MachinaTrader

Von mindestens einem Benutzer fehlen Nachrichten und dies verfälscht zumindest ein bisschen den Kontext.

@MixMax Ich hab mich ja schon mehrfach entschuldigt. Ich hab definitiv nicht sehr zentriert geantwortet und dann auch

die Dinge in den falschen Hals bekommen.

Ev. interessiert Euch das hier, die Top20 Bots per Ende Juni nach Unique Web Visitors

Sorry Leute, ich habe erst jetzt gesehen dass die ganzen Vorwürfe vom Zeitraum nach meinem ersten Post, die total daneben waren, mittlerweile zumindest teilweise gelöscht worden sind.

Das ist natürlich schade, so verfälscht es natürlich das Bild etwas.

Jetzt sieht es natürlich so aus als wäre ich völlig grundlos angenervt gewesen.

Jetzt ist mir auch klar, weshalb Leute die später dazugestossen sind auch ein, zumindest teilweise, falsches Bild bekommen haben.

Es waren bis vor kurzem 41 Pages in dem Post, das wurde massiv reduziert auf 37, leider genau um die paar Stellen die für den Kontext hier relativ wichtig gewesen wären.

Ich entschuldige mich also ausdrücklich bei den Usern bei denen ich genervt reagiert habe, da ihnen die Posts fehlen in der History, um das volle Bild bekommen zu können.

Naja, es stimmt dass ich nicht immer alles einzeln zitiert habe und auch 

"ihr" geschrieben hab, obwohl nur einzelne gemeint waren.

Ich bin aber sicher nicht alleine für den negativen Grundton dieses Gesprächs verantwortlich

Ich weise nochmal darauf hin: ich dachte ihr hättet freude daran es anzusehen zu können vor dem release und das war naiv von mir.

Ja, ich lass euch wissen wenns soweit ist und jetzt aber definitiv: 

Tschüss und bis die Tage!

Wie gesagt. Du darfst dich gerne melden.

Ich bin der Meinung dass man so ein Projekt erst richtig ansehen muss, bevor

ein Feedback inhaltlich wirklich fundiert sein kann.

Was wir hier tun ist auf jeden Fall nicht effizient.

Man hätte auf meine Ursprüngliche Einladung auch statt mit Vorwürfen so reagieren können:

"Cool, danke für die Einladung. Komm wieder wenn es soweit ist."

"Danke. Wie ist dass denn mit den API Keys?"

Eure Art von "Feedback" wirkt teilweise befremdlich und ist von vielen Vorurteilen geprägt. Das ist halt einfach nicht die einfachste Basis

für einen qualitativ hochwertigen Diskurs.

Ich bestreite nicht dass ich auch ein Giftzwerg sein kann, ich bin auch bekannt dafür - das lieben und hassen die Leute an mir. 

vor 1 Minute schrieb skunk:

Es ist vor allem Absurd weil wir die Kritik bezüglich der API Key konstruktiv gemeint war. Du hast expliziert darum gebeten dein Produkt nicht nieder zu machen. Ich habe sogar noch ein paar weitere Vorschläge was es bei deiner Plattform verbessert werden kann.

Was machst du stattdessen? Über Cryptotrader herziehen mit genau dem Tonfall, den du dir hier eigentlich verbittest. So zeigst du dein Projekt nur von der schlechtesten Seite. Leider!

Versuche doch lieber mal die Verbesserungsvorschläge abzuholen. Das ist was wir eigentlich von einem guten Projekt erwarten würden. Kurze Entwicklungszyklen und regelmäßiges Feedback um das Produkt immer weiter zu verbessern.

Hey, hatte ich doch längst, das was du willlst funktioniert schon heute. Ich kann halt nicht mehr sagen, aber du willst da einfach nicht drauf eingehen.

Jedes mal wenn ich kurz im gleichen Ton antworte mit bisschen black humor kriegt ihr gleich Flöhe - selber drückt ihr aber auch ordentlich aufs Gas, ordentlich.

Entweder wir bekommen es hin, ein gewisses Niveau in diese Diskussion zu bringen oder sie ist nutzlos -

und für die Qualität dieser Diskussion bin ich definitiv nicht alleine verantwortlich.

@skunk

Ich würde mich mit dir gerne über Verbesserungsvorschläge unterhalten, wenn du dir die Zeit nehmen würdest das Produkt in einem Call kurz anzuschauen, das wäre dann nämlich bedeutend effizienter. Das war von Anfang an auch die Idee. Ansonsten halt dann zum public beta release, sofern du das möchtest. Ganz wie du es wünschst, oder halt eben nicht wünschst.

Es wäre ausserdem interessant zu wissen an was für einem Projekt du arbeitest, so weiss man wenigstens in etwa mit wem man es zu tun hat.

Ich habe darauf hingewiesen dass es sich beisst uns Vorwürfe wegen API Keys zu machen, um dann den Leuten zu sagen sie können doch zu CryptoTrader gehen, um sich dort ein Bild von MachinaTrader zu machen. 

Das isch schon alles ziemlich absurd langsam.

vor 4 Minuten schrieb skunk:

Soviel zu der Verabschiedung.

Jetzt mal im Ernst. Du bist deutlich zu emotional um dein Produkt ordentlich zu präsentieren. Du kannst nicht so austicken nur weil da jemand einen andere Plattform nennt. Nimm es doch lieber sportlich. Was könnt ihr von der Konkurrenz lernen. Ich hätte da tatsächlich ein paar Vorschläge nur habe ich langsam das Gefühl die behalte ich besser für mich weil du damit nicht umgehen kannst.

Falsch, ich nerve mich nicht darüber dass eine andere Plattform genannt wird, ich und die hälfte meines Teams haben CT über Jahre genutzt, war auch für viele Teile von unserem Produkt zumindest einflussreich.

Was mich nervt ist dass ich hier wegen API Keys als Betrüger dargestellt werde - man dann aber bei Cryptotrader aus Russland kein Problem hat dass die Keys in der Cloud sind.

Einfach ausgedrückt, es geht hier um Bashing und nicht um Inhalte.

Ach komm, wenn man andere Leute Betrüger und Shitbot nennt müsste man mit bisschen schwarzen Humor klarkommen, was ist denn los bei Euch?

War Sea of Red so schlimm das wir alle grantig sind, oder liegt es an der Jahreszeit?

vor 7 Minuten schrieb skunk:

Versprochen?

Das hier ist nicht dein privates Werbe Forum. Wenn du beim Hinweis auf alternative Plattformen gleich so austickst, dann läuft da was gewaltig falsch!

jetzt mal im ernst, bei uns so herziehen wegen API Keys und dann für Cryptotrader Werbung machen -> passt.

Mein "Austicken" war nichts als eine Zusammenfassung der historisch einsichtlichen Vorwürfe.

Cryptotrader ist ziemlich cool, hat aber leider seine Beste Zeit hinter sich. Die Anmeldung war lange Zeit ganz geschlossen. War um den Bullrun der grösste Anbieter. Aber, die Keys liegen in der Cloud.

Es macht einfach keinen Spass sich auf diese Weise zu unterhalten. Und nein, es ist keine Werbung wenn sich jemand gegen Vorwürfe zu verteidigen versucht indem er sagt: kommt es euch doch erst ankucken bevor ihr so negativ seit. Erklär mal sachlich was daran so total daneben, unanständig und falsch ist?

Ist angekommen, wenn ich mich verteidige ist es Werbung, wenn ich hier antworte vor offiziellem Release, bin ich unfähig.

Also hab ich es gleiten zu lassen damit ihr eure Meinung frei ohne Gegenwind kundtun könnt.

Ist ja auch euer eigenes Forum, also Euer gutes Recht.

Ich habe offensichtlich Eure Regeln verletzt und deshalb bin ich jetzt wieder weg

 - war aber ne gute Erfahrung, ich hab viel gelernt, dafür bin ich Euch dankbar.

vor 11 Stunden schrieb Serpens66:

habe die posts von Machina jetzt nur überflogen, aber es klingt sehr nach bereits existierenden Seiten, wie zb cryptotrader.org (falls dem so ist, können Interessenten sich darüber ein Bild vom Produkt machen, oder auch direkt zu dieser Konkurrenz gehen)

Danke Leute, wirklich.

Ich würde das so unterstützen: Geht doch zu Cryptotrader, super Service, Innerhaber ist ein anonymer Russe und Eure Keys sind in der Cloud.

Wir hingegen sind nur ne billige Kopie, jeder andere kanns besser, jeder PHP Bot ist mehr wert, wir sind Betrüger, haben keine Ahnung was wir tun und die Schweiz ist sowieso nur ne Steuerinsel und jede Firma da ein Scam.

Passt das so? Jetzt zufrieden? Ziel erreicht?

Dann ist das doch jetzt wunderbar so.

So, das wars für mich hier.

Tschüssi

vor 1 Minute schrieb Jokin:

Das ist doch das geringste Problem.

Das Framework wird doch sicher Standard-Module enthalten.

Mein BalanceBot lässt sich ja auch recht einfach in einzelne Module zerlegen. Die eigentliche Strategie ist mit wenigen Parametern definiert und auch mit wenigen Zeilen Code programmiert.

Nun müssten sich die Jungs von MachinaTrader nur die paar Zeilen "Kindergartenniveau"-Code anschauen und schon wäre ein weiteres Strategie-Modul erstellt. So wie ich das auch als "Template" als Ausgangsbasis für Optimierungen anbiete, kann das ebenso im Rahmen des Frameworks als Basis zur persönlichen Optimierung dienen.

 

Jokin, du kannst deine Strategie super quick umsetzen, die Idee ist nicht das wir da ein Modul bauen müssen.

Die Idee ist das alles so ausgeliefert wird mit APIs im Hintergrund dass du eine Standardisierte Umgebung hast und effizient deine Strategien entwickeln, testen und allenfalls laufen lassen kannst.

vor einer Stunde schrieb PeWi:

Dadurch, dass das "nur" ein Framework ist und ein dazu sehr umfangreiches mit unzähligen Möglichkeiten, kann man das nicht mal eben so anschauen.
Bis man damit etwas hinbekommt, wird einiges an Einarbeitungszeit vonnöten sein. (Vor allem, wenn man bisher keine solchen Finanz-Frameworks nutzt.)

Das ist schon das erste Problem:

Ich wäre grundsätzlich durchaus neugierig und lernwillig, aber ich habe die nächsten Wochen nicht die notwendige Zeit dazu, ich schiebe sowieso schon einen Berg vor mir her.
Die meisten von den Botleuten hier werden das gleiche Problem haben, dass ein ernsthafter Blick auf das Projekt einen erheblichen Aufwand bedeuten würde.

Das zweite Problem:

Wenn sich die Jungs den beschriebenen Umfang und Aufwand halbwegs vergüten lassen wollen, wird sich das fertige Produkt aufgrund der monatlichen Kosten nur noch für wenige gutbetuchte rechnen.
Insofern - ich spiele nicht in dieser finanziellen Liga und kann nachher deswegen mit dem finalen Produkt nichts anfangen, das dämpft die Begeisterung auch ein bisschen.

PeWi, Dank sehr. 

Grundsätzlich kannst du mit den Wizards auch in wenigen Klicks viele Dinge umsetzen. Aber du hast schon recht, um wirklich selber qualitativ hochwertige Strategien zu schreiben braucht es etwas Einarbeitungszeit.

Cloudinstanzen werden ab 19.90 im Monat verfügbar sein, der Gedanke des Projekts ist es eben es eine relativ breiten Masse zugänglich zu machen.

vor 34 Minuten schrieb Jokin:

Ich war schon drauf und dran - danach hab ich die Videos angesehen und das war mir viel zu verwirrend.

Ich hab's lieber nachvollziehbarer und schlanker.

Hey, ich hab extra geschrieben dass das ALTE (kuck mal datum an) Prototype Videos sind.

Niemand hatte hier je gesagt dass es HEUTE fertig ist und man damit bereits public spielen kann.

Ich habe daraus gelernt und gebe zu es war wohl etwas naiv einfach so direkt auf Euch zuzugehen. 

Mein Gedanke war: Stell Dich hin und gib ihnen ne Möglichkeit es sich richtig anzusehen. Nicht mehr, nicht weniger.

Da wir noch nicht am Markt sind hatte ich keine anderen Interessen hier, ausser unser Projekt zu verteidigen 

und ev. ein paar gescheite Feedbacks zu bekommen.

Ich habe auch keine Lust dazu hier einen Shitstorm loszutreten, aber ich bleibe dabei:

Es scheint als müsste ein Projekt ab Tag eins fertig sein, damit es überhaupt eine faire Chance bekommt.

Ein Startup ist ein Startup. Da ist viel Ambition dahinter und viel Liebe. Es ist nicht ab Tag eins alles fertig.

Jedem was ihm beliebt, ich wollte niemanden angeln und missionieren muss ich auch nicht.

Danke für die guten Inputs zum Thema API Key Open-Source Modul und anderen Bots.

Ich wünsche Euch frohe Festtage und viel Erfolg mit euren eigenen Projekten.

vor einer Stunde schrieb Jokin:

Du hast mit Deiner Aussage ganz sicher recht.

Nur bin ich mir nicht sicher ob Du weißt "wer" Deine Kunden sind und "wo" Du sie findest?

Hier im Coinforum sind die meisten Menschen keine professionellen Trader - vielleicht 2/3 der Leute hier.

Weiterhin findest Du hier nur vielleicht 20 Leute, die eigene Strategien in Tradingview abbilden können.

Du suchst die Schnittmenge aus den Profis beider Gruppen, da gibt es hier im Forum vielleicht noch eine Handvoll Leute.

Die sind weniger geübt in Softwareanalyse und Unternehmensrecherchen und beobachten recht genau was andere Foren-Althasen hier schreiben:

Skunk: Hat ein eigenes (öffentliches) Blockchainprojekt. Daher seine kritischen Pragen.

MixMax hat auch reichlich Erfahrung im Bereich Kryptografie, daher seine kritischen Fragen hinsichtlich Softwaresicherheit.

Jokin: Er untersucht gern fremde Bot-Projekte um sein eigenes (privates) Bot-Projekt zu optimieren.

(es gibt noch weitere sehr gute Fachleute hier im Forum)

Diese Leite solltest Du kennen bevor Du etwas bewirbst. 

Und was ich bei Dir komplett vermisse: Kundenanalyse - Du glaubst zu wissen welche Kunden Du suchst. Dir ist jedoch nicht bewusst, dass Du diese Kunden nicht in diesem Forum finden wirst.

Du steckst viel Zeit in dieses Forum, dieser Zeitaufwand wird sich nicht lohnen.

Danke für die Informationen  

Ich glaube wir haben hier immer noch ein Missverständnis. Kuck mal an was ich als ersten Post überhaupt geschrieben habe.

Der einzige Grund wieso Ich hier bin ist weil ich per google gesehen habe dass hier über uns gesprochen wird - und es war miserabel.

Dann habe ich gedacht, lade die 3 Leute doch ein zur Early Test Phase, dann könnnen Sie wenigstens erst selber kucken bevor sie schlecht über das Projekt reden.

Das war eigentlich alles. Und als ich Sie einlud, habe ich die Tore zur Hölle geöffnet wie es scheint.

Wir haben durchaus ein Bild unserer potentiellen Kunden...das ist ansich weniger das Problem.

vor 2 Stunden schrieb skunk:

Schlechte Wortwahl. Du hast explizit die Wörter "ihr" und etwas weiter vorne "du" verwendet. Dann drück dich doch bitte deutlicher aus damit es zu solchen Missverständnissen nicht kommt.

"Grundsätzlich alle vergleichbaren Produkte" ist einfach eine unglückliche Wortwahl weil angreifbar. Du musst das geschickter formulieren.  

Wie gesagt das ist deine Wahl womit du die Unterhaltung fortsetzen möchtest. Ich betone nochmals, dass ich eher daran interessiert wäre über die Lösung für das API Key Problem zu reden. Ich bin in diesem Punkt alles andere als negativ eingestellt. Ganz im Gegenteil. Ich finde das super und habe das jetzt 3 mal in Folge betont. Bitte bitte!

Das Kompliment gebe ich erneut zurück.

Den ersten Teil dieser Aussage ignoriere ich jetzt einfach mal und beantworte einfach nur die Frage. 

Die mir bekannten Trading Bots sind:

https://github.com/DeviaVir/zenbot
https://github.com/askmike/gekko
https://github.com/enigmampc/catalyst

Selber ausprobiert habe ich noch keinen der 3. Ich nutze ein in Golang selbst geschrieben Bot. Wobei Bot vielleicht das falsche Wort ist. Ich bin einfach nur zu Faul die Order selbst zu platzieren und habe angefangen das was ich sonst per Hand machen würde zu automatisieren. Natürlich fängt man dabei auch an immer mehr Daten zu aggregieren um auch ordentliche Entscheidungen treffen zu können. Genau der Teil ist bei meinem Bot noch ausbaufähig und dein Projekt hätte diese Daten vielleicht liefern können. Wäre zumindest eine Überlegung Wert gewesen. API Key wäre damit weiterhin komplett unter meiner Kontrolle und von deiner Plattform würde ich Trading Signale erwarten. Die Signale würde ich gern per API von der Plattform abholen. Das ist jetzt natürlich eine vereinfachte Darstellung. Ich will nur aufzeigen wie ich mir eine Integration vorstellen würde. Auch denkbar wäre je ein Modul für die 3 genannten Trading Bots zu schreiben. Dann könnt ihr deren Nutzer direkt an eure Plattform anbinden und sie hätten die Vorteile aus beiden Welten.

Ansonsten hatte ich weiter oben noch die Frage nach Deep Learning / AI / vergleichbares Bullshitbingo Wort in den Raum gestellt. Da würde mich eher die Technik interessieren und weniger das Endresultat. So grob habe ich eine Vorstellung wie ich das angehen kann. Ich hatte gehofft hier im Forum jemanden zu finden der mir etwas dabei helfen könnte.

Das von Dir beschriebene Szenario funktioniert schon heute, die Strategien liefern wir in 2 Grundvarianten. Eine produziert nur Signale und stellt Sie über die MachinaTrader API zur Verfügung, die andere hat zusätzliche Features und lässt einem alle Möglichkeiten darüber wie oder was man produziert und es verwenden möchte. Ganz grob ausgedrückt.

Catalyst kannte ich nicht, Danke.

Bei den anderen beiden kann ich getrost sagen dass wir uns da in keinster Weise schämen müssten. Den anderen schauen wir uns jetzt an.

Was du bei uns aber eben auch tun könntest wäre nur die Signale deiner Strategie oder die Strategie selber zu vermieten an andere User der Plattform.

Golang war bis jetzt nie ein Thema, wir haben Python und JS bis jetzt, da aber sowieso alles modular aufgebaut ist, dürfte es kein Problem sein auch Golang einzubauen, muss ich mal mit dem DEV Team besprechen im Detail.

Wegen den ganzen AI Themen, sorry ich mag den Ausdruck nicht, ich verwende gerne ML. Grundsätzlich ist unser Editor in der Python Variante voll kompatibel zu allen bekannten Libraries im Data Science Bereich (Die aktuelle Aufzählung findest du in unseren Factsheets auf der Website). Wir sind noch daran die Prozesse dazu zu optimieren und Tools zu bauen in der UI, aber grundsätzlich kannst du wohl ziemlich viel des möglichen umsetzen mit der Lösung. Das coole ist dass wir auch das trainieren der Modelle über die lokalen GPUs unterstützen und auch interessante Datasets auf der Plattform zur Verfügung stellen. Wir aggregieren z.B. viel Content aus diversen Channels, sei es News, Social Media etc. Wir liefern auch einen Scraper mit, womit man auch Content den wir rechtlich nicht zur Verfügung stellen dürfen bekommen kann. 

--> Für einen einfachen Einstieg ins Thema kann ich Dir sicher ein paar Artikel empfehlen (Muss ich aber erst raussuchen), aber ganz persönlich denke ich bist du am besten bedient mit einer Grundlagenliteratur wie z.b.: 

https://www.orellfuessli.ch/shop/home/artikeldetails/ID72656042.html?ProvID=10917737&gclid=Cj0KCQiAovfvBRCRARIsADEmbRLhLTLaWf8DV9RT9SiLDBgNGcNQ_sL5ItGL4fe0NsvcnpSlcRxPFMcaAvmWEALw_wcB

vor 27 Minuten schrieb skunk:

Das Kompliment können wir nur zurück geben.

Das finde ich weiterhin super und freue mich davon mehr zu hören.

Natürlich werden wir jedes Produkt ablehnen bei dem der API Key nicht in unserer Kontrolle bleibt. Es gibt durchaus Produkte die Teilweise oder sogar komplett Open Source sind und das eben nicht in Cloud DBs abspeichern. Von daher ist deine Aussage falsch. Womit wir wieder bei oben stehendem Kompliment wären  

Erneut Unfug. Ich nutze für meine Programme inzwischen Golang. Das wird kompiliert, es ist skalierbar und läuft auch auf schnelleren Umgebungen. Die Sprache ist sehr einfach zu erlernen. Wer sich selber einen Python Bot schreiben kann, kann auch Golang dafür nutzen.

Jokin hatte vorhin Java genannt. Ebenfalls keine schlechte Wahl.

Frag doch einfach nach was wir für unsere Bots benutzen bevor du erneut eine Annahme triffst und damit ein Urteil bildest. Das ist einfach keine faire Verhandlung. Ich finde es super, dass du die Kritik bezüglich der API Keys so positiv annimmst. Ich bin weiterhin daran interessiert diesen Teil der Unterhaltung zu vertiefen. Alternativ bin ich auch dafür zu haben falsche Aussagen zu korrigieren. Die Wahl liegt ganz bei dir.

 

Es spielt doch im Bezug auf meine Aussage gar keine Rolle womit ihr das alles macht. Ich hab Bezug genommen darauf dass Ihr 5 NICHT für alle Menschen dieser Welt und alle Arten von Anwendern steht, es kann für EUCH persönlich keine Option sein, mag durchaus sein, aber sprecht doch nicht immer gleich pauschal für alle Anderen. Deine Antwort zeigt mir, dass du meine Aussage inhaltlich nicht verstanden hast, nicht das ich Unfug schreibe. Wir können uns nun noch über die Qualität meiner Kommunikation unterhalten, aber ich glaube eher dass es daran liegt dass deine Haltung uns/mir gegenüber seit dem ersten Moment negativ ist, dagegen kommt man halt nicht gut an.

Und es ist wirklich nicht sonderlich nett, wenn man eine Entwicklung dieser Grössenordnung vorverurteilt, noch bevor man sie sich angesehen hat, bzw,. noch bevor sie je am Markt war. Das ist leider wirklich, ein ziemlich schlechter Stil. Das geht nicht direkt an Dich, du weisst was hier alles geschrieben wurde und in welchem Ton.

Angesichts der ununterbrochenen Vorwürfe zu denen ich uns zu verteidigen versuche, ist es wohl kein Wunder dass ich noch nicht dazu gekommen bin zu Fragen welche Bots ihr denn nutzt, und das interessiert mich tatsächlich, welche Bots nutzt ihr denn?

vor einer Stunde schrieb MixMax:

Verstehe ich das eigentlich richtig, das es sich hierbei eigentlich "nur" um eine API-Transformation handelt?

Bei der ich dann meinen API-Key aus der Hand geben muss.

Hör hin ich kann es Dir nicht klarer sagen: 

Ich will Deine API Keys nicht mal wenn da deine 10 BTC drauf wären und Du mir deine Schwester, 10 Kamele sowie Hof und Haus als Zugabe geben würdest.

Wenn du Sie mit der Software nutzen möchtest, weil die Features dir einen Vorteil bringen und du in uns das Vertrauen hast dass wir uns genügend Mühe geben es sauber und richtig zu handeln, dann ist es schön wenn du es dir anschauen möchtest. Ab Public Beta kann man es ja dann testen, ohne KYC, nur Email Adresse fürs Benutzerkonto, API Keys brauchste nicht kannst ja PaperTrade und Backtesting ausprobieren.

Ich will nichts von Dir, wirklich nicht, das ist mir viel zu anstrengend

falls jemand statt dem Käse und getrolle hier im Post was gescheites lesen möchte, wir releasen ab und an mal ganz brauchbaren content zur Crypto-Industrie auf Medium und unseren anderen Social Media Channels:

https://medium.com/machinatrader/tech-reg-is-andrew-yang-cryptos-man-7aa3395fa643

Open Source Strat

vor einer Stunde schrieb PeWi:

Ein bisschen provozierend gefragt: Die, die "das ["Kindergartenniveau"] leider trotzdem nicht" können, sollen aber mit eurem hochfähigen und hochkomplexen Framework zurecht kommen und sich u.U. noch eigene Strategien schreiben?

Die vielen Möglichkeiten, die euer Framework laut Beschreibung bietet, lassen sich IMHO nur von einem Profi ausschöpfen, der sich zudem auch einige Zeit nehmen muss, um sich da entsprechend einzuarbeiten. Für jemanden, der wenig(er) Ahnung hat, bleibt vermutlich nur das Kopieren von Strategien anderer und das eventuelle Abändern von Parametern?

Es sei mir hoffentlich verziehen dass ich beim Schreiben angesichts der Umstände hier auch mal nen kleinen Seitenhieb rauslasse.

Das coole daran ist dass wir es ja zusammenbringen, es gibt mehrere Möglichkeiten für unterschiedliche Gruppen von Anwendern:

Für einige muss es ein hochkomplexer Editor sein, für andere die Möglichkeit open source Strategien einfach zu ändern, für dritte sind es nur Strategien die man kopiert, mit Parametern rumspielt, backtesten und ausführen kann. Andere wiederum haben nur Interesse an den Signalen und möchten diese mit einer Drittsoftware verwenden. Wiederum andere möchten einfach nur mehrere Portfolios über ein einfaches UI kontrollieren und Live Trades machen. Wiederum andere möchten Hybrid Features haben, also semi-automatische Bots oder erweiterte Manual Trading Features we staged sells, wiederum andere möchten mit ML rumspielen, erweiterten Datensätzen wie z.b. Aggregated News oder Social Media. Wir bringen viele der Datasets schon direkt im Produkt oder geben die Tools mit um die Daten einfach zu beschaffen und weiter zu verarbeiten...

Leider bringen wir die neuen Videos erst im Verlauf des Januars raus zum Start der Private Alpha, deshalb kann ich Euch im Moment nur diese 2 doch schon einige Zeit alten Prototype Videos geben um es etwas zu veranschaulichen. Wer ernsthaftes Interesse hat und einen sneak peak auf die aktuelle Version werfen möchte, darf sich gerne melden...

Wichtig, PROTOTYP.... sehr lange her. Ich weiss man da drin noch 1000 Fehler findet --> Das war vor über nem halben Jahr... erste Version der Engines in Kombination mit der man rumspielen konnte.

vor 7 Stunden schrieb Jokin:

Das wundert mich, denn in Zug kann sich jede noch so zweifelhafte Firma sehr einfach registrieren. Schau mal hier zum Beispiel: https://www.shab.ch/shabforms/servlet/Search?EID=7&DOCID=3258055

Allein aus diesem Grund ist für mich allein schon die Registrierung einer Firma in Zug eine "red flag". 

Dennoch sind dort die meisten Firmen seriös - ich frage mich halt nur bei jeder einzelnen Registrierung "wieso ist sie dort und nicht woanders registriert?" - kannst Du mir diese Frage beantworten?

Vor einiger Zeit hatte ich mal geschaut welche Erfahrungen Du mitbringst - da finde ich keine "red flags", alles gut.

Wer im Auftrag Dritter ermittelt ob und was mit dessem API-Key getradet wird, der muss halt durch diese "Hölle" gehen und sich der Kritik stellen.

Es haben zu viele Menschen bereits zu viel Geld verloren.

Wenn hier jemand ein ungutes Bauchgefühl hat, entkräfte es anstatt es zu verstärken.

... mein Bauchgefühl bei Eurem Projekt ist noch weit unguter als ich es hier schreibe. 

Sorry.

(es kann ebenso sein, dass Ihr absolut seriös seid)

 

 

Um die Frage des Standorts zu beantworten, wir haben unsere Office in Zug, weil 100 Meter neben dran einige unserer Partnerfirmen sitzen und im gleichen Gebäude auf dem gleichen Stock die Anwaltskanzlei ist mit der wir eng zusammenarbeiten. Wir sind relativ nah dran an verschiedenen Regulationen (müssen ja z.B. mit allen internationalen Finanzbehörden compliant sein etc, haben staatlich kontrollierte Revision) und brauchen deshalb auch recht viel Unterstützung auf der juristischen Seite. Zusätzlich sind die Behörden in Zug spezifisch sehr erfahren im Umgang mit Crypto und Fintech-spezifischen Themen, was einem an dieser Stelle sehr hilfreich ist als kleines Startup.

Ich bin mir dessen durchaus bewusst, dass es überall, vor allem auch im Crypto Valley, sehr viel Dreck gibt. Das ist mitunter der Grund weshalb soviel Efforts in die rechtlichen, regulativen und sicherheitstechnischen Themen gehen bei uns. Das ist auch weshalb wir seit Jahren dran arbeiten und nicht einfach schon vor nem Jahr irgend einen von 1000 Shitbots released haben.

Das ist aber auch der Grund weshalb mich der Grundton einfach bisschen ankackt in diesem Forum, weil man von Anfang verurteilt wird. Noch bevor man überhaupt selber da ist - wie in unserem Fall. Das ist halt keine faire Verhandlung

@MixMax Wir sehen uns als Infrastruktur-Dienstleister, wir haben alle Teile der Infrastruktur unter Kontrolle und liefern einen Standardisierten Service sowohl für Privat- und Enterprise-Kunden, Rechenzentren, Desktops etc. - das ist das USP - eine Lösung welche all die kleinen Problemchen abdeckt dass man sich drauf konzentrieren kann was man tun will - Strategien entwickeln und diese so laufen lassen wie man das möchte auf möglichst vielen Märkten, mit möglichst vielen guten Features und sofern man das möchte mit der Option diese zu monetarisieren. Wir hatten diese Probleme bezüglich der API Keys mit bestehenden Partnern und ersten Testkunden eher weniger bis jetzt, da wir eben alles relativ hübsch gelöst haben, wir wir denken. Es ist aber ein interessanter Input aus einer auch nicht zu verachtenden Kundenkategorie, deshalb sagte ich auch dass wir uns das Thema nochmals anschauen werden. Grundsätzlich ist es aber so dass alle vergleichbaren Produkte die API-Keys auf ähnliche Weise verwenden, dort oft sogar noch in shared cloud DB's etc ablegen.

Mir ist schon klar dass ihr viele Dinge auch mit eigenen Scripts auf PHP oder Python Basis lösen könnt. Nur wir geben es in einer völlig skalierbaren und auch kompilierten, ergo viel schnelleren Umgebung raus und ihr müsst keine Zeit mehr mit "Exchange-Anbindungen" und deren Unterschieden verbraten. Und auch wenn PHP und Python was für Anfänger sind, können das leider trotzdem nicht alle die sich mit dem Thema Trading im allgemeinen auseinandersetzen wollen.

vor 56 Minuten schrieb skunk:

Das ist Unfug. Ein Exchange hat eine definierte API. Eure Implementierung mag vielleicht besser sein als die anderer aber die Limits gelten für alle. Das Argument ist dann doch etwas zu viel des guten.

Was genau meinst du mit Performance und Limits. Die Anzahl der Abfragen ist bei einer API ohnehin höher als notwendig. Da sehe ich kein Problem. Würde also bedeuten für meine Bedürfnisse würde die Performance alle mal reichen? Das klingt doch nach einem super Plan.

Es ist eine interessante Aussage: "Limits sind ohnehin höher als Notwendig" - bin jetzt seit 3 Jahren in diesem Thema, habe mit hunderten Strategie-Authoren gesprochen, mit verschiedenen Experten aus der Tradingindustrie sowie Funds und Manager von digitalen Banken -  und höre es heute zum ersten mal dass die Limitationen KEIN Problem seien. 

Wie sind denn genau deine Bedürfnisse? Was lässt du normalerweise laufen? Wie viele Bots parallel und wieviele Märkte pro Bot parallel und welche Candle-Sizes?

Ich will ja nicht unhöflich sein aber du machst es Dir jetzt ein bisschen zu einfach mit der "Unfug"-Aussage, ich hatte zum Anfang heute genau deshalb gesagt, bitte erst anschauen, dann Bild machen.

Das Konzept mit den API Limitationen ist nun wirklich keine Hexerei, im Gegenteil. Die Realisation ist vielleicht etwas knifflig aber nicht das Konzept.

Erklär mir bitte was du mit "definierte API" meinst?  Da steh ich auf dem Schlauch.

Ne API hat Funktionen und software.- sowie hardware-Limitationen. Erstere kannst du nicht (zumindest nicht legal), zweite kannst du teilweise und dritte (fast) nicht umgehen, zumindest nicht ohne dabei zu invasiv zu sein.

Man kommt doch mit einer ein-PC/ein-Server Lösung bei ein paar Hundert Pairs parallel spätestens an die Limits, schon nur beim ziehen der Daten, da sind Trades von vielen oder sehr schnellen Bots ja noch nicht mal mit eingerechnet. Wenn du ein Bot hast der in höheren Frequenzbereichen handelt bist du bei den meisten Exchanges nach max. 10-15 Trades pro Sekunde am Anschlag, dann ist fertig. Ein Bot, nicht mehr.

Wenn es deine Bedürfnisse sind mit max. 1-10 Bots auf jeweils max 1-5 Pairs parallel zu traden auf der minimum Candlesize (1min<), dann ja, dann reicht es. Wenn du mehr willst parallel und wenn du in höhere Frequenzbereiche willst, mit Raw Tick Data etc, mit multiplen Bots auf multiplen Accounts auf multiplen Märkten parallel, Custom Candlesizes in Echtzeit etc, dann reicht das halt ganz einfach nicht mehr. Es sei denn du stellst pro Bot einen PC hin - Das kann man natürlich machen, wenn man das möchte. Es ist aber auch dann nicht vergleichbar cool wie ein dynamisch-skalierendes trade execution system.

Würdest du mir zustimmen?

vor einer Stunde schrieb skunk:

Hilfe mir mal bitte auf die Sprünge. Ich kann dir nicht ganz folgen. Du erwartest von deinen Gesprächspartnern, dass sie genau das unterlassen was du gerade selbst machst. Habe ich irgendetwas verpasst?

Du hattest die Verallgemeinerung speziell an mich gerichtet. Ich wollte das Thema zurück auf dein Projekt lenken. Ich finde es super, dass du eine Idee hast wie du das Problem mit den API Keys lösen kannst. Ich bin sogar überzeugt, dass es einige Lösungen gibt bei denen es keine Einschränkungen im Funktionsumfang geben würde. Da mein Sicherheitsbedürfnis (mit gefühlter Sicherheit hat das nichts zu tun!) nicht verhandelbar ist, bleibt mir nichts anderes übrig als auf die Umsetzung zu warten. Gern helfe ich auch dabei deine Ideen weiter zu verfeinern. Mir ist noch nicht ganz klar warum es angeblich zu Einschränkungen im Funktionsumfang kommen soll. Vielleicht möchtest du darüber etwas mehr erzählen?

Wir haben unter anderem eine Engine gebaut die zumindest bis zu einem gewissen Grad die Limits von Exchanges in Beide Richtungen umgehen kann (ist  zumindest teilweise eher etwas für den Enterprise-Bereich), das ist, wie wir finden, ziemlich cool, hat aber vor allem viel Zeit in der Entwicklung gekostet. Es ist ein Feature was andere Anbieter meines Wissens nach nicht haben in dieser Form und wir haben nicht das Gefühl dass es jetzt schlau wäre dies einfach als Open-Source rauszuhauen. 

Deswegen wäre das Zwischending wohl eine abgespeckte Version als Open-Source, diese würde dann Performance und Limits erreichen, wie Sie von den bekannten Open-Source Libraries auch unterstützt werden. 

Edit: Wir waren daran uns zu überlegen es zumindest bei der Datenbeschaffung zuzulassen dies auch nur lokal zu nutzen, aber irgendwann braucht dies dann soviel Power, dass der Rest drunter leiden würde, also ist es vorerst vom Tisch. Aber ist ja noch nicht aller Tage Abend.

vor 41 Minuten schrieb skunk:

Du hast uns gebeten gewissen Kommentare zu verkneifen dann halte dich doch bitte selber daran. Mein Sicherheitsbedürfnis ist nicht Verhandelbar. Es ist zwecklos mir desswegen etwas unterstelle zu wollen was ich nie gesagt habe. Ich habe zu keinem Zeitpunkt kostenlosen Zugang verlangt!

Nur für den Fall, dass wir uns eventuell falsch verstanden haben: Ist Open Source für dich gleichbedeutend mit kostenlos? Das würde das Missverständnis erklären.

Gut, ich habe verallgemeinert, einige hier scheinen aber schon ein "interessantes" Bild von Dienstleistungen und Kosten zu haben.

Nein, ich hatte nur den Eindruck dass für einige hier, geleistete Arbeit im allgemeinen Kostenlos sein soll. Und da hätt ich nicht helfen können.

Ich begreife aber nicht wie du jetzt wieder den Sprung machst zu deinem Sicherheitsgefühl, das war doch eben in der Antwort von mir gar nicht das Thema.

vor 28 Minuten schrieb skunk:

An den Kollegen kommt so schnell keiner ran. Der wird mir noch eine Weile in Erinnerung bleiben  

Da wäre ich dann durchaus interessiert dran. Sag einfach bescheid wenn du was zu spielen für uns hast.

Nur damit ich dich dann nicht unnötig nerve, eine Info vorab:

Wenn wir das machen würden, wäre es nur dieses eine Modul, was einzeln nur mässig nützlich sein wird  - die Nutzung der Plattform dahinter wird trotzdem was kosten.

Weisst du, die ganze Datenbeschaffung und Rechenpower ist nicht ganz gratis. Ich finde Euch ja alle ganz lustig aber nicht lustig genug um Euch nicht nur die Arbeit gratis abzugeben sondern dann auch noch monatlich draufzuzahlen .

Wenn ihr Service wollt wird es was kosten, das ist bei uns so und wohl auch überall sonst in der Welt.

Merci Rainer - ja , da kommt schon gleich ein steiler Wind entgegen hier.

Und ich geb ja zu, das Thema API Keys und Fraud im Allgemeinen sind in der Cryptoszene ein problematisches Thema. Im Botbereich sowieso.

Es ist aber auch schade wenn Menschen die sich viel Mühe machen um genau diese Probleme anzugehen dann gleich so zusammengestaucht werden.

Alleine die Registration unserer Firma war ein Alptraum, ihr habt keinen Plan wie blöd Banken und Behörden tun können, wenn Sie das Wort Crypto nur hören...

Wieso tut man es? Weil man eben nicht eines der vielen Shitprojekte sein will, registriert auf einer Südseeinsel ohne juristische Greifbarkeit.

Naja, ich bin a. ein ganz netter Kerl und b. wirklich überzeugt von dem was wir tun - deshalb hab ich es auch verteidigt wie ein Löwe.

Verkaufen muss bzw. kann ich ja im Moment noch gar nichts, wie gesagt, wir sind ja noch Pre-Alpha bis Ende Januar.

Immerhin hat mich die Sache auf eine hübsche Idee gebracht, eine abgespeckte Version der Engine die die Trades ausführt können wir ev. schon irgendwann mal als Open Source anbieten. Dann wäre das Thema API Key Security für die ganz Hartgesottenen auch noch gelöst, halt auf Kosten von ein bisschen Funktionalität, aber immerhin. Für dieses Feedback hat sich die Sache hier ja schon gelohnt.