lion

Die machen sich die Preise so wie es ihnen passt, da sie immer der Käufer sind. Mit Markt hat das wenig bis gar nichts zu tun. Wenn die sagen wir kaufen dir das ding für 1€ ab, dann ist der Wert 1€. Wenn die sagen 1 Cent, dann ist es 1 Cent. Klingt irgendwie komisch oder? Wie das in der Vergangenheit auf Bitpanda war, weiss ich nicht. auf Pro sind einzelne Stücke für 0,0001€ verkauft/gekauft worden. Muss man sich mal vorstellen, da kauft einer für 0,90-0,10€ beim "IEO".. und am ersten verkaufstag verschenkt er sein investment für -99,99% an jemanden, der für 1€ kauft und heute bei 7.500€ verkauft. (die Menge kann noch viel größer sein.) Vielleicht ist das auch derjenige, der die 80T immer wieder auffüllt. Kennt man den glücklichen der bei 0,0001€ gekauft hat oder weiss man wieviele stücke er zu diesem preis bekommen hat?

doch, bitpanda kauft dir die teile ab. sie finden dann nur keine käufer mehr. 🤡

von 0,30€ auf 0,15€ sind 50% Verlust 🤡

ja, das gilt noch.. du darfst dabei die Rewards nicht vergessen und die anderen "pseudo"-vorteile.. die bringen evtl. noch den einen oder anderen cent in der theorie. aber abgesehen davon ist der garantierte wert auch eine luftnummer, weil die gebühren auch mit dieser garantie deutlich höher sind als auf anderen exchanges.. man bezahlt so oder so zuviel auf bitpanda. (und das ist ja eigentlich das hauptargument, warum man best benutzen sollte, weil man dadurch spart und günstiger handeln kann..)

Dier Gier vieler führt dazu, dass sie an dingen festhalten und immer tiefer in den Abgrund rauschen. Warum man nach einer Kursrally in kurzer Zeit von unter 0,10€ bei kursen oberhalb von 0,20€ (meinetwegen auch 0,30€) einsteigt ist für mich unbegreiflich. Daraus werden einige sicherlich etwas lernen.

zu aller erst kann ich entwarnung geben. Ihr braucht euch um mich keine sorgen machen. Ich habe meine Positionen deutlich höher aufgelöst und bin abzüglich Steuern dennoch ca. 50% vorne(damit ist nicht die Performance gemeint, sondern der theoretische Gewinn ab verkaufszeitpunkt. Die Performance liegt bei über 100x). Und wenn sich nun rausstellt, dass ich keine 42% Steuern zahlen muss, weil die 10 Jahre Haltefrist nicht angewendet wird, dann bin ich sogar noch deutlich mehr im Plus. Ich kann mir die Sache ganz entspannt anschauen. Selbst wenn der Preis von heute auf morgen um 50% steigt, komme ich immernoch unbeschadet und ohne "verlust" rein. Auf der anderen Seite ist jeder Kursverlust ein weiterer Grund zur Freude für mich. Warum ich so fixiert bin? Weil es mir einfach Freude macht, hier den Menschen "die Augen zu öffnen" bzw. einfach mal, abseits der Liebesbekundungen an Bitpanda, unbequeme Dinge auszusprechen. Man merkt wie sich das Bias bei dem einen oder anderen langsam verändert. Ich denke auch dass hier ein paar stille Mitleser sind, die ich dazu bewegen konnte zu verkaufen oder noch nicht zu kaufen. Ob das nun einen Einfluss auf den Kurs hat, das wird niemand herausfinden können. Ich bin auch noch in anderen Foren und Kanälen aktiv. Dort sind auch immer wieder Menschen mit denen man diskutieren kann. Der Kursverlust der letzten Wochen um mehr als 70% in weniger als 3 Monaten gibt mir absolut recht. Und das schönste ist, dass das Ende noch lange nicht in Sicht ist. Und so lange der Kurs weiter fällt, werde ich damit auch nicht aufhören, sondern es noch weiter befeuern. Abgesehen davon lese ich auch hier das ein oder andere interessante, was ich so noch nicht kannte. Und wie schon angesprochen bekommt man ganz gut mit, wie das Bias der meisten ist. Das kann man alles nutzen. Daher bin ich auch sehr dankbar, dass hier oftmals gute Diskussionen zustande kommen.

wenn du dich fragst wieso tagst du mich dann ? 😂 sobald ich investiert bin kommen dann auch wieder schönwettergeschichten.. aber das passiert frühestens unter 0,20€ evtl. sogar unter 0,10€.. so lange wird das abwärtslied gesungen. schauen wir mal wie sich best schlägt wenn die kryptos in den nächsten tagen einen kleinen bull run machen werden.. ich vermute best bleibt liegen oder gibt noch mehr ab.

würde ich nicht machen.. warte bis best unter 0,20€ notiert.👍

zum Burn sehen wir die 0,50€ 😂

best gibt jede woche mindestens 0,10€ ab.. 👉💪

vielleicht machen sie auch zu jedem level eine "Lite" version, mit abgeschwächten vorteilen der jeweiligen stufe..

also gehst du von 9 lvl aus? wie sieht es denn mit den "vorteilen" aus die man pro level erreicht.. mir erscheint das etwas viel mit 9 stufen

ist richtig. die haben ein minimal höheres risiko, welches sie sich bezahlen lassen. bei den anderen Kryptos läuft es im Hintergrund etwas anders ab. Die sind an ein globales "Handelsnetz" angeschlossen wo die Coins/Token vertrieben werden können. Es ist nicht so, dass sie diese zu 100% bei sich auf die Hardwallet legen und warten bis ein Kunde kommt der diese kaufen möchte. Bei best ist es anders, die müssen sie sich hinlegen und auf käufer warten. Die Diskussion hört erst auf sobald liquidität auf Pro herrscht und der Spread kleiner wird. Pro ist mindestens 0,1% teurer als andere exchanges.. dazu kommen höhere gebühren und geringere liquidität (geringere liquidität führt nochmals zu höheren preisen). klingt alles nicht so viel. aber bei kryptos sind das welten.

Falsch. Der Absolute Großteil handelt nicht bei Bitpanda sondern bei Binance, Kraken, Coinbase, usw.. Und das aus o.g. Gründen. Wieder so ein Fakt der die unangenehme Wahrheit ausspricht.

Nicht dass du mich falsch verstehst, meine Logik sieht wie folgt aus: Ich wohne in Land A an einer Ländergrenze zu Land B. Ich möchte mir Produkt Z kaufen. Im Land A kostet das Produkt Z 10.000€ + 25% Steuer (=12.500€). In Land A könnte ich noch 20% Rabatt auf die Steuer durch einen besonderen Status erhalten (=500€). In Land B kostet Produkt Z ebenfalls 10.000€ und es werden 10% Steuern fällig (=11.000€). Was mache ich nun.. Ich überquere die Ländergrenze, kaufe Produkt Z in Land B, weil ich dadurch 1.000€ spare. Ich nehme in Kauf, dass es ein fremdes Land ist und es ggf. etwas komplizierter sein könnte wenn es zum Reklamationsfall kommen sollte. Allerdings habe ich mich gut über das Produkt Z informiert und gehe nicht davon aus dass es damit Probleme geben wird. Tausche Land durch Exchange, Produkt durch Crypto, Steuern durch Gebühren und Rabatt durch Ermäßigung der Gebühren. Land A ist Bitpanda.

0,50€ ist vielleicht der wunschpreis für die neuen level.. lvl 1: 1.000 best = ~500€ lvl 2: 10.000 best = ~5.000€ lvl 3: 100.000 best = ~50.000€ Vielleicht kommen dann noch zwischenstufen? (Wenn die LvL herabgesetzt werden bei gleichbleibenden "Vorteilen", dann könnte ich mir auch vorstellen, dass der ein oder andere seine Bestände ein Stück weit verkauft.. das könnte dann zusätzlich nochmal Verkaufsdruck aufkommen lassen.) welche "vorteile" hat man bei den lvl bzw. ändert sich da was? das sind Meinungen, falls du es lesen kannst.. richtig, die gebühren sind trotz der ersparnis exorbitant im vergleich zu anderen.. das sehe ich genauso wie du, sage das auch schon ewig. die 20% sind kein anreiz, weil die gebühren dennoch viel zu hoch sind, trotz "rabatt".

Danke 👍, das hatte ich schon verdrängt, weil nichts konkretes drin steht. eine roadmap oder ähnliches gibt es nicht?

Telegram ist für mich nichts offizielles.. Wenn sie es wollen würden, dass best stabilisiert wird und evtl. sogar gepumpt wird, dann hätten sie es auf twitter und evtl. sogar schon auf der homepage angekündigt.. für mich sieht das eher nach hinhaltetaktik aus.. Es wird alles gesagt, damit man nicht auf die idee kommt zu verkaufen.. z.B. wir denken nicht daran zu verkaufen es kommen neue level, man muss nur geduld haben usw.. vielleicht ist es auch nur eine ankündigung zur ankündigung.. dann heisst es am burn/2ten geburtstag "wir werden in zukunft die level anpassen".. (ohne konkrete termine zu nennen und ohne konkrete zahlen daten fakten zu nennen)..

Die sell order ist dazu da den kurs zu drücken, nicht um alle Bestände zu verkaufen.. Wenn die Absicht bestehen würde die Bestände zu verkaufen, dann würde keine sell wall aufgebaut werden, immer wieder refilled werden, weil das den kurs drücken würde. Wenn eine tatsächliche verkaufsabsicht dahinter stecken würde, dann würde in buy "walls" bzw. orders verkauft werden. Daher ist das beispiel mit den Großinvestoren irrelevant. (Die kaufen den zu 99,99% sowieso nicht.).. Stichwort spoofing. link siehe oben.. Und deshalb handelt es sich auch nicht um einen Verkäufer sondern schlicht und einfach um jemanden, der ganz andere Interessen verfolgt.. Und nun stelle ich euch eine ernstgemeinte Frage: Es ist ja spekuliert worden, dass die vip level überarbeitet werden sollen. Weil es für den normalen kleinanleger nahezu unmöglich war, die level zu erreichen. Wie könnte man dieses problem lösen? Entweder die Level werden überarbeitet, dass z.B. lvl 1 mit 500 statt 5000 best erreicht wird oder der preis so weit runter geht, dass die lvl 1 mit 5000 best für jedermann erschwinglich werden. Daher könnte man doch mal überlegen, auch im zusammenhang mit dem "spoofing", wer da interesse hat. Desweiteren wird hier ja spekuliert, dass beim nächsten burn + 2 jahr geburtstag, die level angepasst werden. Was, wenn der Preis bis dahin nicht weiter fällt? Kommt die level anpassung dann doch nicht und es wird weiter gewartet? Wo könnte überhaupt der "gewünschte" Preis liegen, wie hoch wird die hürde bei den neuen level sein, um das erste level zu erreichen? Sicherlich ist Bitpanda nicht daran interessiert hier märkte zu manipulieren.. Aber dieser Preissturz ist meiner meinung nach in ihrem interesse.. Aus mehreren Gründen: sie müssen günstiger die best zurückkaufen auf bitpanda, es ist ein unterschied, ob die dem kunden 2€ oder 0,80€ pro stück bezahlen müssen.. auf der gegenseite ist kein anderer käufer außer bitpanda selbst. weil auf Pro das oderbuch so dünn ist, ist davon auszugehen, dass es auf bitpanda mit dem 10fachen an gebühren ebenfalls dünn ist, sprich wenig bis keine käufer da sind. die level werden erschwinglicher, vielleicht passt das auch in ihr neues konzept.. Da von Bitpanda keinerlei versuche unternommen werden den kurs zu stabilisieren, muss man auch davon ausgehen, dass der preisverfall genau so gewollt ist bzw. gern so genommen wird. Ich vermute, es warten nur eine so geringe anzahl an Menschen darauf best zu kaufen, dass das unerheblich ist. Vielmehr denke ich, dass der Gesamtmarkt für den Kleinanleger derzeit uninteressant ist. Die Kleinanleger warten evtl. darauf, btc und eth zu kaufen.. Aber wahrscheinlich warten die Kleinanleger erstmal auf steigende Kurse, um dann mit einem blauen auge auszusteigen, weil sie im oberen drittel gekauft haben. Best steht da ganz am Ende der Nahrungskette was käufe betrifft.. Das war vor dem Hype so und ist auch nach dem Hype so. Ich glaube best legt sich der normale Kleinanleger nur ins Körbchen, wenn er die anderen schon hat und bissl zocken will.. oder wenn er was tolles gelesen hat, dass bald "aktien" handelbar sind.. oder oder oder.. Ohne Nachrichtigen seitens Bitpanda, wird niemand animiert sein, sich dieses faule ei ins körbchen zu legen. Wenn man sich den kompletten verlauf von best anschaut, dann sieht man, dass ausser die 5 monate hype von dez bis april, best quasi nicht existierte.. Die 5 Monate hype sind zustande gekommen, weil der gesamtmarkt im hype modus war und wirklich nahezu alles gestiegen ist. Das hat rein gar nichts mit der Entwicklung von Bitpanda zu tun. Die Entwicklung von Bitpanda war schon immer da., demnach hätte die kompletten 24 monate interesse bestehen müssen und der kurs steigen müssen.. Aber die Kursentwicklung war nur, weil der Gesamtmarkt eine entwicklung hatte. Das ist für die Believer wieder nicht akzeptabel ich weiss, aber das ist realität (die man nicht hören/sehen will).. Ist euch schon aufgefallen, dass der Verkaufskurs auf Pro meist knapp 0,9% niedriger ist als auf Bitpanda? zufällig gleicht das den Gebührenunterschied zwischen den beiden Platformen nahezu aus.

NouCoin hat absolut recht. Ich vermute die Moonboys hier werden noch elendig bluten, wenn Sie meinen dass sie "langfristig" hodln und dann ja sowieso exorbitante kurse kommen. Denn wie er schon sagte, es gibt NULL garantie dass hochs wieder angelaufen werden. Das Beispiel mit Commerzbank ist nur eines von vielen. Im Kryptobereich gibt es auch sehr viele von klein bis groß, z.B. XRP, Dash, EOS, IOTA, XLM, BCH, Zcash und viele viele mehr. Keiner diese Beispiele hat das damalige ATH wieder erreicht.. Desweiteren gibt es auch kleinere Coins/Token (ähnlich wie best vom Marketcap her verglichen), die einen hype hatten und danach in der Bedeutungslosigkeit verschwunden sind.. Auch diese Coins/Token wurden in Zeiten des hypes und auch noch danach immer wieder positiv erwähnt und es wurde buy the dip betrieben.. Ähnlich wie bei best jetzt. Aber diese sind leider nie wieder zum leben erwacht. Der Vergleich mit den Kurssteigerungen und den Käufern ist gut. Sehr viele hören halt auf diese Influencer und auch wenn Sie das gegenteil behaupten, so lassen sie sich doch beeinflussen. Die Influencer erzählen alles mögliche für klicks, aboverkäufe und paygroups oder sonstiges.. Das ist das einzige was bei denen zählt.

da wollte dann wohl jemand durch herausnehmen der sell "wall" käufer animieren, den preis etwas anzuheben. hat leider nicht geklappt, also wieder sell "wall" rein.. vielleicht kauft ja ein believer 😂

deine berechnungen gefallen mir immer wieder 👍 die 0,60€ werden noch lange nicht das ende der fahnenstange sein. aber einige scheinen ja über endlose mittel zu verfügen um immer wieder nachzukaufen. die sell order ist weg und trotzdem kauft keiner der 150.000 aktiven nutzer.. ist schwer vorstellbar.. ich traue dieser zahl nicht bzw. ist die definition aktive nutzer wahrscheinlich anders, als man sich das vorstellt.. zählen darunter auch die user mit 10€ monatlichen sparplan?

der bisherige verlauf bestätigt dies. ich habe keine mehr. Die potentiellen 10 Jahre haben mich abgeschreckt. Ebenfalls gibt wenig bis keine Gründe für mich hier zu Hodln. Bei genannter Marke würde ich auf Trendwende achten und dann erste Positionen aufbauen. Der Bullrun ist vorbei.. Kurzfristige Erholungen trade ich bei liquiden coins/token auf liquiden exchanges. Best war und wird einer meiner kleinsten positionen werden.. bisher war ich vip lvl 2.. ich denke wenn alles so bleibt, dann ist lvl3 mit 25%-33% drin. Rest wird für Steuer und weitere "Invests" genutzt.

also dann bis 2025 😂

wo kann man best shorten?