lion

Feierabend 🤡 Heute nochmal bis 22 Uhr gemacht.. Mal sehen ob es ab 6 Uhr weitergeht oder ob Feiertag ist..

Gründe könnte es viele Geben.. um es herunter zu brechen es gibt bei jedem Verkauf einen Käufer. Daher meine Anspielung auf Bitpanda. Die kaufen die verkauften Stücke ja erstmal zurück. Ob Sie dann im gleichen moment einen Käufer dafür haben, ist die Frage der Fragen. Daher ja meine Überlegung, dass Sie die BEST zurückgekauft haben zu diesem "hohen" Preis. Es geht hierbei um Bitpanda, nicht um Bitpanda Pro. So nun könnten die Market Maker bots mit Bitpanda Pro gekoppelt sein, so dass sich die Orderbücher und Preise auf Bitpanda Pro dem Geschehen auf Bitpanda angleichen. Auf Bitpanda siehst du ja nicht, wieviel Volumen, wie die einzelnen Trades aussehen etc. Die haben kein Interesse daran, dass BEST im Preis sinkt. Aber es können Leute den Preis trotzdem auf diese Art dumpen. Irgendwelche Leute können nun Interesse haben, eine Verkaufswelle auszulösen um günstiger wieder einzusteigen. Vergleichbar mit einem der an der Klippe steht. Oft reicht ein Stups und der Fall beginnt dann. Diese Stücke werden dann günstig eingekauft, bis der gewünschte Betrag erreicht ist. Dann hören die dumps plötzlich auf.. der Markt beginnt wieder langsam zu steigen. Irgendwann beschleunigt der Markt dann und die günstigen stücke werden behutsam wieder mit Gewinn verkauft.. Dann wiederholt sich das Spiel. Andere Überlegungen können auch möglich sein. Fakt ist zur Zeit nur, dass mehr Stücke Angeboten werden als auf der anderen Seite Käufer kaufen wollen (zu diesen Preisen).. Daher wird der Preis immer geringer. Bitpanda könnte durch Kommunikation/Ankündigungen gegensteuern, machen Sie aber zur Zeit nicht.

da handelt es sich zu 99,9% um bots.. market maker bots sind nicht unüblich um volumen zu bekommen und kurse zwischen den einzelnen exchanges anzugleichen.. das wird sicher auch der fall zwischen bitpanda und bitpanda pro sein.. von daher würde ich das eher als normal ansehen.. das thema mit der buywall hab ich nicht gesehen.. ist aber auch üblich. buywalls sind oft um unerfahrenen anleger entweder sicherheit oder angst zu machen. Aber sie können auch als schutzfunktion dienen. Schau dir mal die erste Woche von Best an. Dort waren Dips, einer bis 0,0001€ .. Mit einer Buywall verringert sich das Risiko dass es sekundenartig so weit runter geht, nur weil einer market sell statt limit sell macht.. Am anfang gab es das wohl noch nicht und manche leute haben extrem günstig eingekauft, während andere extrem günstig verkauft haben.

Keine Frage, Bitpanda würde solche Machenschaften nicht machen. Aber irgendjemand dumpt systematisch. Das muss nicht Bitpanda sein wie gesagt. Dieses Muster ist seit Wochen jeden Tag zu beobachten.. Beim BTC dumping zwischenzeitlich in 2018 war es auch nicht CZ(Binance) oder Brian Armstrong(Coinbase) sondern der Insolvenzverwalter von Mt. Gox.. Vielleicht ist es jetzt ein Großinvestor.. Es geht einfach darum, dass ein system zu erkennen ist und das auf normale User Aktivitäten nicht hindeutet. Es gibt ja auch Stopfishing, was häufiger an Wochenenden zu beobachten ist, wo die Volumen eher gering sind.. Hat jetzt bei BEST nichts zu tun, aber es gibt eben "Eingriffe".. Diese sind machbar. Das sind alles manipulative Eingriffe die sich aber wohl noch im legalen bereich befinden. Es macht aber absolut keinen Sinn momentan, dass der Kurs fällt. Das Wachstum von Bitpanda beschleunigt, die Umsätze/Userzahlen steigen, die Prognose für den Gesamtmarkt ist prächtig. Alles ist auf Wachstum eingestellt. Es werden auf sicher der nächsten Monate und Jahre deutlich mehr leute in Krypto investieren. Europa ist im internationalen Vergleich noch hintendran, sodass gerade für Europa ein Nachholpotential besteht. Das alles hat sich nicht verändert seit dem burn, sondern ist eher noch gestiegen.

doge ist getrieben von elon.. das ist kein gutes beispiel finde ich.. ich spreche auch vom altcoinmarkt an sich. einzelne ausreißer sind immer dabei. Generell sage ich auch nicht dass die Korrektur nicht sein.. Die ist mit sicherheit notwendig und auch an der reihe. Die frage ist nur, warum läuft die Korrektur so gleichmäßig und geordnet. Das ist absolut untypisch für eine korrektur. und genau das ist es, was ich nicht erklären kann. Wenn nun Großinvestoren verkaufen, dann frage ich mich, warum machen sie das? BEST ist doch gerade erst am Anfang. Das wäre dann ja eigentlich nicht so schlau. Wenn etwas von 0,2 auf 2,60 steigt (1200%) .. dann kann es genauso gut um 80% auf 0,5 fallen und es sind immernoch (150%) Gewinn. Selbst bei 50% bzw. 60% Rückgangn wären kurse von 1,00-1,30€ vorstellbar und gesund. nur das aufstehen passiert nicht von heute auf morgen. und der nächste Bullrun kann erst in den nächsten Jahren kommen, wäre auch vollkommen normal.

Danke Dir für deine klaren Worte. Genau so etwas hatte ich mir erhofft. Ich finde eine offene und ehrliche Diskussion sehr produktiv und bin keines weges ein Aluhutträger. Habe die Thesen bewusst so formuliert.. Deine Ausführungen machen Sinn und ich würde die teilweise sogar unterstreichen. Das würde ein Aluhutträger niemals tun .. zu 1) Diese Info, dass die Großinvestoren von Bitpanda die Stücke nicht verkaufen wollen, hatte ich nicht. Daher macht es absolut Sinn, dass Sie kein Interesse daran haben dass der Preis fällt. Mit einer kleinen Einschränkung: Paul hat wahrscheinlich ein noch größeres Interesse daran, dass Bitpanda läuft. Somit besteht die Gefahr, dass wenn der Erfolg von Bitpanda und der Erfolg vom privaten BEST investment Gegenläufig WÄREN, dass er in einen Konflikt gerät und er sich dann für eine Seite entscheiden müsste.. Aber das ist ja nur eine sehr geringe Wahrscheinlichkeit und von daher sollte man davon im ersten Moment nicht ausgehen. Ich stimme dir also zu, die haben kein Interesse daran, dass BEST weiter einbricht. zu 2) Ich hätte nicht gedacht, dass der Preis von der Menge abhängt.. Habe es eben ausprobiert.. einmal 500€ Verkauf und einmal >100k Verkauf. Der Verkaufspreis pro Stück liegt bei 500€ höher als der Verkaufspreis bei >100k.. Vielen Dank für diese Info, habe wieder etwas dazugelernt. zu 3) Dein Argument ist verständlich, die Leute schlafen nachts. Aber potentielle systematische Dumper schlafen ebenfalls nachts. Ich sehe parallelen zu 2018, als der Insolvenzverwalter von MT. Gox BTC über mehrere Wochen/Monate systematisch gedumpt wurde. Es war ein ähnliches Muster. Und es wurde erst im Nachgang öffentlich gemacht. Zu dem Muster: Es waren immer die gleichen Tageszeiträume der Dumps mit entsprechenden Pausen und immer "kleinere" Verkäufe.. Der Markt ist kontinuierlich runter gegangen. In den Pausen eine kurze erholung und dann der nächste dump. Also abschliessend, dass die User nachts schlafen ist klar. Aber die meisten schlafen wohl um 6 Uhr auch noch und haben was besseres zu tun, als morgens um 6 uhr verkaufen. Möglich ist es. Es ist ja auch nur eine These die widerlegt werden kann und dann ist sie hinfällig. Das sehe ich jetzt aber noch nicht. Es ist klar erkennbar, dass dort eine Struktur vorhanden ist. Und zusätzlich müsste BEST die andere Richtung machen, weil USER zur Zeit Kurse hochkaufen und nicht Bestände verkaufen und Kurse nach unten bewegen. Und dann erwarte ich jetzt das Argument, dass BEST in einem anderen Zyklus ist. Ja, aber es gab Zeiten, da gab es eine negative Korrelation zu BTC, dann eine positive Korrelation.. Ebenfalls zu dem Altcoinmarkt.. und jetzt sehen wir eine negative Korrelation zu den Altcoins. Es ist also schwierig hier von einem Zyklus zu sprechen, da BEST mal so mal so läuft. Nervös werde ich nicht und auch jede Korrektur ist notwendig. Aber Korrekturen laufen normalerweise nicht so "geordnet" ab. Und genau das macht mich derzeit stutzig. Mein durchschnittl. EK liegt übrigens deutlich unter IEO Preis und ich bin auch seit Beginn hodler. Habe nach dem IEO günstig nachgekauft. Zu den Schwankungen abschließend: -35% in 3 Wochen während Altcoins in 3 Wochen mehrere x machen ist halt schon sehr irrational. Und das obwohl BEST ja soviel Zukunft hat. Das ist fraglich. Irgendwas KÖNNTE nicht stimmen. als kleine Ergänzung: Siehe BEST chart auf Bitpanda. Einstellung auf 1T und Kerzen: bis 18 Uhr DUMP.. Dann ist Feierabend. Kurs wird "hochgekauft".. Nachts passiert gar nichts. 6 Uhr Morgens wird gedumpt. 11-13 Uhr Pause, der kurs steigt wieder leicht. Pünktlich nach der Pause geht der dump weiter.. und genau das passiert fast jeden Tag. BEST Tageschart auf Bitpanda

Mehrere Überlegungen habe ich zu BEST zur aktuellen Situation und den starken Kursverlusten. 1. Ein paar Personen von Bitpanda halten mehr als 100 Million BEST "privat". Gab es da nicht mal eine Äußerung dazu, wie damit umgegangen wird? Gab es da nicht mal ein Versprechen, dass diese Stücke gehalten werden? Wurde nicht auch gesagt, wie lange die nicht verkauft werden? -> Vielleicht wurde gesagt, dass die Stücke 18 Monate nicht verkauft werden. Diese 18 Monate sind seit Mitte April um. Könnte also eine mögliche Ursache sein, warum derzeit das Angebot größer als die Nachfrage ist. 2. Man muss verstehen wie BEST und Bitpanda funktionieren. Verkauft man BEST auf Bitpanda, so hat man ein paar Sekunden eine Preisgarantie und es steht als Käufer kein User gegenüber sondern Bitpanda selbst. Bitpanda kauft die Stücke also zurück. Das ist natürlich ein Problem für Bitpanda. Denn die Stücke wurden für 0,10€ verkauft und nun muss Bitpanda die Stücke für den 20 fachen Preis zurück kaufen. An sich ist das kein Problem, so lange Sie danach Käufer finden, die diese Stücke zu diesem Preis von Bitpanda abkaufen. Gelingt das nicht ausreichend, muss Bitpanda das Geld irgendwie anders wieder reinholen. Durch die hohen Gebühren (mehrere %) hat Bipanda per se schonmal nahezu 5% Spielraum. D.h. Bitpanda kann die gekauften Stücke für den Einkaufspreis abzüglich der Gebühren verkaufen um kein Verlustgeschäft zu machen. Wenn allerdings dann keine Käufer zu diesen Preisen gefunden werden, werden Verluste gemacht. Nun stellt sich für mich die Frage, wie holen Sie diese Verluste wieder rein.. Zum einen werden Sie vorgesorgt haben und werden durchgehend von ihren eigenen Beständen seit IEO regelmäßig eigene Stücke an Kunden verkauft haben. Somit sind sie per se abgesichert. Die Frage nun ist: ab welchem Betrag muss der Preis wieder steigen. Bitpanda hat ja einen durchschnittsverkaufspreis. Der sollte nicht unterschritten werden, denn dann entsteht ein Minus beim kauf. Ich kann es leider nicht besser ausdrücken, aber der Sachverhalt sollte klar sein. Würde mich freuen wenn Ihr mir eure Meinung hierzu sagt. 3. Schaut euch bitte die Kursverläufe seit dem 21. April ab. Der Abverkauf ist auf den einzelnen Tag betrachtet, nicht besonders spektakulär. Es ist erstaunlich "geordnet". Das sehe ich auch daran, dass nur Tagsüber der Kurs zurück geht. Und dann nicht in einem Schwung, sondern Kontinuierlich. Es ist zu beobachten, dass 2-4 Pausen eingelegt werden. Dann sind ca. 30-90 Minuten keine Rückgänge zu verzeichnen. Und das passiert fast jeden Tag so. pünktlich morgens geht es los. Abends hört es irgendwann auf. Nachts passiert nicht. Meine Meinung dazu: Bitpanda verursacht diese Verkäufe. Als ob dort 1-2 Leute sitzen und alle paar Minuten den kurs wieder um einen kleinen Teil nach unten bewegen. Irgendwann ist mal Pause angesagt, dann geht es weiter. Nachts schlafen die Leute. Morgens geht es dann weiter. Kein Verkauf in größeren Schritten. Also sobald Käufer kaufen, wird der Preis ein bischen weiter gedrückt. So generiert man neue Käufer. So verdient Bitpanda geld, das zuvor ausgegeben wurde, indem sie die teuren Stücke zurückkaufen mussten. Das geht so lange, bis bitpanda keine Verluste mehr beim Rückkauf machen kann. Das wird irgendwo weit unten sein, Richtung IEO preise. Mathematisch kann man das sicher ausrechnen und so arbeitet Bitpanda. Alles wird mathematisch durchgerechnet. Ich bin kein Mathemathiker, aber ich kann logisch denken. zusammenfassend bin ich davon überzeugt, dass Bitpanda den Preis bewegt. Es ist kein Zufall, dass der Preis genau so geordnet fällt. Altcoins steigen seit Wochen massiv, niemand kann mir erzählen dass die Bitpanda Kunden nicht auch BEST kaufen. Alles wird hochgekauft. Normal würde Best auch weiter laufen. Aber Bitpanda schüttet den Markt zu und schafft so mehr Angebot als Nachfrage. Sie sind die einzigen, die über die Mengen an BEST verfügen und sie haben ein finanzielles Interesse daran, denn sonst müssten Sie verluste machen. Denn Sie müssen die BEST ja zurückkaufen für den 20 fachen Preis momentan. Das muss bezahlt werden. Ich denke BEST wird nicht weiter steigen, so lange bis Bitpanda wieder viel CASH aufgebaut hat um die BEST zurückkaufen zu können. Eure Meinungen würden mich interessieren. Ich bin übrigens schon seit IEO dabei, VIP 2 und kenne mich generell nicht so schlecht aus am Markt.