Fabay123

Sehr spannend, dass Kommentare, die die Vorgehensweise hier kritisieren postwendend in den OT Thread verschoben werden, aber alle, die sich positiv zu dem Ganzen und über die Mods äußern, bleiben schön hier im Thread und werden fleißig von den Mods geliked. Lächerlich! 
Und ich weiß gar nicht, warum so jemand wie du @Luqius hier die großen Reden schwingt. Du hast über Monate Stimmung gemacht und provoziert und jetzt spielst du dich hier so auf und redest von "Störenfrieden" die man endlich los ist. Ich hoffe inständig für dich, dass du hier rumtrollst. Wenn du das selber ernst nimmst, was du da schreibst und dich moralisch im Recht siehst, bist du geistig ziemlich eingeschränkt. Wahnsinn was für Blender hier unterwegs sind. Danke schon mal fürs Verschieben Mods. 

vor 59 Minuten schrieb syl:

ich finds jetzt gemütlich hier, schau ich vielleicht wieder öfter vorbei.

Ja, es ist schon sehr gemütlich, dass hier fast nur noch Mods posten, deren Lebensaufgabe es zu sein scheint, Kritik an Iota zu üben, Vergleiche mit Bitcoin anzustellen und generell irgendwie einfach nur immer das Haar in der Suppe zu suchen. Das kann man natürlich als kritisches Auseinandersetzen verkaufen, ist aber insgesamt eher als besserwisserisches Bashing zu werten. Die Entwicklung dieses Threads ging also rasant von überbordender positiver Diskussion hin zu fast ausschließlich kritischer Betrachtungsweise, angeheizt durch die Mods. Ich kann daran ehrlich gesagt nichts gutes finden. Das eine Extrem wurde durch das Andere ersetzt. Die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte, aber das wird mit den zu großen Ego´s nicht möglich sein.

Ich bekomme auch bereits PMs :). Und nein, er ist definitiv kein Troll. Er ist wie er ist. 

Denn/dann. Easy going. Selbst wenn er das in den Griff bekäme, ist seine gesammte Art zu kommunizieren immer noch zu offensichtlich.

vor 3 Minuten schrieb Snoop D.:

Der BTC ist auch sehr bullish momentan, ich nehme an das viele von den Alts jetzt in den BTC umschichten?

Hast du eine weitere Prognose für den BCH? BCH Rallye erstmal beendet?

Moin Hank. Das wird dir keiner genau sagen können. Tendenziell geht es bis Mitte Mai aber eher rauf als runter.

vor 14 Minuten schrieb fjvbit:

Ich bin halt niemand, der ohne Beweise einfach irgendwelche Behauptungen übernimmt wenn sie unlogisch erscheinen...
Ich mag überzeugt werden
Kritik halte ich aus

Nein, du bist jemand, der gerade unglaublich pedantisch und subtil versucht Stimmung zu machen und zu provozieren. Ich würde sogar vermuten, dass du einen ziemlich ausgeprägten narzisstischen Komplex hast, der es dir unmöglich macht, das Thema ruhen zu lassen, da du hier anscheinend etwas beweisen willst, ja geradezu musst! Dein gesammter Auftritt in diesem Thread ist eines Mods komplett unwürdig und daran ändert dein fadenscheiniges Argument, dass Mods ja auch nur User sind, leider auch nichts.

Diese Einschätzung erscheint mir persönlich übrigens sehr logisch :):

vor 2 Minuten schrieb robert-skispringen:

Weil ich nicht glaube, dass sich der Kryptomarkt wieder so erholen wird wie im September.

Und ich aktuell versuche wenigstens meinen Einsatz rauszubekommen.

Das passt jetzt aber nicht zu deinem Plan, alles für 1 Jahr liegen zu lassen, wenn du wieder bei +/- 0 bist oder? Zum Thema Steuer sag ich jetzt nicht viel. Denk aber daran, dass du alles offen legen musst und das Finanzamt dann entscheidet, ob du Verlust oder Gewinn gemacht hast. Also einfach gar nichts angeben in der Steuererklärung ist nicht.

Bei mir überträgt er leider die Käufe über Bitcoin.de überhaupt nicht. Es heißt zwar, der Import wäre erfolgreich abgeschlossen, die Werte werden aber nicht übernommen. Jemand eine Idee?

vor 6 Minuten schrieb ratazonk:

Ernsthaft Leute? Erst macht ihr auf dicke hose “ich zieh in ein anderes forum um“, und “ich möchte mich verabschieden weil .. bla bla bla“... und jetzt les ich die selbe grütze wieder? Anscheinend ist euch im neuen Forum langweilig und es scheinen euch weniger zu folgen als euch lieb ist. Jaaa so ist das mit der rosaroten Brille....

Also ich sehe hier nur zwei Mods, die die Diskussionen immer wieder anheizen und zwischen Rechtfertigung, Provokation und Penetranz umherschiffen. Das ist halt ein Problem, wenn man sich als Mod zu gerne selbst hört oder liest :).
Du solltest dir das andere Forum im übrigen vielleicht erst mal anschauen, bevor du hier vom Leder ziehst. Ist ehrlich gesagt ziemlich erstaunlich, wie viele neue Nutzer sich dort bereits registriert haben und Content generieren. Für alle die begrüßen, dass bestimmte Personen das Forum verlassen und das für diesen Thread als Fortschritt sehen.... euch ist schon bewusst, dass nahezu alle News-Poster gegangen sind? Wenn sich hier die Aufregung legt, wird dieser Thread womöglich in der Versenkung verschwinden.

vor 42 Minuten schrieb Ascot123:

Ein kleiner Schritt für die IOTA Sekte, aber ein großer für uns alle hier. 

Ich bin da zwar völlig neutral, aber ich würde mal schätzen 95% aus dem Prognosethread haben sich ihre Abneigung gegenüber Iota mehr oder weniger durch diverse Forenmitglieder angelesen und blubbern einfach der Herde nach. Das ging über Wochen, dass bestimmte Nutzer in jedm zweiten Post Iota erwähnt und provoziert haben, ohne das es dazu auch nur irgendeine Veranlassung gab. Ich kann euch also nur raten, beschäftigt euch erst mal mit dem Projekt und haut nicht blind in die Sektenkerbe. Könnte evtl ärgerlich werden, wenn man etwas von vornherein ausblendet nur weil man auf einen Bash-Zug aufgesprungen ist. 

vor 15 Minuten schrieb Jenex:

schon eine Lachnummer, dass bei de o.g. Beispiel so eine hohe Steuerschuld anfällt. Bin wahrlich kein Steuerflüchtling und habe auch nicht vor einer zu werden. Wenn jemand Geld verdient, bitte schön: nachzuvollziehen, dass dem Staat sein Teil davon zusteht. 

Aber wenn die Leute in dem o.g. Beispiel sowieso schon mit leeren Taschen da stehen, dann den Leuten noch eine derart hohe Steuerschuld aufzulasten, finde ich persönlich ein Unding.

Gibt noch die Möglichkeit des Verlustvortrag und Verlustrücktrag. Dazu müsstest du deine abgeschmierten Coins dann verkaufen, den Verlust also realisieren. Kann sich wohl jeder denken, was für einen Hick-Hack das insgesamt verursacht. Das Beispiel war drastisch und sollte nur noch mal verdeutlichen, dass man sich wirklich genau mit diesem Thema beschäftigen sollte.

vor 10 Stunden schrieb Ascot123:

Ich denke er meint dann weitere 12 Monate. Also 12 Monate lang mit dem ersten BTC einen 2. ertraden (da ist natürlich jeder Trade steuerpflichtig), und danach mit deinen 2 Bitcoins wieder 12 Monate auf Steuerfreiheit warten.

Je besser und schneller du tradest desto schneller hast auch den steuerfreien Gewinn

So ähnlich hab ich das auch vor, zuerst den Bestand erhöhen bis ich mein persönliches Ziel erreicht habe, danach alle auf eine Wallet und ein Jahr warten. Die Trades davor einfach in Cointracking eintragen, wenn mans einmal gemacht hat ist das alles relativ leicht

Nein, er beschreibt seine Vorgehensweise ziemlich deutlich. Nach 12 Monaten ist er im Besitz von 2 BTC mit einem Wert von je 20.000€. Nach seiner Aussage, verkauft er einen und zahlt nur Steuern auf diesen Gewinn. Anschaffungspreis: 6.000€, verkauft für 20.000€, Gewinn: 14.000€, Steuer: ca. 7.000€. Während er stolz auf seinen weiteren BTC im Wert von 20.000€ ist, den er sich ertradet hat! Und hier liegt das Problem. Für alle bis dato angefallenen Trades, muss er selbstverständlich Steuern zahlen, egal ob er den BTC dann noch mal liegen lässt oder nicht. Das heißt, wenn er Anfang des Jahres 6.000€ investiert hat und sich bis zum Ende des Jahres dann 2 BTC im Wert von insgesamt 40.000€ ertradet hat, dann ist das alles auch bis auf den letzten Trade zu versteuern. Und das auch völlig unabhängig davon, ob er alles in Fiat wechselt oder nicht. Also einfach gerechnet: Einsatz: 6.000€, Wert: 40.000€, Gewinn: 34.000€, Steuer: 17.000€. Übrigens bei dieser Herangehensweise sehr leicht durch das Finanzamt zu ermitteln: „woher stammt der zweite BTC Herr Jokin, bitte nachvollziehbar offenlegen“ und schon fällt das Kartenhaus zusammen und er hat sich strafbar gemacht.

Noch ein einfaches Beispiel was einem Trader alles passieren kann, um die Gefahr zu verdeutlichen: 

Einstieg Anfang des Jahres mit 10.000€. Es läuft wie am Schnürchen, bis zum Jahresende beläuft sich der Wert des ertradeten Portfolios auf sagenhafte 100.000€. Wir schreiben den 31.12: Eier sind immer noch aus Stahl! Es wird nicht ausgecasht sondern man will den ganz großen Reibach machen. Erwachen am 01.01 des nächsten Jahres: Vollständiger Crash, das Portfolio fällt auf 0. Herzlichen Glückwunsch, sie haben zwar alles verloren, aber zusätzlich noch eine Steuerschuld aus dem Vorjahr von wenig erbaulichen 45.000€.

Ich will das gar nicht groß weiter diskutieren, informiert euch aber bitte einfach zur Thematik. Der Post von Jokin hat schon 8 positive Bewertungen bekommen, das ist bedenklich. 

vor 1 Stunde schrieb Jokin:

Ja, ich mich auch. Meine Rechnung ist sehr einfach:

Ich kaufe 1 BTC für 6.000 Euro.

Den kann ich nach 12 Monaten (vielleicht) für 20.000 Euro verkaufen.

Ich kann den auch jetzt für 7.000 Euro wieder verkaufen und mir in Kürze von den 7.000 Euro 1,02 BTC kaufen ... und so ertrade ich mir einen weiteren BTC bis in 12 Monaten.

Ja, ich zahle dann zwar 7.000 Euro Steuern insgesamt, aber ich besitze nach dessen Verkauf in 12 Monaten immernoch einen weiteren BTC im Wert von dann 20.000 Euro.

... natürlcih trade ich nicht nur sondern ich hodle auch - ich hab noch Coins aus Sommer letzten Jahres ... die bleiben auch liegen, denn irgendwann muss ich ja mal meine Steuernachzahlung begleichen, das mache ich dann mit dem steuerfreien Gewinn aus meinen HODL-Coins ... die wiederum Freecoins aus dem Trading waren. So gesehen zahle ich keinen Cent zuviel.

(und ja, es hat für mich recht lange gedauert bis ich das Konzept durchdacht hatte - ABER: Direkt als ich über Steuern nachdachte hatte ich begonnen mir HODL-Coins anzulegen.

Bist du nicht einer der Analyse-Gurus auf den hier einige große Stücke halten? Ich frage deshalb, weil dein Post so viel gefährlichen Unsinn enthält, dass es kaum zu fassen ist, dass diese Aussagen von einem „Experten“ kommen. Wie man an den Likes des Posts sieht, findet das auch noch Anklang. Deine Steuerschuld liegt bei deiner Vorgehensweise weit über 7000€ und das solltest du wissen.

vor 6 Stunden schrieb Stefan129:

Mach ich zwar nicht mehr, aber das Thema hatten wir ja auch schon. Stimmt nicht seit September oder Oktober letzten Jahres dort. Es werdende coins am Markt gekauft, sind keine cfd. Hast nur halt kein wallet, woran sie aber angeblich arbeiten. 

Ich bin mir so gut wie sicher, dass das keine Rolle spielt und du trotzdem wie erwähnt versteuern musst. Aber kein Grund zur Diskussion. Ich muss dich nicht überzeugen! Wollte es nur noch mal gesagt haben. Nicht das du am Ende dadurch Probleme/Nachteile hast.

vor 1 Stunde schrieb Stefan129:

War/ist schon 4-stellig. Hab jetzt 50% ETH und Rest weiß Ich noch nicht. Vielleicht Rest 50/50 BTC und XLM wieder. Der ist seit Ausstieg wieder gefallen und zieht aber schon wieder an. Werde aber erst mal diese angebliche Ankündigung heute abwarten. Das hab ich im Kryptobereich einfach zu oft gehört, dann kommt nen larifari Interview und der Kurs sackt ab  Lange werde Ich aber nicht mehr warten. Hab gesehen wie oft ich schon wieder auf das Handy gucke wenn Ich im plus bin (minus bin ich immer entspannt haha) und Frau meinte Gestern Abend auch, das Ich schon wieder nur noch am Kurse gucken bin. Daher kommt das ganz Recht das ich wegen Steuer mehr oder weniger zum HODL gezwungen werde. Kryptobereich ist ja meine erste Erfahrung mit Investitionen überhaupt. Hab in meinen fast 40 Jahren nie was mit Aktien, Fonds oder sonst etwas gemacht. Dann gleich etwas mit solchen Schwankungen, alter Schwede. Aber war ne gute Lernphase dieser Absturz!!

Friendly Reminder. Wenn du immer noch über Etoro handelst, greift bei dir kein Hodln und auch deine Besteuerung fällt anders aus. In deinem Fall wäre das dann eher positiv, da du "nur" 25% + Soli und evtl. Kirche. versteuern müsstest und noch dazu einen höheren Freibetrag hast. 

Es tut mir wirklich leid für die Leute die investiert haben. Aber wer das jetzt nicht zu 100% negativ einzuordnen weiß, dem ist echt nicht mehr zu helfen

Edit: Ok viper und kolibri leben definitiv in einer komischen Welt. Hier geht es um das Geld von etlichen Leuten. Auf dieser Basis baut man keinen PR Gag auf. Und das auch noch von Rotzlöffeln, die bisher überhaupt nichts erreicht haben. Aber ok. Wäre wenn man investiert ist, neigt man evtl. dazu es sich schön zu reden...

vor 12 Minuten schrieb Christoph Bergmann:

Wir arbeiten hier wie Roboter: Meldet einen Verstoß gegen die Netiquette, und Niflheim bekommt wie alle anderen eine Verwarnung, bei der zweiten Verwarnung gibt es eine temporäre, bei der dritten eine dauerhafte Sperre.

Heute hatten wir etwa fünf Meldungen gegen Niflheim, von denen keine auf einen Verstoß gegen die Netiquette hinweist - während die Verstöße von thewave offensichtlich sind. Vielleicht trollt Niflheim diesen Thread hier subtiler, wofür die große Zustimmung der Forderung, ihn rauszuwerfen, spricht, aber das kann ich nicht beurteilen, und wir werden nicht a la Scherbengericht jemanden rauswerfen, weil es eine Mehrheit in einem Thread will. Wenn das so wäre, hätten wir uns die Sache mit der Netiquette und den Regeln auch sparen können.

Wie gesagt: Meldet Aktionen, die gegen die Netiquette verstoßen. In diese fällt auch, dass wir subtiles Trollen nicht dulden. Aber das müsst ihr natürlich nachweisen.

 

 

Du kannst als Moderator sein subtiles Trollen nicht beurteilen und wir als User müssen es nachweisen? Achtung, Verstoß gegen die Netiquette: bist du wirklich so unfähig? Dann hör auf Foren zu moderieren! Selten so einen Schwachsinn gelesen.

Gerade eben schrieb Niflheim:

Ja, schätze habe riesigen Verlust gemacht oder auch nicht.

Doch doch, das wird schon so gewesen sein :). Die kleine Zusammenfassung deiner vergangenen Beiträge bestätigt das ja auch. Würde mich auch frustrieren :). Echt blöd gelaufen. 
 

vor 9 Minuten schrieb Niflheim:

 

Na wenn da mal nicht einer den Frust seiner Fehlinvestition auslässt. Aber wer mit dem jetzigen Kurs zufrieden ist, kann auch nicht mehr geholfen werden.

Stellt sich die Frage wer hier frustriert ist. Die Leute in diesem Chat, die an Iota glauben oder du, der das anscheinend nicht tut, aber trotzdem nichts besseres zu tun hat, als hier rumzuheulen. Na Nifli wie war das bei dir? Bei 5$ eingestiegen und weil dann nach zwei Wochen noch kein Lambo vor der Tür stand bei 2$ wieder raus? :D. Ich lach dich aus

Ich denke es ist jetzt mal der richtige Zeitpunkt darauf hinzuweisen, wie wenig man sich auf Chartanalysen verlassen sollte und das man bei jeder Aussage dazu vorsichtig sein sollte. Bitte nicht falsch verstehen. Ich bin generell auch dankbar für jede Einschätzung, aber die letzten Tage haben einfach gezeigt, wie unvorhersehbar das Ganze ist. Mir schon klar, dass wenn es jetzt auf 8k geht irgendeiner um die Ecke kommt und das ja alles schon vorher wusste . 

Na, wer ist alles short gegangen gestern Abend? War ja alles so offensichtlich oder?

vor 4 Minuten schrieb FrankDrebin:

Das ist schon sehr sehr hard wie ich finde. Nur eiserne Hodler können hier standhalten und kaufen dazu noch nach

Hodlen klingt mir in letzter Zeit viel zu sehr nach Irrenhaus. Ich finds viel irrer das so viele Leute dachten, ein Markt könne nur nach oben gehen! Werdet zum Trader oder findet euch damit ab, dass ihr Achterbahn fahrt. 

vor 4 Minuten schrieb VanRick:

Kann ich echt nicht mehr hören....

Das wurde von 4 Dollar bis 1 Dollar  ständig geschrieben?

Verständlich wenn du jemand bist, der davon ausgegangen ist, hier mal 1K€ reinzuwerfen und in 2 Monaten reich zu sein.
Wenn du aber daran glaubst, dass irgendwann, ob in 1 oder 5 Jahren, IOTA ein riesen Ding wird, quasi Apple, Google, Amazon von heute, dann darf man durchaus so argumentieren :).

Das ist nun mal die Glaubensfrage die entscheidend ist. Sind wir Pioniere eines neuen Investitions-Zeitalters oder eben einfach die Deppen, die komplett auf die Schnauze gefallen sind.
Für mich gibt es nur zwei Optionen in diesem Markt:
1: ich bin komplett überzeugt und mich interessieren diese Kursschwankungen, Abstürze usw. nicht
2: ich bin überzeugter Trader und freue mich eher über diese Votalität

Alles andere ist komplett fehl am Platz.

Wunder mich immer warum ihr Experten nicht alle schon reich seid und auf eurer Yacht chillt. So vorhersehbar wie das alles ist

vor 30 Minuten schrieb 5kywalker:

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/kursrutsch-um-ein-viertel-warum-sich-die-bitcoin-zukunft-in-argentinien-entscheiden-koennte/21051882.html

Also für mich hören sich all diese Aufzählungen irgendwie eher positiv an, wenn sie dann wirklich umgesetzt werden. Den Markt frei machen für institutionelle Anleger und gleichzeitig die schwarzen Schafe rausschmeißen. Sollte dieser Markt generell Zukunft haben, ist es genau das was es braucht, um wirklich durch die Decke zu gehen.