TribunM

Wie ist das jetzt zu verstehen?

Natürlich sollte man dieser Grundsatzregel folgen, da bin ich total konform mit, ABER es macht schon einen gehörigen Unterschied, ob ich zur Anfangszeit oder erst kürzlich mit Euros investiert habe. Das kann man so direkt also nicht vergleichen, selbst wenn man dem Grundsatz folgt. Das wäre mir aber neu. Mtgox ist zwar der größte Handelsplatz, aber von einer richtigen Börse noch sehr weit entfernt und da es einen richtigen Sturz noch nicht gegeben hat, waren es ja bisher nur Pennys. Es ist also schon interessant zu wissen, wie das da genau funktioniert. Für mich sieht das nach einer rein "manuellen" Börse aus. Wer handelt denn aktiv auf Mtgox und weiß genaueres über die API und über Limits, Dauer einer Transaktionsbestätigung und die weitere Funktionsweise? Alleine wenn ich lese, dass man seine Investition nicht aus Mtgox rausbekommt oder das Tage oder noch länger dauert, finde ich seeeeeeeeeeeehr bedenklich. Merci Trib

Ich beschäftige mich jetzt schon seid längerem mit dem Bitcoin und es ist schon eine interessante Entwicklung. Wenn man sich die Historie ähnlicher Ereignisse ansieht, besteht aber immer noch ein "gutes" Risiko, dass es früher oder später eine Talfahrt geben wird. Wie die ausfällt wird sich ja zeigen. Ansich ist das "normal", aber was mich stört ist, dass es soweit ich es bisher gesehen habe, Nirgendwo die Möglichkeit eines stop loss order oder ähnlicher Sicherheitsmechanismen gibt, wie sie an den "normalen" Börsen möglich sind. Wenn man Euro für BTC investiert und nicht von Anfang an dabei war, kann man schon gut Geld investieren und auch viel verlieren. Daher meine Frage, wie kann ich mich und wie schützt ihr euch vor einem Totalverlust? Klar alle sehen nur €€€€€ im Moment, aber habt ihr euch nicht mal damit auseinander gesetzt, wenn es doch mal nach unten geht? Oder seid ihr echt alle von Anfang an dabei und dementsprechend würdet ihr ja nicht wirklich etwas verloren haben. Klar man kann schnell seine BTC anbieten, aber wenn es richtig runtergeht, so schnell kann man das manuell gar nicht machen und im Gegensatz zu Börsen hat man auch keine "Abnahmegarantie" und darüber hinaus noch eine signifikante Verzögerung als auch eine Begrenzung der maximalen BTC beim Traden (die nicht wirklich hoch ist), was ebenfalls tödlich ist. Ich bin ja mal gespannt auf eure Sichtweise. Greetz Trib

Es gibt zwar schon ein paar Stellen, die BTC akzeptieren, aber das wird erst mehr, wenn man nicht auch wirklich BTC gutgeschrieben bekommt, sondern "echtes Geld". Und ob das so schnell kommt, da bin ich mir echt nicht sicher. Aber allgemein zahlt eh keiner mit BTC, da es eben ein Spekulationsobjekt ist. Indem man seine Investition hält, schadet man sich gewissermaßen auch selber. Ich bin echt gespannt, wie das so weitergeht, aber hortet mal alle weiter eure bits und bytes, aber wartet nicht zu lange, der Traum ist vielleicht schneller vorbei, als einem lieb ist

Ich meinte die Menge der BTC, die auf den Markt geworfen wird. Es ist dabei egal ob einer 100.000 BTC anbieten würde oder 1000 * 100 BTC usw. Auschlaggebend ist da der Preis und ob die Nachfrage besteht. Ist in der Börse auch ähnlich. Ich gebe dir aber Recht, dass die BTC Bonzen auch stärkere Kursschwankungen relativ locker sehen werden, aber das bedeutet eben nicht, dass dies all die kleinen "Anleger" das auch so sehen, denn die sehen ihr echt investiertes Geld in Gefahr und man muss immer bedenken, dass die Auswirkungen hier dann sofort zu spüren sind, im Gegensatz zur Börse. Das Gute ist, wer von Anfang dabei ist, kann nur gewinnen, aber muss auch den richtigen Moment erkennen. Und ob der jetzt oder in ein paar Wochen oder Monaten ist, das ist eben hier reine Glücksache. Es reicht eine einzige schlimme Nachricht á la "China verbietet BTC" (ok das wäre der Supergau) und ab geht die Fahrt ohne Bremse nach unten. Und so schnell kann man die Bitcoins gar nicht auf den Markt werfen, geschweige denn wirklich verkaufen, wie die Talfahrt dann abgeht. Ich denke das wollen die meisten nicht hören oder unterschätzen dieses Risiko naiverweise. Wer aber nicht jetzt 500 oder mehr für den BTC ausgegeben hat, der kann so oder so entspannt sein. Alle anderen, da bin ich mir nicht so sicher Ach und der "Schnitt gemacht" Aussage widerspreche ich. Da der BTC so aufgebaut ist, dass man alle Transaktionen nachverfolgen kann, ist ja ersichtlich, dass kaum einer wirklich größere Verkäufe gestartet hat. Wenn der BTC also abstürzen würde, dann wären auch die Big Player betroffen. Allerdings haben die Jungs eh alle genug Kohle und da gilt das Motto "Wie gewonnen so zerronnen". Und ich weiß nicht, ob die nicht dann doch versuchen Anteile "abzustoßen" und dann würde das eh eine Kettenreaktion ergeben. Daher ist der Großverkauf von BTC allgemein recht schwierig und mit Hinblick auf die damit verbundene Kursentwicklung sehr riskant.

Moin alle Miteinander, alleine der Thread hier war es mir wert mich mal anzumelden. Ich sehe hier allgemein eine sehr "goldgräber" ähnliche Stimmung, die ich durchaus verstehen kann. Ich habe mir auch mehrmals überlegt in BTC zu investieren, aber lasse es doch, da ich ebenfalls davon ausgehe, dass sich der BTC gar nicht halten werden kann. Dafür gibt es, meiner Meinung nach, mehrere Gründe, wobei die wichtigsten drei folgende wären: 1. BTC ist rein "virtuell" und hat keinen echten Wert. Den Wert macht nicht das materielle aus, sondern zu einem Großteil das Vertrauen in der Währung – und zwar das der „kleinen“ Leute. Dieses Vertrauen versuchen jetzt logischerweise die Leute zu etablieren, welche eine größere Menge BTC besitzen. Und das sind eben nicht wir kleinen Fische. Das funktioniert insofern, dass man den BTC allgemein in die Medien bekommt und bestenfalls eine positive Darstellung erreicht. Eine Nachricht, dass Virgin Galactic für Weltraumflüge ermöglicht ist da nicht so förderlich, wie wenn ebay und amazon aufspringen oder Geldautomaten aufgestellt werden. Aber wir sind dennoch Lichtjahre davon entfernt, dass "normale" Leute dieses Vertrauen empfinden. Unterhaltet euch doch mal dort „Draußen“ mit Denen, die sich nicht mit der Materie auskennen (sehr interessant), da erntet man nur Kopfschütteln. Denke dieser Kraftakt, eine allgemeine Akzeptanz bei den „kleinen“ Leuten zu etablieren, ist nicht zu stemmen, also wird es bei einem reinen Spekulationsobjekt bleiben, das funktioniert aber auch nicht auf Dauer, womit ich zu Punkt 2. komme. 2. BTC ist bisher ein reines Investitions- und Spekulationsobjekt. Das Problem ist dabei, dass die coins ausschließlich gehortet und nicht richtig gehandelt werden. Das was man momentan sieht mit den 0.00xxxxx BTC usw. ist doch lächerlich und kann man nicht als Handel bezeichnen. Aber damit versucht man den Eindruck zu vermitteln, dass Leute bereit sind, den „echten“ Wert des BTC anzuerkennen und zu diesem Wert zu kaufen. Das System funktioniert momentan noch, aber irgendwann kommen keine neuen Käufer mehr von außen nach, wovon das System aber lebt (ob es jetzt ein Schneeballsystem ist, sei dahin gestellt) und wenn das passiert, dann bricht das System zusammen, wobei nicht einmal 0 am Ende stehen bleiben muss, aber eben auch keine 10.000 oder 1000. Ein weiteres Szenario wäre, wenn auf einmal sehr viele BTC angeboten werden, dann bricht der „Markt“ auch zusammen und alle versuchen schnell zu verkaufen. Die Reaktion des BTC Marktes ist auch viel schneller und gravierende als an der normalen Börse. Zudem wird es hier keinen Rettungsschirm geben, weil man im Grunde genommen nichts verloren hat, außer ein paar einsen und nullen. 3. Wer zuerst kommt, malt zuerst. Der „Gründer“ des BTC und die ersten Unterstützer dieses digitalen Experiments könnten auf einmal unvorstellbar reich und sehr mächtig werden und das ohne eine von der Allgemeinheit anerkannten Gegenleistung. Alleine deshalb wird das Ganze, wenn der BTC nicht komplett abstürzt, soweit reguliert werden, dass die jetzigen Mächtigen, sich nicht die Macht nehmen lassen. Aber ich denke vorher wird Szenario 1 oder 2 (wahrscheinlicher) eintreten. Allgemein sehe ich das als interessantes Experiment an, aber eben auch nicht als mehr. Wer Recht hat oder nicht, das wird man vielleicht schon sehr bald erfahren, je nachdem was so mit dem Markt passiert. Im Moment ist es noch relativ ruhig, aber ich gehe davon aus, dass dies nicht so bleiben wird. Entweder gibt es einen Knall oder eben das Interesse flaut weit ab, was aber fast genau so schlimm für den Kurs ist. Ich bin gespannt.