, bei denen werden Wertzuwächse besteuert.
Erträge (Zinsen, Dividenden) werden besteuert.
-
Schweizer Radio: In einem kleinen Bergdorf mit drei Wasserkraftwerken wird Ethereum geschürft (unter anderem). Strompreis: 0.09 CHF / kWh.
-
vor 4 Stunden schrieb CoinUserPowerXXL:
Oben auf Ungelesene Inhalte klicken, dann findest Du dort den Prognose-Thread und innerhalb des Kastens klickst Du unten auf die Zeitangabe. Dann kommst Du zu diesem Beitrag und nicht zum ersten Beitrag auf Seite 1.
Hmmm.
Wenn ich das so mache springt er immer zum allerneuersten Eintrag, nicht zu dem ersten von mir noch nicht gelesenen. Das kann ja einer von vor einem halben Tag sein und ich möchte die seither neu geposteten lesen.
So hat das bisher funktioniert und war sehr nützlich.
-
Mir fehlt der Button "Zum ersten ungelesenen Beitrag springen", wenn man ein Thema aufgerufen hat. Übersehe ich den oder ist der weg?
Im Prognose-Thread ist der vollkommen unersetzlich.
-
Wenn ich mir die seit Wochen niedrigen Zinssätze auf Bitcoin und die seit Tagen hohen auf US-Dollar anschaue, schließe ich daraus:
- Niemand will Bitcoin shorten oder Altcoins hebeln (dafür muss man BTC leihen).
- Viele wollen jetzt Bitcoin hebeln (dafür muss man USD leihen).
“Der Markt“ hält seit Wochen einen Anstieg des Bitcoin für wahrscheinlicher als einen Abstieg und von Altcoins hält er nicht viel. In den letzten Tagen hat sich das akzentuiert und es wird auf steigenden Bitcoin Kurs spekuliert.
Wenn man die allgemeine Markttendenz als konträren Indikator nimmt, müsste man den Bitcoin shorten.
Hinweis: Das ist keine Handlungsempfehlung, sondern nur eine Beobachtung. Es kann auch sein, dass ich die Bedeutung der Zinssätze in der Cryptowelt überinterpretiere.
-
ok, Logo stimmt auch. Aber was das Ding mit Iota macht bleibt unklar.
-
Wo steht da etwas von Iota ?
-
Ach ja. Tatsächlich.
Nun ja, um diese Uhrzeit sollte ich wohl alles doppelt checken, bevor ich den Sendeknopf drücke.
Habe oben ein Korrektur hinein editiert.
-
Ich habe gerade bemerkt, dass ist für coinlend eine neue Gebührenstruktur gibt (danke @boardfreak im P-2-P Thread).
https://cryptolend.net/premium.html#premium
Nachträgliches Edit: sorry, Irrtum, habe coinlend mit cryptolend verwechselt.
-
Eine kleine Bitte an @coinlend:
Es wäre schön, wenn ihr eure Website auf ein responsive Design Umstellung könntet. Auf meinem Galaxy Note 8.0 Tablet ist praktisch nichts zu erkennen. Es hat eine Auflösung von 1280 × 800.
Ich hab's nicht probiert, aber auf einem mittelklasse Handy ist es wohl genauso.
Edit: sorry, ist wohl ein Problem vom Samsung Browser. Mit Chrome ist alles in Ordnung.
Sorry, dass ich mich erst jetzt melde - man kommt ja kaum mit dem Lesen des Prognose Threads nach.Sollte soweit alles responsive sein. Nur für die Tabellen müssen wir uns noch etwas einfallen lassen. Evtl. werden wir hier spalten auf kleinen Geräten ausblenden oder die Information nicht als Tabelle darstellen
Das Darstellungsprobleme gibt es bei mir nur mit dem Samsung Browser unter Android 4.4. (Der hat hin und wieder auch Probleme mit anderen Webseiten, ist aber in der Bedienung sehr praktisch. Vermutlich beherrscht er manche CSS Features noch nicht).
Mit dem Chrome Browser auf dem Tablet ist alles einwandfrei.
-
das sollte der grund für den anstieg sein.
Kaum. Ist doch schon steinalt:
https://www.coinforum.de/topic/1843-prognose/page-2316?do=findComment&comment=116707
-
Eine kleine Bitte an @coinlend:
Es wäre schön, wenn ihr eure Website auf ein responsive Design Umstellung könntet. Auf meinem Galaxy Note 8.0 Tablet ist praktisch nichts zu erkennen. Es hat eine Auflösung von 1280 × 800.
Ich hab's nicht probiert, aber auf einem mittelklasse Handy ist es wohl genauso.
Edit: sorry, ist wohl ein Problem vom Samsung Browser. Mit Chrome ist alles in Ordnung.
-
"Goldman Sachs prüft Einstieg in Bitcoins"
Im Wall Street Journal wird es ausführlicher berichtet. Auszüge:
Goldman Sachs Group Inc. GS 1.46% is weighing a new trading operation dedicated to bitcoin and other digital currencies, the first blue-chip Wall Street firm preparing to deal directly in this burgeoning yet controversial market, according to people familiar with the matter.
Goldman’s effort is in its early stages and may not proceed, the people said.
[...]
“In response to client interest in digital currencies, we are exploring how best to serve them in this space,” a Goldman spokeswoman said.
[...]
Goldman seeks to serve a growing cadre of institutional investors wagering on bitcoin. Its effort could eventually entail a team of traders and salespeople making markets in bitcoins much as they do Japanese yen or Apple Inc. Shares.
[...]
Goldman’s effort involves both its currency-trading division and the bank’s strategic investment group, the people said. That suggests the firm believes bitcoin’s future is more as a payment method rather than a store of value, like Gold.
[...]
Some 70 hedge funds now invest in cryptocurrencies, according to research firm Autonomous NEXT.
Exchange-traded funds meant to track digital currencies have so far faced pushback from regulators, but they could one day give a wider base of investors a way to indirectly own bitcoin and create new opportunities for savvy Traders.
[...]
Already, a handful of nonbank finance firms, such as DRW Holdings LLC’s Cumberland Mining and Genesis Global Trading Inc., broker bitcoin trades for institutional investors that want to buy or sell larger amounts than exchanges could handle.
Das erste Dickschiff kommt in Fahrt.
Bullish.
"Öffentliches Portfolio" für Bitcoin-Einsteiger
in Fragen von Einsteigern
Geschrieben
Cooles Projekt. Herzliche Gratulation zum ersten Jahr (und zum Durchhaltevermögen) .
🎂🥂🍾
Ich bin vor längerem eingestiegen, bei Kursen um die 2-3000 €. Danach einiges ausprobiert, mit traden sogar etwas vermehrt, aber jetzt liegen die BTCs und ETHs nur noch rum.
Faulheits-Hodler
🤣