david19

Ich konnte mir das auch nicht erklären. Der Pump ging ja nicht von Bitcoin aus, sondern irgendwie anders. Vielleicht weiß @groocer was🙂

Aber was wird dann mit Chiliz passieren? Ich meine der Token Chiliz basiert auf ETH.

Danke für deinen Beitrag. Denkst du das dies der Grund ist, wieso sie zu ANKR wechseln wollen?

@Osho Bei exakt 31:50 sagt er, das der NFT mit ihrem Sponsor entwickeln, und der ist laut ihre offiziellen Webseite immer noch Chiliz bzw. Socios. Alles andere ist noch zu schwammig, seine Aussagen machen teilweise keinen Sinn, bzw. man versteht sie nicht, wie du schon oben geschrieben hast. Man muss jetzt abwarten, was sie dazu selbst weiter veröffentlichen. Das ist immer noch die Quelle: Alles andere ist Rätselraten denke ich.

Schicke mal bitte den genauen Link zum Video. Ich finde kein Video in deinem Link. Edit: Ich habs gefunden das Video.

Ich denke mal das sind falsche Informationen, weil das für mich keine brauchbare Quelle ist. Es wäre was anders wenn Barcelona selbst darüber einen Blogbeitrag veröffentlichen würde. Auch weiß ich nicht, ob das Video dort echt ist. Socios ist immer noch Global Partner von FC Barcelona. Aber natürlich kann sich da was ändern, aber dann bitte bessere Quellenangaben. https://www.fcbarcelona.com/en/club/sponsors

Kann sich jeder selbst ausmalen was es bedeutet🙂 Aber nun wieder Themawechsel, das ist ein Chiliz Thread☺️

Dankeschön🙂 Das absolut beste was ich gesehen habe ist Ripple. Die Seite hat massiv russische Backlinks, und sehr viele Links aus Linknetzwerken. Aber keine einzige Bank hat Ripple verlinkt.🤣

@groocerVielen Dank für deinen super Beitrag, der hat mir sehr geholfen. Ich bin schon seit Januar stark in Chiliz investiert. Da ich PHP Entwickler bin, habe ich einige Tools um Domains zu überprüfen. Mir war aufgefallen, Chiliz ist das einzige Projekt ( abgesehen von BTC und ETH ), wo echte Partner dahinter stecken. Mit dem hrefs Domain Explorer, hatte ich die ganzen Top 100 überprüft. Während die anderen Projekte nur Backlinks von irgendwelchen Crypto Webseiten haben, hat Chiliz Backlinks von über 100 Vereinen in der ganzen Welt. Zu diesem Zeitpunkt bin ich aus den Wolken gefallen. 😲 Alleine schon die Domain von Socios.com, hat einen unglaublichen Wert! Kein Wunder, wenn die Top Vereine der Welt, über Socios schreiben. Damit meine ich sowas hier: Socios partnership to drive global fan experience | News | Arsenal.com https://www.valenciacf.com/en/article/en-valencia-cf-and-socios-com-launch-vcf-fan-tokens-2021-07-22 Sowas sind für mich Bestätigungen das dies echte Partner sind! Die Vereine schreiben quasi selbst über Socios, und so muss das sein. Mit dem hrefs Explorer war das für mich natürlich einfach das rauszufinden. Ich habe leider keine anderen Projekte gefunden mit echten Partnern, deswegen habe ich sofort in Chiliz investiert. Wer mir das nicht glaubt soll selbst mit "ahrefs", mal die Top 100 überprüfen. Ihr werdet nur Backlinks von sämtlichen Kryptoseiten finden, aber keine Unternehmen.

@groocerHey, ich hätte mal eine Frage. Wenn ein Verein Tokens kauft oder ein Fan, dann benötigt er vorher Chiliz. Genau in diesem Moment steigt ja der Kurs von Chiliz. Aber was passiert, wenn man jetzt diese Chiliz Coins gegen einen Barcelona Coin ausstauscht? In diesem Moment, sollte der Kurs von Chiliz wieder runter gehen, und dafür steigt der Barcelona Coin. Ist das so in etwa richtig? Oder bringt es trotzdem was für Chiliz`? Zweite Frage: Bei Binance kann man auch direkt den Fan Token kaufen ohne Chiliz. Wie funktioniert das? Ich denke mal, das ist kein echter Fantoken, sondern nur ein virtueller Token, welcher den Preis wieder spiegelt. Den man braucht ja zwingend Chiliz, oder?

Vorwort: Mit Trader meine ich ohne Hebel. Einfach nur bei Tiefs kaufen und im High verkaufen. Nachdem unsere Kollegen in Österreich, Krypto anders besteuern, wurde mir klar, das es in Deutschland vermutlich auch irgendwann kommt. Ich möchte in diesem Thread mal die Vorteile und Nachteile mit euch diskutieren. Ich weiß, das die Holding Strategie, die bequemste und einfachste Methode ist. Trotzdem könnte ich mir vorstellen, das der Trader in DE, auch Vorteile genießen. Hier mal meine Vorteile für die HODL Strategie in DE, welche mir einfallen: Nach einem 1 Jahr komplett steuerfrei Keine Steuererklärung nötig Bequem und einfach Kein Stress, da man nicht jeden Tag auf den Kurs schauen muss Die Nachteile beim HODL: Man kann keine Gewinne durch Hypes mitnehmen ( Low einkaufen, beim Height verkaufen ). Man kümmert sich nicht um das Finanzamt und hat keine Erfahrung damit. Sollte ein neues Gesetz kommen, ist man erstmal nicht vorbereitet. Vorteile für Trader: Man kann Hypes mitnehmen und somit sein Kapital immer weiter erhöhen. Man kommt immer an das Geld ran. Man hat Erfahrung mit dem Finanzamt und mit diverser Steuer Software, Cointracking, Blockpit usw... Nachteile Trader: Bei jedem Trade muss der Gewinn versteuert werden mit dem Einkommensteuersatz Mehr Stress Mich würde interessieren ob es Leute gibt, welche die Holder outperformen, indem sie die Hypes mit nehmen. ( Trotz Steuer in DE ) ? Und was mir eben sehr gut gefällt, als Trader hat man schon Erfahrungen mit dem Finanzamt. Und ich habe hier schon einige Berichte gelesen, das Leute nicht verkaufen konnten, bzw. nicht wollten wegen der Steuer. Ich denke schon das dieser Thread berechtigt ist, und ich würde gerne noch mehr von euch hören.😀

@Jokin Erstmal vielen Dank, du bist echt klasse. Was für Werbungskosten? Bei dem Gewinn von 20.000 Euro sind doch schon alle Gebühren von der Börse abgezogen wurden. Es ist ja kein Gewerbe. Natürlich müssen wir dann nachweisen, wie 20.000 Euro entstanden sind. Und da ist doch egal ob es durch Trading, Staking, Lending entstanden ist. Am Ende zählt doch der Gewinn, welcher 2021 auf dem Tisch liegt. Worauf ich hinaus will ist, ich muss mich doch mit diesen Staking, Trading usw. gar nicht befassen, es ist kommt immer auf das Gleiche heraus. Mit Ausnahme, das in DE, der Gewinn steuerfrei ist nach 1 Jahr, wenn dieser nicht angefasst wurde. Ja schon, aber es greift trotzdem das Einkommensteuergesetz. Ja genau, das sind dann diese Feinheiten, welche man vorher klären muss. Bei diesen ganzen Interviews mit Steuerberater, werden jedes mal die dümmsten Fragen gestellt. Anstatt das einfach mal jemand ein simples Beispiel gibt und die Einkommensteuer erklärt. Denn diese Steuer, ist für uns Krypto User am wichtigsten zu verstehen. Mir ging es jetzt darum, erstmal die Grundlagen zu verstehen, deswegen meine Beispiel Rechnung oben.

@Jokin Na das klingt doch schonmal gut. Also du denkst meine Rechnung würde in etwa passen an dem Beispiel? Ja, ich meine aber den direkten Gewinn von 20.000 Euro. Dieser Gewinn zählt zu Kapitalvermögen und muss über das Einkommensteuergesetz versteuert werden. Es ist doch im Prinzip egal, womit wir einen Gewinn erzielen. Am Ende müssen wir das immer Versteuern, also das gesamte Brutto Vermögen von 65.000 Euro. Oder siehst du das anders Jokin?

Wir sind alle keine Steuerberater, aber es gibt einige Leute hier, welche sich gut auskennen. Nach dem Ganzen Steuer Dschungel, glaube ich das Thema verstanden zu haben. Ich bin mir aber nicht sicher, deswegen dieser Thread. Krypto Gewinne fallen unter das Einkommensteuergesetz und ist Kapitalvermögen. Da die meisten hier Arbeitnehmer sind, mache ich ein Beispiel: Vom Arbeitgeber bekommen wir jedes Jahr, eine Lohnsteuerabrechnung. Da steht drauf, was wir im Jahr 2021 brutto verdient haben. Brutto Einkommen im Jahr 2021: 45.000 Euro Als nächstes möchte ich meinen persönlichen Steuersatz errechnen. Dazu suche ich mir ein online Tool zum berechnen. 45.000 Euro = 22,47 % <-- Steuersatz Das bedeutet, unser Arbeitgeber muss 10.111 Euro steuern für uns bezahlen. Weil 22,47% von 45.000 = 10.111 Euro. Jetzt haben wir im Jahr 2021 durch Kryptowährungen, einen Gewinn von 20.000 Euro gemacht. Das bedeutet, unser Kapitalvermögen steigt von 45.000 Euro auf 65.000 Euro. Weil 45.000 + 20.000 = 65.000. Jetzt haben wir also 65.000 Euro brutto verdient. Jetzt gehe ich wieder zu dem online Tool, und berechne den Steuersatz für 65.000. = 27,94 % 27,94% von 65.000 = 18163 Euro. Da der Arbeitgeber nur 10.111 Euro bezahlt, fehlen 8052 Euro. Weil 18163 - 10111 = 8052 Euro. Wir müssen also bei der Steuererklärung 8052 Euro für das Jahr 2021 nachzahlen. Dabei es ist egal ob Trading, Staking, Lending. Jetzt meine Frage. Ist das alles richtig was ich geschrieben habe? Wenn ja, dann ist es ziemlich einfach. Ich danke euch schon mal.

Exakt, man muss dazu nicht online sein. Ein Fehler von mir🙂 Es hat sicherlich Vor und Nachteile. Ich habe dazu folgende Meinung: Es ist wesentlich einfacher, 24 Wörter + 3 Wörter zu merken, als mehrere Seeds irgendwo zu sichern. Und wir sprechen ja hier von einer COLD Wallet. Ich finde es anstrengender, meherere Paper Wallets zu erstellen und diese zu sichern. Und man muss ja auch keine 24 Wörter nehmen, es funktioniert auch 9 Wörter + 3 Eigene. Man kann keinen SEED stehlen, wenn er nirgends gespeichert ist. Die Paper Wallet dient nur als Versicherung. Und dadurch das die letzen 3 Worte nicht komplett sind, brauch ich keine Angst haben, falls sie jemand findet. Aber es hat wie gesagt, Vor und Nachteile. Durch https://github.com/iancoleman/bip39/releases/tag/0.5.4 habe ich verstanden, wie das eigentlich mit den Keys funktioniert. Ich wusste vorher nicht, was BIP39 ist. Durch das rum gespiele, konnte ich einiges lernen. 😀

Meine Gedanken: Durch Bitcoin lässt sich das Vertrauens Problem lösen. Keine zentrale Partei. Das ist MEGA!😀 Worüber selten gesprochen wird: Dadurch das dass Vertrauens Problem gelöst wird, gibt es neue Probleme. Das Vertrauen für die Erstellung deines private Keys. Es ist eigentlich ziemlich egal, ob man eine Software Wallet besitzt, oder eine Hardware Wallet. Du vertraust darauf, das alles ohne Sicherheitslücken funktioniert, und das nichts lauscht. Argumente wie: Ja, ist doch opensource!! Das stimmt schon, aber kannst du den Code auch selbst lesen? Das Gleiche gilt für Paperwallets. Dazu das Argument, es ist doch opensource und ich kann es offline erstellen!! Ja das stimmt, wenn aber der Code vorher schon manipuliert ist, dann bringt offline nichts. Besten Dank an die vielen Beiträge von @Axiom0815 und @MixMax. Das Vertrauensproblem kann man nicht zu 100% lösen, aber stark reduzieren. Ich möchte auf keinem Fall, meine privat Keys irgendwo speichern. Kein Gerät, Kein Bank Schließfach, Keine Software. Ich habe die für mich beste Lösung gefunden, und vielleicht gefällt es hier jemanden. Deshalb schreibe ich diesen Beitrag. 1. Die Erstellung des Privatekey. Die sicherste Methode ist selbst würfeln. Ich habe mich aber für den Tipp von @Jokin entschieden. Das Opensource Projekt von https://iancoleman.io/bip39/ Es hat mit Abstand die Beste Reputation. Und ich bekomme meine 24 Wörter. + meine eigenen 3 Wörter. Ich erstelle mir einen bootfähigen Ubuntu LTS Stick. Installiere Ubuntu aber nicht, sondern teste es nur über USB. - Ich boote mit dem USB Stick auf meinem Rechner. - Ich lade mir die offline HTML Datei runter. https://github.com/iancoleman/bip39/releases/tag/0.5.4 - Ich lade mir Electrum herunter und Signaturen prüfen - Ich schalte den Router aus und bin komplett offline. - Ich erstelle meinen SEED mit der HTML Datei. Ich schreibe mir die 24 Wörter erstmal auf, und die 3 extra Wörter ( BIP39 Passphrase ) schreibe ich nicht vollständig, auf mein Paper Wallet sondern nur als beispiel: aut........... bigr.......... game...... Davon mache ich ein paar Kopien mit meiner Handschrift, und lagere diese in verschiedenen Orten. Ich speichere mir alle PUBLIC Adressen auf einen anderen USB Stick. Jetzt öffne ich Electrum und importiere meinen Seed zum testen. Nachdem ich den Seed eingeben habe, schalte ich den Router wieder ein. Electrum verbindet sich. Ich prüfe alle meine Public Adressen, mit den gespeicherten auf dem anderen USB Stick. Wenn diese Übereinstimmen, hat es geklappt. Jetzt fahre ich mein PC runter, und ziehe den USB raus. Als nächstes 2-3 Testüberweisungen und fertig. Das Ziel ist: Alle 27 Wörter auswendig lernen mit einer kleinen Geschichte dazu, dann kann man es sich besser merken. Somit ist man später, wenn man nicht krank wird, auf das Paperwallet nicht mehr angewiesen. Deshalb auch der Thread Titel: Meine Wallet im Kopf. Was passiert wenn jemand diesen USB findet? Nichts.....weil da nichts drauf ist. Wie ich oben schon beschrieben hatte, es wird auf diesem Stick nichts installiert, sondern nur ausgeführt. Ubuntu testen auswählen.. Was passiert wenn jemand eine Kopie von meiner Paper Wallet findet? Nichts, denn die letzten 3 Wörter sind nicht komplett. Klar, man könnte die 3 Wörter nicht aufschreiben, aber was ist wenn man wirklich mal krank wird und auf das Paper angewiesen ist. Ich habe also nichts weiter, als 24 Wörter + 3 Wörter. Mehr brauch ich nicht. Sollte ich Alzheimer bekommen, habe ich noch das Paper Wallet an mehreren Stellen. Ich hoffe es gefällt ein paar Leute und könnte hilfreich sein.

Sorry Leute für die später Antwort. Habe vorsichtshalber mein PC formatiert. Habe aber vorher nochmal alles gecheckt. Und tatsächlich!! Ich hatte die Maleware Version geupdated Electrum 4.0.0 im Jahr 2020.🥵 Ich habe nämlich auf meinem PC die Setup.exe dazu gefunden. Und warscheinlich erst danach das richtige Update gemacht auf 4.1.5 Und genau da war der Wurm drin. Aber das war vermutlich nachdem ich meine großen Summen überwiesen hatte. Also der Fehler liegt nicht an Electrum, sondern vor dem Bildschirm. Und es ist ein Jammer, das mir das PHP Laravel Entwickler passiert ist. Das war mir eine Lehre.

Das kann ich leider in meinem Screenshots oben nicht sehen. https://github.com/spesmilo/electrum/issues/5448 Ja, ich kann mir das auch nicht erklären. Die 40Euro sind bis jetzt niemals bei mir angekommen. Also die zwei Transaktionen.

Ja, das wäre eine gute Idee. Habe schon in anderen Foren gesehen, das schon ein paar erwischt hat. Unter Linux konnte ich von der gleichen Wallet, mein ganzes Guthaben zu Bitpanda schicken. Da hatte die Maleware vermutlich keine Chance. Was aber nicht sicher ist, denn ich weiß nicht was passiert wäre, wenn 2FA nicht aktiviert gewesen wäre.

Ja das ist es ja gerade. Du kannst es 10mal vorher kontrollieren, aber nachdem du es bestätigst, greift die Maleware ein. Ich kann leider nur PHP programmieren, und nicht Pyton. Sonst hätte ich mir den verseuchten Code selbst ansehen können.

Ja genau, eine Linux VM. Ich denke nicht das es ein Keylogger ist, denn Electrum hat die richtige Adresse vor dem senden angezeigt. Ich denke eher, es ist eine Malware, welche Electrum irgendwie von außen manipuliert. Genau, und hier kommt aber das geniale: Das 2FA, welches in meinem Electrum aktiviert war, hat mich vermutlich geschützt, das es nicht leer geräumt wurde. Aber: Das 2FA, hat mich nicht gerettet bei der Überweisung. Wenn es statt den 15 Euro, ein fünfstelliger Betrag gewesen wäre, dann wäre alles weg. Trotz 2FA! Aus diesem Grund finde ich diese Maleware extrem gefährlich. Ich werde natürlich alles platt machen, und auf die gute alte Paperwallet umsteigen.

Die Digitalen Signaturen hatte ich 2018 für mein Linux geprüft. Aber 2020 nicht für mein Windows10. Aber es wurde definitiv immer von der orginalen Seite das Update gezogen. Aber mir fällt noch was ein: Ich hatte wie gesagt 2020 die gleiche Wallet auf Win10 verwendet. Auch mit größeren Summen. Danach hatte ich diese Wallet nicht mehr angefasst, weder in Win10 noch Linux. Im November 2021 habe ich mich auf Windows10 wieder eingeloggt. Und dort wurde mir ein Update vorgeschlagen, da es noch eine 3 Version war. Ich habe aber nicht auf Update geklickt, sondern bin auf die Orginalseite gegangen. Electrum komplett deinstalliert und die neue installiert. Aber: Die Registerfiles hatte ich nicht gelöscht. Nachdem Update war auch alles schick, habe fleißig auf diese Adresse meine BTC überwiesen. Und erst gestern, war seitdem die erste Überweisung, und da ist mir das aufgefallen. Ja genau, man muss echt verdammt aufpassen, weil wie gesagt, man merkt es nicht. Ich hatte 10mal die Empfängeradresse kontrolliert. Bringt aber nichts, wenn das danach Überschrieben wird. Ich habe mal für euch von der alten Wallet Screenshots gemacht. Hier der erste Versuch: Mit 80 Bestätigungen🙄 https://ibb.co/GRgLzVY Der zweite Versuch: 74 Bestätigungen🙄 https://ibb.co/LYZhynZ Und jetzt von Linux Ubuntu alles super: 16 Bestätigungen https://ibb.co/vVDW61R

Ich nutze schon seit 2018 Electrum und bin sehr zufrieden. Hauptsächlich benutze ich es in einer virtuellen Ubuntu Linux Maschine, derzeit ohne Probleme. Gleichzeitig habe ich 2020, Electrum mit der gleichen Wallet auf Windows benutzt. Eins vorab: Das letzte Update, habe ich von der orginal Seite herunter geladen. Soweit so gut. Von Windows10: Gestern wollte ich 30 Euro in BTC als Test, nach Bitpanda überweisen. Adresse wurde korrekt eingegeben. Nachdem die Transaktion bestätigt wurde, sah ich, das meine Coins auf eine andere Wallet überwiesen wurde. Die Maleware, ersetzt quasi nachdem senden, die Empfänger Adresse ohne das man es merkt. Um sicher zu gehen, habe ich nochmal 30 Euro nach Bitpanda geschickt. Das Gleiche Spiel wie vorher. Von meinem Linux: Danach habe ich von der gleichen Wallet, allerdings von Linux, wieder 30 Euro überwiesen, diesmal ohne Probleme. Ich habe jetzt diese Wallet trotzdem entfernt, in Win10 sowie Linux. Ich muss dazu sagen, das ich 2020 mehrfach Überweisungen von Win10 gemacht hatte, ohne Probleme. Es wäre die Hölle gewesen, wenn ich gleich alles gesendet hätte, da wären alle Bitcoins weg! Zum Glück hatte ich damals schon von @Jokin gelesen, das man immer mit kleinen Beträgen anfangen soll, wenn eine Weile nichts passiert ist. Puhh... das war echt knapp. Also ich weiß nicht, wo diese Maleware her kam, ich kann nur sagen, das ich unter Win10 immer von der orginalen Seite das Update drauf gespielt hatte. Es war auch die aktuellste Version. Die Maleware muss sich irgendwie anders eingeschlichen haben. Ebenfalls muss ich anmerken, das 2fa aktiviert war. Vermutlich konnte deswegen die Malware, das Wallet nicht abräumen. Aber das ist nur eine Vermutung. Ich werde trotzdem Electrum weiter nutzen, aber nicht in Windows. Also nicht vergessen, immer erstmal mit kleinen Beiträgen testen, wenn das Wallet 1 Jahr geschlafen hat🙂

Jap, Danke. Ein toller Bug, der einem erstmal die Augen verdreht🤪

Die App habe ich ja heute erst neu installiert auf meinem Iphone. 0xCA1031211431340B978F67cAA512AA6C4Bb588b7 Die App zeigt die ganze Zeit ein Guthaben von 19.000Euro an😅